Jack Green

Milde Lächeln und in eine andere Richtung schauen. Oder direkt abschneiden und was anderes erzählen. @ TE: Das Unterforum heißt "Diskussionen über Strategien und Taktiken der Verführung". Inwiefern verführst du Frauen, indem du über schlechte Witze lachst und was hat das überhaupt mit irgendwas zu tun?

Zuhören. "Das ist cool. Wie war das genau?" Du kannst dich zurück lehnen und dir die Story erzählen lassen. Ganz einfach. Viele PU-Typen denken, dass sie immer den Entertainer spielen müssen. Das ist Unsinn. Vermeide "Ich auch"-Konversation (z.B. "Oh cool, ich habe auch schon mal in einem Flugzeug gesessen... hehe") oder dieses Lauern auf den Einsatz, um selber wieder weiter zu reden und Angebereien vom Stapel zu lassen. Stattdessen: aktives Zuhören. Das bedeutet, sinnvolle Nachfragen zu stellen und auf das Gesagte einzugehen. Im Sinne der Verführung wollen wir natürlich vor allem auf die emotionalen Aspekte der Geschichte zu sprechen kommen. Außerdem: ist dir schon aufgefallen, dass es viel einfacher ist, Körperkontakt beim Zuhören zu intensivieren als beim Reden?

Ja, am Anfang ging es mir so, heute nicht mehr. Dein Blick verrät viel mehr über dich, als du vielleicht meinst. Ein unbewusster Teil von ihr erkennt jeden Hauch von Neediness. Wenn in deinem Hinterkopf herumschwirrt "Ich würde gerne, aber ich komm eh nicht ran", dann sieht sie es. In dem Maße, in dem dein sexuelles Selbstbewusstsein steigt - und das tut es nicht von allein, sondern durch Lernen und Anwenden - verändern sich diese Reaktionen spürbar.

Sexueller Frame besteht nicht darain, stundenlang händchenhaltend durch die Gegend zu laufen und sich bei jeder Gelegenheit anzukuscheln. Das ist doch sehr AFC mäßig und kommt so rüber, Yep. Die tatsächliche Berührung löst die Spannung sogar - vor allem, wenn sie wiederholt oder lange gleich bleibend ist. Ich erhöhe die Spannung durch ein vor und zurück, wobei es mir darauf ankommt, dass die Frau immer mehr in die Interaktion investiert. Z.B greife ich ihren Arm, lasse los und berühre sie mit dem Bein leicht am Knie. Erst wenn sie die Berührung erwidert, komme ich wieder, z.B. mit der anderen Hand. Du kannst auch Mini-Takeaways machen, z.B. erst mit der ganzen Hand greifen, dann loslassen, aber mit einem Finger auf ihrer Haut bleiben, bis wieder eine Aktion von ihr kommt... usw. Alles klar? P.S. Ich merke gerade: 1.) Ich bin ja gar kein Experte. 2.) Wie oft gibt es den Thread denn noch? Hier ist er ja auch...

Nein, keineswegs... Nimmst du Drogen? Du hast in keinem einzigen Wort erwähnt, was sie gesagt oder getan hat - wahrscheinlich hast du einfach nichts davon wahrgenommen. Und wie oft hast du sie in dem Studio denn schon von weitem angegeifert, ohne was zu machen? Ich finde das alles nicht wirklich lustig, eher abstoßend. Arbeite erstmal an dir, finde einen Weg mit deiner verfickten Angst umzugehen und lerne elementare Kommunikationsfähigkeiten. P.S. Kommentare á la "Die soll sich nicht so haben, war doch nur ein Spruch" sind ebenso völlig daneben. Wahrscheinlich hat sie nur einem Kollegen erzählt, was ihr passiert ist, und der hat die einzig richtige Entscheidung getroffen.

Stalker, Paranoiker oder Troll? Wie dem auch sei, ich bin raus aus diesem unsinnigen Thread.

Wenn du es dir mit der richtigen Mischung aus Anteilnahme und Distanz anhörst, spricht nichts dagegen, über ernste Themen zu reden. Das zeigt, dass du interessiert an ihrem Wesen bist, tatsächlich mit ihren Problemen umgehen kannst, aber deine Stimmung nicht runter ziehen lässt. Wenn du nicht aufpasst, wird sie sich in dich verlieben.

