gulo gulo

Push und Pull einfach mal noch mehr einlesen und ich habe sogar noch ein paar mehr Jetzt wo du es sagst, fällt mir doch grad ein, ich habe da noch das und das zu tun. Schreib doch mal ein paar Fragebeispiele, die dir in den Sinn kommen, ich möcht da mal was sehen, ist auch ne gute Übung

ja wenn das wirklich alles IOI sind, sollte es dir leicht fallen sie nach einem gemeinsamen Treffen zu fragen, sie wird bejahen oder bejahen ich bin mir aber nicht sicher, ob du nicht einfach schon in ihrer Friendzone (heißt das so?) gelandet bist und davor auch Angst hast, aber je länger du wartest desto wahrschienlicher wird das wenn dies der Fall ist: mit vorsichtigem aber kontinierlichem C&F P&P erstmal wieder attraction aufbauen "Und wer würde nicht gerne von einem -ich sage mal, recht attraktiven jungen Mann- nach einem Treffen angesprochen werden wollen." ==> richtig, aber aber es geht nicht darum, irgendjemandem durch eine Frage Bauchzupinseln, sondern in ihr den tiefen inneren Wunsch zu erzeugen, sich mit dir zu treffen

..., was nur eine Frage der Zeit war. sehr gut hast du das gemacht, war sicher nicht einfach jedoch rüttelt so ein Donnerwetter nur ein einziges mal auf, jedes weitere wäre leider Zeitverschwendunglg gg

So, überarbeitet. Das ganze unkalibrierte Alpha-Gelabere rausgenommen. Mehr ist nicht nötig. Im Umgang mit der Ex ist eines wichtig: Menschlich sein. Kein Posertum, keine Alpha-Kacke. Seid menschlich. Jep, jetzt beim lesen klingt der erste Versuch in der Tat etwas zu aggressiv, meinte ich gar nicht so, hängt wohl damit zusammen, dass ich den Satz wie Opa Emil intoniert hätte. also so wie Yeyoking sagt ists eindeutiger @Post unter mir: sehe ich ja auch so war vorhin vielleicht selbst ein bisschen zu straight drauf, das hat sich auf den Post übertragen...hängt mit mir zusammen

wie lässt er sich bitte schön behandeln? Wer sein persönliches Armageddon sucht, daref sich über Erdbeben und Harpien, die mit Pech werfen nicht wundern. oder anders, wenn er ein schlechter Gamer ist, darf er nicht damit anfangen oder es zulassen. Ich wäre ungehalten ob so eines plumben Spruches: 0. einlesen 1. nichts antworten 2. auf eine Entschuldigung bestehen (sonst auf weitere Treffen dankbar verzichten) 3. und wenn sie dann getrennt sind und sie schreibt immer noch den müll, dann darf auch mal über sich selbt gelacht werden: Antwort: "du störst mich grade beim onanieren"

ICh kenne dieses Problem und ich wage mal eine Deutung: sie spiegelt dich. immerhin hast du mit der zurückhaltenden Aufmerksamkeit angefangen (nichts für ungut ) schnitzt dir dabei jedoch die Pfeile, die dich am tiefsten Treffen werden, sprich : er schützte sich mit Stacheldraht und schnitt sich dabei. Im Grunde genommen sind die Reaktionen der anderen Poster das selbe (Was willst du?) also handele danach: wenn du Freundschaft zunächst willst: "Hey Babe, das mit den Verabredungen ist ziemlich dumm gelaufen, ich denke das entspricht eigendlich nicht uns beiden, auf alle Fälle gefällt es mir nicht, ich mache nun also einen Vorschlag, den mach eich aber nur einmal: lass uns dann und dann mal zusammensetzen, was essen, gemütlich, ein bisschen Wein und ein bisschen VErgangenheit und vor allem uns selbst feiern. Lass uns ein bischen erzählen, vielleicht gibt es noch Fragen, die dürfen dann gestellt werden, sonst nicht." Du gibts ihr damit eine Entschuldigung, sich mit dir unterhalten zu können und vielleicht gelingt es euch beiden, ein besseres Gefühl aufzubauen. lg gg

