Commodore

... geht mir ähnlich. Wenn ich ein Girl "just for fun" game, klappt immer alles. Wenn ich sie wirklich interessant finde, dann nicht. :P Mir ist aufgefallen: das liegt wirklich nicht am "objektiven" Wert der HB, sondern nur an dem, den ich ihr gebe. (wenn ich echtes Interesse hatte, bin ich schon öfters bei HBs gescheitert, bei denen ich weiß, daß die meisten Jungs sie eher uninteressant finden. Wenn ich hingegen zum Spaß eine game, auf die zehn andere Jungs stehen, aber ich nicht, dann hab ich da auch öfters mal Erfolge.) Wird wohl bei dir so ähnlich sein. Jede HB hat den Wert, den DU ihr gibst.

Selbst dran schuld an allem Mist, der dir passiert... aus welchem debilen Grund bleibt man auch mit seiner Ex befreundet?

... und das reicht auch, um den Test zu bestehen. Ich finds schräg, daß hier im Forum die Meinung vorherrscht, auf jeden Shittest müsse man sofort DIE passende Antwort wissen bzw genau DIE richtige Reaktion zeigen, und bloß seiner Umwelt dick und fett kommunizieren: Ha, ich hab bestanden! Muß man halt gar nicht. Wenn man sich durch den Shittest einfach nur nicht verunsichern läßt bzw. seinem Gegenüber signalisiert, daß es sich nicht die geringsten Hoffnungen zu machen braucht, seine Ziele zu erreichen, dann hat man auch bestanden. Aber ganz locker. Sprich: Sogar, wenn man einen Shittest mit Haltung ignoriert bzw. einfach übergeht, muß man sich keine Gedanken machen, durchgefallen zu sein.

:D Dankeschön, Fastlane. Mir ist schon in anderen Threads aufgefallen, daß du ein Talent hast, in kurzen, knackigen Posts alles Wesentliche anzusprechen, und das ist dir auch hier wieder gelungen. Vor allem find ich die Antwort zu 1. interessant: das glaube ich dir sofort. (das Gefühl, das ich dabei habe, ist nämlich auch das Gleiche wie bei einer Oneitis.) Okay, dann werd ich mich mal fröhlich einlesen in diese Thematik. (hab ich bis jetzt noch ganz versäumt, da ich gerade keine Oneitis im eigentlichen Sinne habe.) Bin trotzdem jedem anderen für weitere Tipps dankbar! :)