Okay, so oder so sollte der TE Details auspacken (in einer Form die die Identität der Frau schützt), z.B. wie diese bisherigen Treffen ausgesehen haben, worüber sie geredet haben, ob und wenn ja wie oft er stundenlang vor ihrer Tür auf sie lauert, sie aus dem Gebüsch beobachtet oder annonym anruft etc. Das sind alles wichtige Informationen, um die Situation besser einschätzen zu können. Edit: Ich möchte wirklich nicht, dass das nach einer Vorverurteilung aussieht.

Erstmal: kann sich irgendwer die Situation auch nur annähernd vorstellen? Einer der wirrsten Threads der letzten Zeit - und das will hier was heißen. @ osag: Bist du dir sicher, dass es sich hier um eine Verführung handelt - und nicht um eine unverbindliche, lose Bekanntschaft? Und was meinst du genau mit Ehrlich gesagt, vermute ich, dass du ganz einfach ein Stalker bist.

Viele Jungs, die anfangen, sich mit Seduction zu beschäftigen, finden sich schnell in einem Teufelskreis wieder: Sie kriegen keine Frauen, weil sie keine Eier haben. > Sie kriegen keine Eier, bevor sie nicht raus gehen ins Field. > Sie trauen sich nicht raus, weil sie zu viel Angst haben, was passieren könnte. Deshalb dauert es oft sehr lange, bis der Lernprozess überhaupt beginnt. Denn du lernst nur durch eigene Erfahrung, nicht durch das Lesen von Internetseiten. Und hier beißt sich die Katze in den Schwanz: weil er sich nicht traut, tatsächliche Action zu bringen, saugt sich der Anfänger mit Informationen voll, bis er nicht mehr weiß, wo vorn und wo hinten ist. Wenn er dann zufällig dazu kommt, mit einer echten Frau zu interagieren, rauschen ihm all die Theorien und Techniken durch den Kopf und er ist viel zu blockiert, um irgendwas zu reißen. Frustrierend. Die einzige Lösung für dieses Problem ist, die eigenen Ansprüche zu reduzieren. Lass mich dir einen ketzerischen Rat geben: Vergiss die Field Reports! Sie sind von Narzisten geschrieben, die um Anerkennung buhlen. Fick die Tipps der "Gurus" und Coaches! Sie wollen dein Geld und werden dir die unglaublichsten Stories erzählen, um ihre Produkte zu verkaufen. Ignoriere die Ratschläge der Foren! Sie sind von Keyboardjockeys geschrieben, die nur nachplappern, was sie irgendwo gelesen aber nie ausprobiert haben. Setze dir selbst drei erreichbare Ziele: 1. Komm bequem klar im Nachtleben. Suche dir einen Club, in dem sie Musik spielen, die dir gefällt. Geh tanzen, hab Spaß. 2. Sprich mit einem Fremden. Interagiere mit irgendjemanden, den du dort triffst. 3. Nun sprich eine Frau oder eine Gruppe Frauen an und führe eine kurze Konversation von etwa zehn Minuten. Wenn du wieder zu Hause bist, werte für dich selbst deine Erfahrungen aus, die du gemacht hast. Dann geh wieder los und bewege dich etwas weiter aus der Comfort Zone hinaus. Irgendwann wirst du in der Lage sein, das heiße Model anzusprechen, deren mentales Bild dir beim Masturbieren durch den Kopf geht. Aber bis dahin: einen Fuß vor den anderen. Wenn du so deine kleinen Erfahrungen sammelst und Ängste abbaust, kannst du dich auch wieder mit den Informationen aus den Foren und Pick-Up-Produkten beschäftigen, denn so böse sind sie eigentlich gar nicht. :wacko: Sie helfen dir aber nur dann, wenn du in der Lage bist, sie einzuordnen und zu verstehen. Mach was du willst. Setz dich nicht unter Druck! Einen Fuß vor den anderen...

Absolut richtig. Viele der Tipps, die Newbies gegeben werden, setzen sie einfach nur unter Druck. Wenn ein Neuling seine eigenen Ergebnisse mit den Stories vergleicht, die er im Netz liest, wird er fast zwangsläufig frustriert sein. So behindert er sich selbst, denn er läuft angespannt und voller Versagensangst durch die Gegend. Er braucht dann große Überwindung, um aus sich raus zu kommen. Dazu kommt, dass er den selben Fehler viele Male wiederholen muss, um daraus zu lernen. Es ist m.E. besser, kleine Schritte zu gehen, diese danach zu reflektieren (am besten schriftlich) und so konstant vorwärts zu kommen. Ein einmal gelernter kleiner Schritt lässt beim nächsten Mal problemlos beliebig oft wiederholen. Dann kommt der nächste Schritt.