oh je, ein trauriges Stück von wie du schon sagtest extrem verstörter Betaisierungskultur, Alleinseinangst, Idealisierung und Alkohol. Kurz Hölle. Die Geschichte werde ich mir merken, vielleicht kann ich die nochmal etwas verändert für Freunde verwenden, wenn sowas mal wieder auftritt. Ich kann den oben genannten Antowrten, in Deutlichkeit und Sinnhaftigkeit mal wieder sehr schön, nur zustimmen. Habe sowas ähnliches letztes Jahr mal durch 8auch als Zuschauer) Da hat die Frau dann die Beziehung beendet und ich habe sie nur noch recht bestärkt, dass es einen klaren Schnitt gab, was auch geschah, so dass sich die "v.a. psychischen Kollateralschäden" in Grenzen hielten. Wie das weitergeht hängt meist von ihrer Angst vor dem Alleinsein ab, wie du schon angedeutet hast. Solange er nicht erkennt, dass er damit ein Problem hat, wird er nicht etwas verändern wollen, er wird es aber keinem glauben. Sie wird diese Handlungsunfähigkeit sicher nützlich verwenden können. HIlfreich ist aus meiner Sicht, dass es durchaus einen Freund gibt, der auch mal (eher also weniger) zuhört, aber auch deutlich macht, dass er nicht immer zuhört und auch mal, wenn es nötig ist, einen trinken geht und durchaus auch in der Parteilichkeit (was macht die mit einem, was denkt die sich ) unterstützt. Freunde sind eben keine Therapeuten - du wirst ihn nicht überzeugen können, dass er ein Prob hat und das will er auch gar nicht, er will einen Freund, derzeit. Ich würde mir also sehr genau überlegen, wann ich zuhöre, und ob ich das gerade haben kann. Durchaus freundlich beschreiben, was ich gerade sehe (man siehst du schlecht aus)aber nicht mehr. Bisschenblöd dass du da gerade wohnst, bist ja immer zwischen...was garnicht gut wäre, da du dann eher deeskalierend wirkst und das Problem vertagst, lass dich da nicht mit reinziehen, hehe und sie hat dir ja schon ein Angebot gemacht^^ Ach so und du kannst nicht wirklich für beide ein Ohr haben, sei also deinem Kumpel ein Freund (wie hälst du das bloß aus ) aber lass dich nicht völlig reinziehen.

HÖrt sich an, als ob der Sex eher in die Kategorie "alltägliche, praktische Tagesabläufe" gekommen ist, gleich neben dem Stullen machen für die Kinder und der Abbezahlung des Kredites fürs Haus. Was schätzt du denn ein, wie attraktiv findet sie dich denn derzeit? Schreib das mal. benutze mal die Suchfunktion und suche nach dem Beziehungsdreieck nach Robert Sternberg und schreibe deine Erkenntnisse mal auf. lg gg Edit: KLICK da ist er doch: 1. Post vom Winddancer und zweite Seite des Threads mal durchlesen und schauen, ob in eurer Beziehung die drei Seiten ausgeglichen sind

ui, so bevor hier ev. geclosed wird bring DICH runter! Schlafe, laufe was weiß ich, du wirst erst zu einem guten Ergebnis kommen, wenn du nüchtern bist, bis dshin solltest du keine Tips bekommen, die sind sowieso für die Katz in deinem Zustand. Morgen (und damit nüchtern), solltest du nochmal den Post durchlesen und Fragen stellen. du hast um 6 Uhr früh deine Mutter angerufen?das geht ja gar nicht, um 6 Uhr früh ruft man keine(n) an und klärt Probleme, das ist wirklich ganz wichtig, dass du daran arbeitest, deshalb werde ich jetzt auch nichts zu deinem Problem schreiben, bevor du nicht nüchtern und ausgeschlafen bist.

Und wieder einer dieser Posts wo es einfach mal Spass macht, die Antworten der weiblichen MItglieder zu lesen und selbst zu lernen. Ja und ich würde es ähnlich sehen undmanchmal können die Frauen auch richtig auch richtig Druck machen also qualifizier dich...bist du vertrauenswürdig? "ja, die Geister der Vergangenheit, auch ich kenne sie. Was hälts du davon, wenn du dir einfach ruhig Zeit nimmst und herausfindest, wie ich damit umgehe? LAss uns ruhig darüber öfter sprechen, ... aber jetzt lass uns erstmal zusammen *kochen* (nimm Handlung, was euch beiden grad angenehm ist)!"

was erwartest du, soll sie dir nach 5 MInuten um den Hals falln und dich zum spontanen Sex einladen? "hey das kenne ich, man ist sich nicht so sicher und möchte eigendlich wissen, was der andere denkt, ich hatte mal ...und kannte da..., bei mir sieht es derzeit im Leben ähnlich aus, aber eben doch ganz anders, da ich ja ein mann bin. ich bin gerade in einer trennung, bzw. getrennt und merke, dass ich dadurch total lust auf ne nummer habe und die ganze Zeit an spontanen Sex denke. Kennst du das?"

poste das doch mal irgendwie weiß ich noch nicht, was da abgelaufen ist, ist noch zu allgemein...Woher weißt du dass es zu viel war, hast du dich wohl gefühlt, was ist dein Ziel? So gesehen kann ich gar nix sagen. Musst schonein bisschen klarer werden, ansonsten kommen die Standartantworten: Next, innergame, einlesen, Kalibirierung ect.pp , wenn dir das reicht... lg gg