Okay. Nach etwa 3 Monaten Rumtreiben hier im Forum und ner Menge Einlesen merke ich bei mir ne Menge Fortschritte. Andererseits bleiben da schon noch paar Problemchen, gegen die ich nicht ankomme und wofür ich auch beim Einlesen kein Patentrezept gefunden hab. Ich erzähl sie euch mal alle, und ihr könnt ja sagen, was man da machen kann. 1. Podestieren. Mein aktuelles Haupt-Problem. Immer wenn ich eine HB (einigermaßen erfolgreich) game, die mich wirklich interessiert, und dann noch mal ne Nacht drüber schlafe, merke ich: ich stelle sie auf ein Podest. Ich denke mir: "Geil, wenn ich die kriege, wärs der Hammer!" Und danach werd ich ihr gegenüber natürlich unsicherer, was dazu führt, daß ich es dann meistens verdummbasele. (sieht komplett anders aus bei HBs, wo ich mir entweder denke: "Na ja, ganz nett, aber mehr nicht..." oder "Die game ich jetzt mal aus Scheiß." oder "Die spielt ja eh nur bißchen mit mir, ihr Freund sitzt ja da drüben." Bei solchen Frauen, wo mir das Outcome egal ist, bin ich outcome-independent und kriege viele Sachen hin. Aber nicht mehr, sobald ich die HB echt interessant finde.) 2. AMOG-Kumpel in der Uni Mir ist aufgefallen, daß von meinen verschiedenen sozialen Umfelden die Uni eindeutig das ist, wo Gamen am allerschlechtesten klappt. Schade eigentlich, ich hätt echt nix dagegen, eine süße kleine Studentin aufzureißen! Und da sind schon paar hübsche dabei, IOIs gibts auch immer mal... aber ich bring da nix zustande, weil die Uni auch einfach das Umfeld ist, wo ich am wenigsten ich selbst bin / sein kann. Mir ist da jetzt folgendes Problem klar geworden: mein bester Uni-Freund ist ein absoluter AMOG. Also daran besteht echt kein Zweifel. Und der ists einfach unterbewußt gewohnt, immer im Mittelpunkt zu stehen, was zu folgendem führt: immer, wenn ihn mal fünf Sekunden lang nicht alle HBs anstarren, bringt er irgendeinen Spruch / Themenwechsel, und er hat wieder die volle Aufmerksamkeit. Mist. Das Dumme an der Sache ist: er ist halt einfach ein echter Freund! Das hat er schon in einigen Situationen bewiesen. Und ein-, zweimal hat er mich auch echt cool geDHVt, wenn HBs daneben waren (vermutlich auch unterbewußt, der Typ ist durch und durch Natural). Also halte ich es für die falsche Lösung, zu sagen: ich suche mir andere Freunde, weil ich neben dem Typ nix reißen kann. (und ganz ehrlich: da laufen auch nicht viele rum, wo ich mir denke, die hätten meine Freundschaft verdient bzw. genug Rapport mit mir. Meine Uni ist, wenn man ehrlich ist, voll mit Brillenträger-Niceguy-AFC-Fachidioten.) Aber trotzdem nervts mich natürlich einfach, so nen Kumpel neben sich zu haben, neben dem man immer so total im Schatten steht! Was macht man da? 3. Meine Affäre ruiniert mir meinen Ruf Ich bekomme langsam das Gefühl, daß mich meine aktuelle Affäre zu sehr vereinnahmt. Das dumme ist: Sie ist in der gleichen Clique wie ich und heult da allen Leuten immer was vor von wegen: "Commodore ist ja immer so fies und erwidert meine Gefühle überhaupt nicht!" etc. Das geht gar nicht. Sie weiß genau, daß ich keine feste Beziehung will. Ich hab sogar schon zweimal mit ihr Schluß gemacht, weil ich weiß, daß sie an mehr interessiert ist und ich nicht. Aber sie kommt immer wieder an und ich denke mir dann (und sage ihr auch): "Selbst dran schuld. Du weißt genau, worauf du dich einläßt." Und irgendwie hat sie auch ein Talent da drin, alle HBs zu befrienden, mit denen ich mehr als zwei Sätze gewechselt hab (sprich: wo sie auch nur im entferntesten ahnt, daß ich diese HBs gamen will. Die Frau wittert so was.) Das führt dann immer dazu, daß ich diese Games vergessen kann. Na gut, die Lösung ist offensichtlich: ich muß die Sache beenden. Aber andererseits find ich es prima, ne Affäre zu haben. Versteht sich. 4. Katastrophales Dancefloor-Game Mein Dancefloor-Game funktioniert genau bis zu der Stelle, wo es klar ist, daß Target und ich uns aufgefallen sind und beide nicht abgeneigt. (meistens dadurch, daß sie vor mir tanzt und ich hinter ihr (=Attraction laut Mystery) und wir uns dann ständig scheinbar zufällig berühren, obwohl wir beide genug Platz hätten, woanders zu tanzen.) In diese Situation komme ich oft, gelegentlich ernte ich dann auch mal ein nettes Lächeln, aber an der Stelle hakts einfach. Es gibt ab hier folgende mögliche Fortsetzungen: a) ich versuche, zu eskalieren, aber das Target blockt auf einmal total ab, b) ich bekomme massivste AA und mache nicht weiter. (letzteres ist wesentlich häufiger der Fall.) Und die "Knight Technique" bring ich schon gar nicht, weil ich weiß, daß mein InnerGame in dem Moment crashen würde, wo ich das probiere. (wenn man weiß, daß man was nicht hinkriegt, kriegt man es auch nicht hin.) Ich kenn das halt sonst beim Gamen lernen so, daß man sich "Schritt für Schritt" immer weiter vorantastet. Und daß der nächste Schritt, den man lernt, einfach immer ein kleiner ist, vor dem man keine Angst hat. Aber der Schritt von "nebeneinander tanzen und IOIs abgrasen" zu "miteinander tanzen" ist ja schon einfach ein großer Schritt! Deswegen weiß ich nicht so ganz, wie ich ihn meistern soll. (obwohl: muß wohl mal in ne andere Stadt fahren und einen Abend lang Crash&Burn machen. Das sollte die Lösung sein.) So. Das waren meine Schwachstellen. (nebenbei gemerkt: geht einfach mal davon aus, daß ich ne Menge anderer Sachen mittlerweile echt gut gelernt hab, zB kann ich problemlos eskalieren, wenn ich die IOIs der HB verstanden hab, etc.) Ich merke aber einfach nur: Einige Sachen behindern mich echt noch, ich könnt noch viel besser werden und noch viel öfter die HBs abkriegen, die mich wirklcih interessieren. Insofern bin ich dankbar für Ratschläge.

wieso sollten wir dein Verhalten albern finden? Es gibt nur einen Menschen, der dir Vorwürfe draus machen kann, wenn du zu wenig Sex hast: Du selbst. ;) Mußt du schon selber wissen, ob du es bereust, nicht mit ihr geschlafen zu haben, oder nicht.