"A character like Don Juan takes what he wants. He won't wine and dine a woman for weeks. He won't seek the approval of her friends. He won't lavish her with gifts. Instead, he will rely on his knowledge of women and his magnetic personality. Once he interacts with a woman that is receptive to him, she will be enthralled because she will instinctively know that he can give her an experiene virtually no other man can. Don Juan may be fiction, but seduction is not." Mit diesen starken Worten lässt Aaron Sleazy seine Kurzgeschichtensammlung "Sleazy Stories" beginnen. Und wie der Titel vermuten lässt, werden hier keine Rosenblätter gestreut und Gedichte geschrieben. Es geht um Sex, gerne hart und etwas dreckig, größtenteils an öffentlichen Orten. Der Autor ist in Fachkreisen dafür bekannt, Frauen sehr schnell - binnen weniger Minuten - zu sexuellen Handlungen zu verführen. Er begann seinen Weg als Verführer im mASF-Forum, wo er diverse Field-Reports veröffentlichte, die die Grundlage dieses Buches bildeten. Sie entstanden, als er in London wohnte und studierte. Um es vorweg zu nehmen: die meisten Leute würden die Schilderungen für schamlos übertrieben oder schlichtweg erfunden halten. Ein Bekannter, dem ich nur von dem Buch erzählte, war sich sofort sicher, dass es sich hier um "Männerfantasien" handeln müsse. Reichlich naiv, denn Fantasien spielen tatsächlich eine Rolle, aber nicht männliche, sondern weibliche. Aaron Sleazy verkörpert einen Archetyp: den dunklen Unbekannten, der aus dem Nichts auftaucht, ihre Welt zum Tanzen bringt, sie nimmt und ihre geheimen, dunklen Begierden erfüllt, nur um wieder in die Nacht zu verschwinden. Und das am Fließband. Dabei macht er sich die sexuell aufgeheizte Atmosphäre der Clubs zunutze. Es wird kaum geredet, bevor die Interaktion körperlich wird. So erlebt der geneigte Leser ein Feuerwerk aus Handjobs auf der Tanzfläche, Blowjobs in Toiletten, Seitenstraßen und düsteren Nieschen. Hin und wieder bilden auch Wohnungen die Kulisse, als wollte Aaron uns zur Abwechslung mal etwas bieten, was für die meisten normal sein dürfte. Manch einer könnte sich an dem durchgehend ziemlich arroganten Ton stören. Es ist aber nur halb so wild, wenn man sich ein Augenzwinkern denkt, wenn er mal wieder einen Erfolg mit seiner "unglaublichen Schönheit" begründet und nebenbei misslungene Manöver gekonnt ignoriert. Denn das ist meiner Meinung nach das Mindset, das ihn voran bringt. Ich habe schon mehrmals bei Typen, die wirklich erfolgreich bei Frauen sind, bemerkt, dass sie nur positive Zeichen sehen und alles, was sie runter ziehen könnte, gar nicht wahrzunehmen scheinen. So jagt er weiter von Abenteuer zu Abenteuer und achtet darauf, neben spannenden und oft witzigen Stories auch immer lehrreiche Hinweise einzubauen. Fazit: Lesen. Taschenbuch: 202 Seiten Verlag: Black Swallowtail Publishing (5. Oktober 2009) Sprache: Englisch ISBN-10: 3942017008 ISBN-13: 978-3942017008 Format: 21,6 x 13,6 x 1,6 cm Erhältlich in allen Buchhandlungen oder natürlich bei amazon.