Frauen könne so gemein sein! aber wenn das stimmen sollte, dann so wie Icy sagt und provozier nicht nochmehr mit einem eventuellen (das hast du ja nicht gesagt aber wenn...) Ms. Perfect Image (dabiste schneller in der Nice Guy Schublade als du einen Wasserkasten anheben kannst) Da er aber von ihren Freunden eher entwertet wird, kann es auch sein, dass du ganz gut dastehst. so letztendlich hast du im ersten Post gesagt, dass sie sich entschieden hat, nichts mit dir anzufangen und die Situation so zu belassen, also ist ja letztendlich alles was du machst, besser als tatenlos zuzusehen und sich im perfectimage zu sonnen, weil nur so wird sich was ändern. Treib sie soweit, dass sie sich entscheiden muss, was sie tut, dass du dir das aber nciht gefallen lässt, ob nun Spielchen oder dich von weitem anzuhimmeln, beides ist nicht erwünscht und wird nciht geduldet.

Höre auf diese Frau, denn sie spricht war! das was sichnicht mehr verändern lässt: besser wäre gewesen, du sprichst das mal an, dann hast du auch bessere Infos, was dahinter steckt. "Sag mal, du bist heute zu spät gekommen, ich merke, dass das anstrengend für mich wird.", die Antwort wäre interessant für jetzt: naja aus dem blöden Frame, den du eingschlagen hast, noch was rausziehen: "Schatz, ich bin ein pubertierender Wolf und und diese kleinen Wölfe wurden früher in die Wildnis geschickt um sich zu beruhigen. Irgendwann sind sie ein STück erwachsener wieder gekommen. Auch ich werde einen Monat lang in die Wildnis gehen und mich weiterentwickeln. Ich bin mir selbst ein wenig fremd geworden, dass hast du wohl bemerkt, und das werde ich ändern. Ein Mann muss tun, was ein Mann tun muss." Sprachs und ging. Einen Monat Kontaktsperre - Selbstauferlegtes Freeze out . In der Zeit kannst du ein bisschen an dir arbeiten und sie nimmt dir vielleicht ab, dass du dir gegenüber klar siehst. LG gg

meine Güte wird hier viel reininterpretiert...ich denke, ja alles was hier bisher gesagt wurde, könnte sein und gibts irgendwo auf dieser Erde sicher, deshalb werde ich mich auf die Situation beschränken, dass es das HB tatsächlich ernst meinte mit ihrer Aussage ==> heißt LSE!! (aber nicht unbedingt verkorkst, ich finds eher niedlich) du hast ein schlechtes InnerGame, du denkst es liegt an deiner mangelnden Attractivität, naja, kurz gesagt RegularJohn hats schon gesagt, bsw: erzähl ihr eine Geschichte über dich: Früher fandest du einige Babes Klasse und andere zum kotzen, dann kam die Wende und es wurde anders, du hast gemerkt, dass alle Frauen im Grunde einen guten Kern haben (übertreib ruhig) und dass du den nun siehst , aber dass du dich von einigen Frauen etwas angezogener fühlst, dass du dass gut bem,erkt hast in der Zwischenzeit, .....dass alles etwas aufgeblasener blabla und das geht bis zur LTR, wenns nur ein FB bleiben (oder werden?) soll, verhälst du dich etwas anders ...