Einlesen! wenn du arbeitslos bist, hast du ja die Zeit. Ich sage dir so viel: dein InnerGame ist eine Katastrophe, dein Selbstvertrauen nicht vorhanden und einen Social Circle hast du nicht. Ist doch prima! Das sind nämlich alles Probleme, die man definitiv selbst lösen kann. Los, heul nicht rum, sondern pack dein Leben mal gescheit an.

das glaube ich ihr nicht. Das halte ich eher für einen Vorwand bzw einen Spruch, den man halt so sagt, wenn du es irgendwie nicht gepackt hast. Ich habe die Erfahrung gemacht, daß die HBs IMMER schnell wissen, wann man was von ihr will. Die haben ja auch schon so ihre Erfahrungen gemacht. (genau deswegen bin ich btW von Indirect Openern überzeugt. Wieso ihr etwas sagen, was sie eh an deinem Verhalten merkt, nämlich daß du sie interessant findest?) und btW: laut gesellschaftlichen Sprachkonventionen ist "Laß uns mal DVD schauen!" eine Umschreibung für "Laß uns rummachen, aber wir sprechen es noch nicht aus." Spätestens in dem Moment war klar, worum es ging. Ich denke, der Fehler deinerseits lang woanders. Vielleicht hast du an dem Abend zu aufdringlich KINO betrieben in einer Situation, in der du sie einfach noch nicht genug verführt hattest?

Hast du das noch nie erlebt, daß sich auf einmal jemand an deine Clique anbiedert, auf ne voll widerliche Art, und alle anderen können den Typ leiden? Ich werde dem bestimmt nicht das Feld räumen, schließlich ist das MEINE Clique. (das meine ich so, wie ich das sage. Fast alle daraus stehen total auf mich, und alle Außenstehenden machen Bemerkungen in meine Richtung, daß ich da drin offensichtlich die Alpha-Position hab.) Aber es ist halt trotzdem nicht immer so leicht, Assies wegzuekeln. Vor allem dann nicht, wenn man selbst paar Wochen gebraucht hat, um zu durchschauen, was das für ein Typ ist.