Hey n.ero! Jedem Tierchen sein Pläsierchen. Es handelt sich definitiv um ein ziemlich heftiges Ausleben von Sexualität und einen der extremsten Stile überhaupt. Ein anderer Kritikpunkt, den ich in letzter Zeit öfter gehört habe: obwohl Sleazy detailreich auf seine sexuellen Ausschweifungen eingeht, ist kaum erkennbar, wie die Interaktionen überhaupt beginnen. Es scheint einfach zu passieren. Aus dem persönlichen Kontakt muss ich sagen, dass der Typ tatsächlich so drauf ist. Für ihn ist das alles selbstverständlich. Dabei bewegt er sich fernab dessen, was in der Seduction-Szene üblich ist. Allein das finde ich nun gerade Horizont erweiternd. Z.B. - Gespräche und verbale Interaktionen gibt es anfangs am Rande, in den späteren Berichten fast gar nicht mehr - Social Circle (der Frau) taucht höchstens als Kulisse auf und wird nicht eingebunden Wie das Ganze zustande kommt, ist aber teilweise schwer erkennbar, da muss ich manchen Kritikern recht geben. Handlungsanweisungen nach dem Schema Mach Schritt A und erhalte Ergebnis X liefert das Buch nicht. Der ganze Gamestil basiert letztendlich vor allem auf sexuellen Fantasien von Frauen und ist dementsprechend paradox und streckenweise unverständlich...

Wie oft im Monat darf ich das kaufen?

Na, das ist doch schon mal gut. Es kommt vor, dass Typen Berührungen mechanisch machen, weil sie denken, es müsse an der Stelle sein. Daraus folgt ein unangenehmes Gefühl bei der Frau. Das selbe passiert, wenn er versucht, eine bestimmt Reaktion zu kriegen oder nervös schaut, wie sie reagiert. Deshalb habe ich gefragt, wie es dir damit geht. Du möchtest die sexuelle Spannung erhöhen. Versuch doch, eine Berührung anzudeuten, aber wieder zu beenden. Wie ein Mini-P&P. Ich sende gern widersprüchliche Signale, indem ich z.B. meinen Körper von ihr weg drehe, sie aber mit dem Bein berühre. Oder verbal ausdrücke, dass sie sich keine Hoffnungen machen brauch und dabei ihren Arm streichle. Ein leichtes Kopfschütteln mit Augenkontakt während der Eskalation kann auch gut kommen...

Frage: Fühlst du dich in der Situation wohl damit, sie zu berühren? (Am besten 2x drüber nachdenken...)

Ich habe keine Ahnung, wovon du redest.

Lass sie gehen.

Ja. Easy. Setz dich nicht unnötig unter Druck, indem du versuchst, sofort am ersten Abend den großen Durchbruch zu schaffen. Geh erstmal los, gewöhne dich an die Umgebung und die Eindrücke. Wenn du nicht tanzen möchtest, dann lass es halt. Interagiere mit den Leuten, die dir begegnen - ohne auf einen bestimmten Outcome zu schielen. Wenn du dich auf die Situation einlässt wirst du schnell merken, wo deine Stärken und Schwächen wirklich liegen.

Die meisten Frauen haben sexuelle Fantasien von "verbotenem Sex" (die Stimme ausgerechnet der Mutter ist an der Stelle ja fast schon klischeehaft), nur die wenigsten reden darüber. Es hat prinzipiell nicht viel mit eurer Beziehung zu tun und heißt nicht, dass sie aktiv nach einer Affäre sucht.

Die Folge von zu hoch angesetzten Zielen ist Outcomeabhängigkeit und Stress. Ich habe diesen Fehler am Anfang oft gemacht und ich vermute, damit nicht der Einzige zu sein. Oft hatte ich eine Hammernacht, mit der ich super zufrieden war, konnte dann aber wochenlang nicht wieder an der selben Stelle anknüpfen, weil ich mich zu sehr unter Druck gesetzt habe.

@ Schwarzer Ritter: Exakt. Jemand, der im Club Beklemmungen kriegt und sich nicht entspannen kann, brauch über die meisten Theorien überhaupt nicht nachzudenken, weil er sie sowieso nicht einordnen kann. Auf der anderen Seite bringt unstrukturiertes Rumprobieren natürlich auch nichts. Deshalb: kleine Ziele, kleine Erfolgserlebnisse und konstanter Fortschritt. Richtig, aber das Lernen ist ein Weg, dessen genaue Route am Anfang des Prozesses nicht überschaubar ist. Wenn jemand sich überhaupt mit dem Thema auseinandersetzt, ist außerdem eine gewisse Motivation anzunehmen.

Du denkst im Ernst, dass ein Newbie MM lesen und sofort zum Lay kommen kann? Das Ziel ist viel zu hoch gesteckt und setzt ihn unnötig unter Druck.

Mehr: http://www.mroblivious.com/niceguy.html

Nein, nur zu viel. Das sind keine Techniken, sondern Beispiele für eine Idee, eine Denkweise, die dir helfen kann, wenn du tatsächlich in der Situation bist.