ok, liebe Mods, löscht das Teil, wenn ihr wisst wo die Antwort steht, fair wäre, wenn ihr per PN den link schickt;-), was wären Keywörter für die SuFu?,(thx) folgender Report als nicht PUA soll auf eure Rückmeldungen führen: gehe auf ein paar Drinks - alleine - in einen Club, zum abschalten, ganz locker irgendwann an der Tanzfläche, 2 HB knappe 7 werden von einem Typen laufend und absolut indirekt angetanzt (er tanzt einfach in ihren Privatbereich, so dass sie es merken, trotzdem es laut und stickig ist) Ich sehe das, lehne mich genüsslich zurück und warte was da noch kommet. Nach 10 Minuten (die HB) stehen ziemlich neben mir, 3 sek. Regel ist schon längst vertan, sie beobachten mich auch, wie ich bemerke, achten aber präziese darauf (wenn man das als Außenstehender sieht: niemals mehr Geld für Kinokarten!) dass sie jegliches Interesse für den Typen eben nicht zeigen (es ist viel zu laut, um was zu sagen,) er tanzt immer noch an^^) BS wächst und wächst, die ganze Luft ist eigentlich schwanger vor Anziehung, Abstoßung, Anziehung und LMA-Stimmung schwanke langsam zwischen Amusement und unglaublicher Leere, ob dem "lauten Nichts" , was zwischen diesem Dreigestirn abläuft. Ok, beruhige mich, hole tief Luft und beginne (in sehr lautem Ton, versuche nicht zu schreien) "Mädels, folgende Frage: der Typ tanzt euch seit 10 min an und spricht euch NICHT an, Wieso??" (Mädels hören zu, überlegen kurz, sind interessiert, ich habe allerdings den Eindruck, dass sie z8iemlich genau abwägen, ob das ein zu früher C&F Spruch ist oder tatsächlich ernst gemeint) Antwort: HB1: Weil wir ihm gezeigt haben, er soll uns nicht anquatschen...(wie ihr habt mit ihm schon gesprochen, nein , nur nonverbal rübergebracht) (ich recht erstaunt über solch eine direkte und verständliche Antwort) - mir fällt dazu zunächst nichts ein, nehme meinen Drink und distanziere mich, lehne mich zurück, an den Tisch und genieße die Spannung HB´s haben darauf hin nichts mehr zu erzählen, wurden aus ihrem Gespräch gerissen und ich sehe, dass sie eher unsicher sind, versuchen ohne etwas zu sagen, versuchen mich aufzuteilen oder zumindest zu klären, wie sie damit nun umgehen sollen, dass sie jemand angesprochen hat und beide sich angesprochen fühlten. Ich mir das eine Minute angeschaut und dann ganz frech wieder in die MItte: "Hey ihr dürft euch weiterunterhalten, wollte nicht euer Gespräch stören", frage mich , warum ich mich entschuldige, sollte doch eher provokativ rüberkommen, mache mir eine geistige Notiz: üben, üben, üben HB´s fangen nun an lebhafter zu erzählen, habe den Eindruck "nur für mich" , wirklich? ja sie fangen sich an, zu qualifizieren, nonverbal, gegenseitig, stellen sich etwas deutlicher vor mir hin und lachen(bei der Lautstärke) um die Wette, wollen gesehen werden, erzählen zusammen, pokern um Aufmerksamkeit, fühle Entscheidnugsdruck: who wins the game?. Ich fühle mich wie im Kino und beobachte ungläubig, sage nichts, was wäre sinnvoll? Offensichtlich sind beide leicht attrahiert?! Frage mich, ob ich nun deutlich mit einer ein Gespräch fossieren soll, die andere dabei missachten oder beide irgendwie gleichzeitig einbinden...geht das? Komme zu keinem Ergebnis, beobachte also weiter. HB´s beruhigen sich, ich muss nun mal gehen (dies alles geschah innerhalb einer halben Stunde), habe meine Zeit schon überschritten, naja fands interessant, deshalb. Beschließe noch einen "nächstes Mal wirds mehr, aber heute eben nicht" close: "Hey ihr beiden, wir werden uns im nächsten Leben wiedersehen, vielleicht auf dem Mars, dann haben wir grüne Nasen und rote Ohren! " (beide lachen, reißen ihre Augen auf, schauen mich an, mir nach (IOI)). Gehe Heim, morgen Arbeit... Folgende Frage: Wie hätte ich mehr eskalieren können (unter mehr Zeit)? Beide waren interessiert: wie geht ihr damit um, wendet ihr euch zunächst einer zu? Versucht ihr beide einzubinden? Gibts da Texte zum einlesen, beide waren auch wirklich attraktiv. Spielt ihr eine gegen die andere, wenn ja wie? Versucht ihr, bei beiden Anziehung, wenn ja wie? Freue mich auf Antworten! Grüße gg

und noch ein ehrlich gemeinter Post: ja natürlich kann Testosteron durch die Nebenwirkungen deine Probleme mindestens stark verschlimmern, erkundige dich da mal==> google machts leicht. Schon allein wegen dem Testosteron sollte eine ärztliche Beratung Pflicht sein. Wenn ich deine Posts auch Threads , gerade überflogen, so lese, leide ich wirklich mit dir. Ich halte dich wirklich für einen aufgeweckten Kerl mit guten PU Qualitäten. Aber bevor du deine Probleme ausschließlich über und in PU zu lösen suchst, kannst du ja auch schauen, ob es ein dahinter liegendes Muster gibt, was auch zu Problemen außerhalb PU führt (in einem Post sagtest du etwas über Gerichtsverhandlung...). Solltest du erkennen, dass Probleme wiederkehrender Natur sind, kann auch dazu eine ärztliche Eratung sinnvoll sein. Eine Selbstdiagnose "Sexsüchtig" würde ich nicht ausschließen (wobei Lottogewinn ähnlich wahrscheinlichj ist), aber zunächst mal ganz hintenan stellen. Lerne dich zu entspannen und lerne mit Frust umzugehen. Frustrationen durch das "Leben" sollten keinen Zugang zum eigenen Selbstwert haben. Das aber erst im zweiten Schritt, erstmal siehe oben. Du kannst auch mal schreiben, wie du dir bisher , also im letzten halben Jahr geholfen hat, was überhaupt hier aus dem Forum geholfen hat (da gibts bestimmt Einiges), was du verändert hast, was dich verändert hat. Du suchst ja grade nach Gründen für deine Probleme, hast manchmal den Kopf voller Gedanken und kommst doch nicht zu einem Ergebnis. Kennst du das schon von früher oder nimmt dich da deine LTR einfach heftigst mit? lg gg

da sind die Phantasiepferde ja recht schnell mit dir durchgegangen. Dein Wunsch ist nicht unbedingt ihr Wunsch, den musst du erst bei ihr erzeugen. klingt insgesamt sehr needy und versaut dir das Game, wie man hier so sagt. weiter einlesen, sms ist eh Schwachfug, lieber anrufen beim nächsten mal

@Enigma: danke für die Antwortbeispeile/Handlungsanweisungen, führen sie doch dazu, dass ich ein Mindset gefühlsmäßig verankere, da ich mich gut reindenken kann, was mir immer gut hilft ja, das lief so öfter, unglaublich, wie Kommunikationsverhalten über Jahre gleich bleibt und selbst nach einem Jahr Kontaktsperre sofort wieder in alten Bahnen losgeht. Damals bemerkte ich, dass was falsch läuft, heute kann ich es beschreiben und hoffe, dass ich jetzt damit besser umgehen kann, von deinen Rückmeldungen nehme ich vor allem deutlichere Konsequenzen zu zeigen und verdammt ich denk aber auch kompliziert, also einfacher, geradliniger zu sein - mit. Und ich merke, dass ich, wenn ich zu lange über sie nachdenke, ja sogar wenn ich die Rückmeldungen lese, mir buchstäblich die Eier schrumpfen und ich in einen Zustand der Starre, Übelkeit, Herzklopfen und "neben sich stehen" komme. Nein , nein nein, klare Regeln, klare REGELN, himmelherrgottnocheins. ja und darf es auch nicht sein, ich darf nicht etwas versuchen zu verstehen, wo es nichts zu verstehen gibt.Ok der Vergleich mit der Katze und dem Stofftier, so mächtig habe ich sie nie gesehen, aber das wurde oben schonmal rückgemeldet. DAbei müsste ich es besser wissen, das geht natürlich nicht, danke für den Hinweis. Aber auch ein Grund für meine Inkonsequenz, ich finde laufend Entschuldigungen für sie und lasse mich dadurch schlecht behandeln und bemerke die schlechte Behandlung nicht/zu spät (das muss ich ändern!?!) (wie ich gerade bemerke, automatische Denkweisen): sie kann nicht anders , hat selbst Probleme, wurde so erzogen, weiß nicht was sie tut, und vor allem kann mir kaum vorstellen, dass sie es wirklich so meint. man ist das fest drin, fühle mich wie 80. Also Katze - Stofftier, wirklich? Das kommt euch jetzt sicher merkwürdig vor, aber ja irgendwie ist da schon was Wares dran, aber also das brauch grad ein bisschen. @george clooney ja, icq, das geht wirklich nicht, aber gut, dass du es nochmal schreibst, habe es in diesem Fall ja wohl nicht verstanden. Falls noch etwas kommt (ich selbst mache da seit längerem keinen Anfang mehr), werde ich nur kurz schreiben, dass ich per icq nicht kommunizieren möchte. nein, ich geb die Regeln vor und sie kann für mich arbeiten oder es lassen. Ich weiß nicht, ob ich solche Spielchen je gut handhaben werde, ich habe mich da auf alle Fälle überschätzt, komme ich doch bei fast jedem Male zu einer starren, ungläubigen Verwunderung oder Entsetzen, beim Anblick wohin solche Spielchen manchmal führen.Aber ich arbeite an diesem Akzeptanzproblem. lieben Dank an euch!

Hallo, so ich lese hier im Forum schon einige Zeit so wie es meine Zeit erlaubt mit, habe auf meine Frage bisher jedoch keine Antwort gefunden und so habe ich mich nun doch entschlossen hier was zu schreiben. In Enigmas B-Kiste passt es nicht rein und sonst irgendwie auch nicht. IN die How to win my ex back fand ich gehört es auch nicht rein, weil es darum auch nicht geht, sondern eher um Klärung geht. Daher neuer Post. Unabhängig davon konnte ich durch das Forum jedoch eine ganze Menge lernen, danke dafür . Mit meiner Ex LTR hat sich inzwischen eine eigenartige Kommunikation ergeben, die ich nicht deuten kann. Wir kommunizieren nur per ICQ. Seid 1-2 Jahren und in letzter Zeit regelmäßig einmal im Monat geht eine nette Eröffnung bei mir ein, die ich nicht wirklich verstehe. Folgendes Beispiel: „hey, hab geträumt von dir, du bist in meine Wohnung gekommen und hast dich einfach so über meinen Kühlschrank hergemacht., Frechheit. ;) Was hast du denn dazu zu sagen?“ Ich schreibe meist etwas zwischen zu nett und C&F zurück und lasse es dabei. Irgendwann nach ein paar Wochen kommt dann wieder eine ähnliche Message. Jedoch plobbt bei mir die Frage immer wieder auf, wozu ist das Ganze jetzt? Aus Erfahrung (siehe unten) weiß ich, dass sie sich nicht treffen wird und eher einen Rückzieher machen wird. Also wozu der Aufwand? Oder irre ich? Ich glaube, ich kann derzeit nichts tun, damit sie klarere Ansagen macht, von daher hilft wohl nur nüscht tun, aber es wurmt doch. Und mir fällt das Antworten auf so was nicht ganz einfach…und bevor einer fragt, mein Ziel ist die Klärung, da ich gerne wissen möchte was da passiert und ok, klar auch, wie kann ich meine Attraktion aufbauen, das aber erst im 2. Schritt; mmh vielleicht muss will ich das letztere auch gar nicht, lieber wäre mir, ich würde wissen , was da passiert. *nach zwei Tagen Bedenkzeit nachdem ich den Post mal auf Klatte geschrieben habe, finde ich diesen Zustand eigentlich soweit so schlecht auch nicht mehr, aber jetzt habe ich mir die Mühe gemacht und ich weiß, dass ich mit dem Thema nicht durch bin, also lest mal weiter, das Folgende habe ich ja noch in einem Ritt geschrieben* Zusätzliches: Ich habe mich vor 4 Jahren von ihr getrennt, hatten 2 Jahre keinen Kontakt und nach 1-2 Jahren per ICQ und haben ausschließlich ICQ Kontakt. Trennung war eine sehr schwierige Entscheidung von mir, ich afc und oneitis gefährdet hoch zehn, habe in der Zeit an mir gearbeitet, mein Freizeitverhalten umgestellt und einen ganzen Schritt weitergekommen. Vor einem halben Jahr hatte ich den Vorschlag gemacht sich mal zu treffen, ich wolle das gern…bist du damit einverstanden?...oh ja, das ist ja schön…also dann und dann…, hätte gern ihr persönlich auch noch ein bisschen was mitgeteilt, was für mich noch mal die Sache abschließt. Das war wohl zu viel verlangt, jedenfalls hat sie zwar ja gesagt, ist denn aber nicht erschienen und auf Nachfrage kam lapidar, ob ich denn nicht die sms bekommen habe, dass sie nicht könne. Mein Eindruck war, sie hat sich kurz vorher nicht getraut, das war ihr alles zu forsch, aber letztendlich ist das eine sehr schwache Hypothese. Auf alle Fälle war das nicht besonders nett, hatte es mich doch an typische Situationen von damals erinnert. Irgendwie hatte ich immer das Gefühl, dass sie die Notbremse für jegliche unserer Situationen für sich beanspruchte und die auch durchaus öfters einsetzte. D.h. sich oft nicht entscheiden konnte, machen wir das oder jenes, ja vielleicht mal schauen, sag du es, ich brauche jemanden der mich führt, entscheide du, und zum Schluss dann letztendlich doch entscheidet und damit Macht über die Situationen hat (ich komme mit, ich komme doch nicht mit). Also irgendwie schon zweideutige Kommunikation. Ich hatte mich (fast) stets geweigert, ihre Entscheidungen mit zu treffen, da ich dann meistens eine Abfuhr („nein ich will das doch nicht“) bekommen habe, ich aber für den Satz „das musst du wissen, ob du mitkommst oder nicht, ob du das willst oder nicht“ einen bösen Blick ihr/es erntete. Letztendlich ist das eine zweite Frage, die der Unterscheidung zwischen alpha Verhalten (ich weiß was ich will, strebe dem nach und freue mich, wenn du mich unterstützt, werde diesen Weg aber auch alleine gehen) und dem Treffen fremder Entscheidungen (Ich weiß was ich will und möchte dass du mitkommst und du kommst mit). Beim schreiben wird mir erst bewusst, wie bescheuert sich der zweite Satz anhört, im real life ist dies aber gar nicht so einfach, dies gut auseinander zu halten und bei LSE funktioniert meistens nur der zweite. Zurück zum Eingang. Ist das ein „ich erzähl mal was nettes meinem Ex“? Ist das ein „Ködern und Warten obwohl wir uns nie mehr treffen werden“? Habe ich Attraktion oder doch nicht? Stelle ich mich an wie der erste Mensch und verstehe etwas nicht oder geht grad nicht mehr (das hört sich jetzt sehr needy an – was für ein merkwürdiges Wort - ich meine es aber eher so, dass mir eine Erklärung fehlt und ich diesen Zustand überhaupt nicht mag)…ich koche im eigenen Saft gerade. Ich bin da zu subjektiv, so dass ich mal Meinungen von außen brauch…Artists und Cats, die was schreiben, wäre ich dankbar. Grüße Ps so ich hoffe ich bin hier richtig, ist mein erster Post, falls er verschoben wird, bitte, aber die Frage war es mir wert

nun, bei einer nächsten Situation wirst du vielleicht vorher deutlich klar machen, absprechen, wann du wo auftauchst. Habt ihr darüber garnicht gesprochen, bei KC und Kino? naja, deshalb wirst du nun entscheiden müssen, ob du etwas riskieren möchtest, z.B. wenn du klingelst und sie ist nicht da oder ein Mann macht auf oder sie sich einfach freut dich zu sehen. ist es das wert? Nein, ein "in der Stadt treffen" macht nur Sinn, wenn du als entfernter Bekannter auftreten willst, ist es das oder war da mehr? ich tippe darauf, sie hat ein bisschen was um die Ohren und kann derzeit nicht aktiv den Aufbau einer Beziehung voran treiben, was du ja durch die Karte symbolisiert hast ("machs für mich-ich geb dir mal meine Tel-Nummer"-so übersetzt-auch wenn du was anderes gemeint hast und sie schonen wolltest ). Aber genau das wird hier nicht verlangt, sondern, dass du eine aktive Rolle einnimmst. viel Erfolg! gg @unter mir: nur ein böser Schelm könnte jetzt denken, dass sich diese Frau mit Männern umgibt, die Mittel zum Zweck sind und wenn Sie sich meldet (10% Wahrscheinlichkeit), bist dus wieder, bei sowas gib ihr nicht zu viel Freiheiten, sonst hängts sie die Karte in ihrer Küche an die Pinwand und freut sich, weil sie anrufen könnte, ruft aber nienieniemals an, und wem wäre damit geholfen? lg

Also ich finde, das das schon ganz gut sich anhört und durchaus einen Erfolg darstellt, den du dir auch buchen kannst Worauf stützt sich diese Meinung? Habe ich nicht ganz verstanden. wahrscheinlich schon vorher, hast vielleicht schon vorher im Kopf gehabt "Kino, Kino, Kino...." ? pass da auf, das hemmt nur...es ist zwar richtig, dass du konsequent nach vorne schreiten musst und ich habe es selbst viel zu viel mal zu langsam angegangen, genau aus diesem Grund, dass der Kopf da bremst, also konzentrier dich auf dein Verhalten und weniger auf die Gehirnsülze (die da manchmal abgeht) "ran an den Feind" bestelle beste Grüße an den Bruder beim nächsten mal (übersetzt: zeig ihr, dass dir das aufgefallen ist und du diese Situation meistern könntest, kein Prob darstellt) du wirst hier bestimmt noch bessere Vorschläge als meine bekommen, klar weiter Kino, eskalieren, vorher dich vielleicht fragen, was dich angespannt macht, ist da irgendeine Befürchtung? also nicht sinnlos betatschen aber auch nicht zu zögerlich, hey du machst dass schon! wenns unbedingt Kino sein muss (also Film), mach ich irgendwie nie, aber jeder für sich...ihr könnt auch danach oder davor was essen gehen, "aufwärmen", mir fehlt über dem ganzen Kino und Push und Pull ein bisschen rapport viel Erfolg! gg

Sehr schönes Thema. zum ersten Teil: Verführung: wunderbar, vor allem die Affirmation bzw. Reframing über "Führen" und "verführen". Die Führung des Abenteuers übnernehmen, ja sehr wichtig, um zu erkennen, wo die Verantwortung liegt. Aber und doch: "und man manipuliert doch" immer und überall, du mit deinem Post und auch ich mit meinem, versuche zu manipulieren. Ja es ist so. Aber richtig, Manipulation und Verführung sind verschiedene Dinge, imho. Auch ein guter Leiter, Chef ect. nutzt Dinge der Manipulation (mehr oder weniger plumb und mit mehr oder weniger gutem Ergebnis). Auch die Verführung beinhaltet manipulative Dinge, beinhaltet Manipulation. Verführung ist zunächst gute, funktionierende Manipulation. Aber gibt man sich damit zufrieden? Oder anders, wo ist die Moral? Oder gibt man sich mit der negativen Manipulation zufrieden? Klar, lieber nicht. Ich sehe Manipulation nicht als negativ, aber als verdammt schwierig. Es gibt kein Leben ohne, aber es gibt gute und schlechte, funktionierende und nicht funktionierende, moralisch verwerfliche und "gute". Verführung ist demnach, so wie ich es bis jetzt verstehen möchte, Manipulation mit dem Sinn der beidseitigen Befriedigung, mit dem Sinn, dass ein Weg der sowieso gegangen werden will, durch eben die Verführung erleichtert wird. Der Verführer ist eben nur der Guide, der sichere Pfade kennt, das Wetter und auch HIlfestellung geben kann, motiviert und dafür sorgt, dass beide (Frau und Mann) zusammen zum Gipfel kommen, was auch beide im Normalfall erfreuen sollte. Um ein anderes Bild zu bringen: wie bringst du einen Menschen dazu, wie verführst du einen Menschen, ein Stück Torte zu essen? Genau, du fängst sofort an zu manipulieren (dich oder sie, egal), offen oder indirekt: 1. direkt: Möchtest du ein Stück Kuchen? 2. indirekt: Puh, hast du Hunger? 3. noch indirekter: Puh ich habe aber Hunger, isst du was mit? nein? schade, jetzt bin ich traurig *schmunzelt* das alleine ist noch nicht schlimm, es zählt die dahinter stehende Motivation, und die kann sich jeder selbst ehrlich beantworten: (a) egoistisch-mißbrauchend: ich finde es einfach geil, zuzusehen, wie jemand sich ein Stück Kuchen ins Gesicht schiebt (b) hilflos-aufopfernd-afc: ich besorge dir das schönste Stück Torte, nur damit dir es schmeckt, bitte sei zufrieden mit mir © ach quatsch, ich mach es nicht für mich oder für sie, sondern für eine tolle Erfahrung an der ich beteiligt bin: weil es einfach Spass macht (oder "Hauptsache es muss schmegge", ich liebe diesen Dieter Krebs Sketch) und für genau den letzten Bereich setzt du genau das gleiche manipulative Verhalten ein, aber durch den anderen Sinn, den anderen Frame, wird es auch etwas anderes, zu etwas nicht-missbrauchendes, nicht-social-roboterisches-selbstwertschützendes, sondern zu etwas, was neu geschaffen wurde: eine "einzigartige Erfahrung". Ok jetzt schleimts etwas aber so in der Art finde ich das schon. Alpha heißt, dabei die Verantwortung zu übernehmen, Fähigkeiten zu üben und damit eben auch zu führen. Zweitens-Abenteuer: Damit kann ich nicht soviel anfangen, vor allem: "Ein wahrer Mann sieht sein Leben, als ein Abenteuer." nein, das ist imho nicht unbedingt notwendig, wer es so sieht, ok, wer nicht, nun der "Axe-Effekt" beinhaltet viele Zutaten und manchmal darf es auch ganz anders riechen und man hat ebenso Erfolg

je nach Situation, Stimmung, Alkoholisierungsgrad der Frau... Idee 1: du rufst ganz enthuisiastisch mit etwas papageienartiger Stimme: Hallo! Mein Name ist Charli, bitte werfen Sie eine Münze ein, dann bekommst du auch ein Geschenk!" und zeigst auf deine Körpermitte XD Idee 2: "und? Wie warm ist es da unten, du da gibts ein Thermometer, da unten, nicht dass du dich verbrennst." zeigst (leicht) auf deine Körpermitte Neu: HB schaut halb suchend halb gelangweilt auf die Tanzfläche Gulo Gulo (in Spiellaune): "Hey, hast du schon herausgefunden wer heute besser tanzt - die Männer oder die Frauen?" HB (eher BS abfällig): "Mir ist langweilig - ich wollte grad gehen"

es scheint du machst dir etwas zu viele Gedanken, bisschen blöd, das hindert nur! Folge deinem (ersten) Handlungsimpuls, wie ich meine gelesen zu haben, war der doch gar nicht schlecht: du wolltest anrufen, sofort, mail...NEIN, es sei denn: willst du warten und warten, grübeln uind grübeln oder gleich eine Bestätigung haben ob es Sinn macht oder nicht? falls du anrufst: vergiss nicht ein treffen (oder je nach Erkrankungsschwere einen nächsten Anruf) festzumachen, wenn du es möchtest. Grüße gg