ich 27, HB etwa 35 und gerade von 5 AFCs umringt. (ihren gleichaltrigen Freunden sollte sie mindestens als HB8 erschienen sein.) Das Ganze fand statt während Rock am Ring, auf einem Zeltplatz. (ich wollte sie eher just for fun gamen; poste die Story vor allem, weil was echt interessantes bei raus kam.) Es fing etwa folgendermaßen an: Paar von den AFCs aus der Runde kannte ich schon vom Vorabend, hatte mich eigentlich gut mit ihnen verstanden. Ich komme vorbei, spreche 3-4 Worte mit ihr und halte dabei EC, halte länger durch, sie erwidert meine Blicke, so weit, so gut. Auf einen Blick merke ich, daß so etwa alle Jungs in der Runde sie angraben und sich von ihr rumscheuchen lassen. Klarer Fall für mich: Ich werde mich also nicht rumscheuchen lassen. Ich erwähne nebenbei, daß das Lagerfeuer der Gruppe gerade nicht so wirklich warm ist. Wir kommen auf das Thema Grillkohle, ich sage: "Ich hab welche." und sie sofort in einem gewohnten Befehlston: "Ja los, dann hol!" Ich: "? Vergiß es!" Und sofort glauben die AFCs, ihr in den Hintern kriechen zu müssen, und kommen mit Sprüchen wie: "Sag mal, wie redest du mit ihr? Das geht ja mal gar nicht!" Ich ignorier die Jungs und erkläre ihr, daß ich gerne Kohle hole, dafür muß sie mir aber erstens nen Sack besorgen, in dem ich die Kohle transportiere, und zweitens danach was zum Abendessen, das sie mir außerdem noch an nem Stock zu grillen hat. Sie zeigt mir nen Vogel. Ich geh kurz 3m weiter mit anderen Jungs labern und höre, wie ihre AFCs zu ihr sagen: "Der Typ benimmt sich unmöglich, oder?" Sie daraufhin: "Ja, auf jeden Fall, der geht ja mal gar nicht!", dreht sich zu mir um und lächelt mich an. (IOI) So ganz zufällig steht sie dann 1 min später neben mir (Seite an Seite, Kino) und meint: "Holst du jetzt Kohle?" Ich erklär ihr noch mal meine Bedingungen, sie schreit einen von den Jungs an: "Los, hol mal nen Sack!" und der machts. Ich nehm sie kurz in den Arm und sag zu ihr (grinsend): "Siehste mal, locker 90% der Männer hier lassen sich von dir rumscheuchen und tun alles, was du sagst!" (Hintergedanke: nur ich nicht...) Antwort: (grinst mich an) "Männer, die sich von mir rumscheuchen lassen, find ich uninteressant...!" (nächstes IOI) Ich antworte: "Wenn du dich für mich interessant machen wolltest, müßtest du mir jetzt Abendessen machen." War wohl bißchen zu direkt, sie antwortete: "So weit sind wir noch lange nicht!" und geht grinsend weg. Paar Minuten später sagt sie mir: "Okay, da liegt der Sack, holst du jetzt Kohle?" Ich sag: "Du solltest ihn mir geben!" Sie ärgert mich folgendermaßen zurück: sie nimmt den Sack, kniet vor mir nieder, macht ne Majestätsverbeugung und überreicht ihn mir (und sagt dabei irgendwas, was zu der Verbeugung gepaßt hat.) Ich streichel ihr kurz über den Kopf wie nem Hund und sage: "So geht das okay, aber eigentlich könntest du mir noch kurz die Füße küssen? " Daraufhin springen ihre AFCs zwischen uns und sind kurz davor, mich anzufallen. Meinen, ich sei total unmöglich. Sag ich: "HB, kannste den Typen mal erklären, daß wir beide kein Problem miteinander haben?" Sie: "Jungs, hört auf." Und die Jungs hören sofort auf. Okay, ich geh also Kohle holen, komm zurück, sie hat irgendwoher ein Würstchen aufgetrieben und setzt sich ohne Scheiß 15 min lang mit nem Stock ans Feuer und grillt mir das Würstchen, wie ausgemacht. Dafür gabs ungläubige Blicke von den AFCs und Kommentare wie: "Du grillst dem Depp jetzt nicht ernsthaft ein Würstchen, oder?" Sie: "Doch." Die Jungs saßen alle da mit nem Gesichtsausdruck, als ob sie mich töten wollten. Ich hab mich sichtlich unwohl gefühlt auf einmal und dann gemeint: "Ich geh mal zu meinen Leuten zurück." Sie: "Warte doch, mußt noch dein Würstchen essen." Und auf einmal krieg ich mit, daß der Ober-AFCigste Typ von der ganzen Runde ihr Ehemann war! (ich hatte bei ihm auf "verzweifelter Typ, für den sie die Oneitis ist" getippt und nicht auf "frustrierter Typ, der mit ansehen muß, wie seine Frau durch die Gegend flirtet. Muß wohl vergessen haben, wie sehr sich manche Männer in Beziehungen entwürdigen lassen. ) Daraufhin hab ich beschlossen, sie nicht mehr zu gamen (irgendwelche Prinzipien hat man dann doch noch), hab mein Würstchen gegessen, bin weg (Kommentare von den AFCs abgekriegt wie "Schönes Leben noch, du Penner!") und hab danach mal einen Bogen um dieses Camp gemacht. So, Leute. Meine Frage: Wie beruhigt man AFCs, die glauben, sie müßten einer von mir geneggten HB helfen? (obwohl sie es offensichtlich mitspielt und lustig findet... sie hätte ja auch sagen können, nachdem ich die Kohle gebracht hab: "Verarscht, grill dir dein Würstchen selber oder hau ab!", aber hat ja das Gegenteil davon gemacht) Ich hab nämlich keinen Bock, nächstes Mal von 10 Schleimern verprügelt zu werden, falls mal so ne ähnliche Situation kommt und ich das HB am Ende tatsächlich klarmache. (Socializing mit den AFCs reicht offenbar nicht, das hatte ich am Abend davor ein wenig gemacht.)

Na also wenn du aus so einer Situation als gefühlter Verlierer herauskommst, hast du dich einfach nur blöd angestellt. Tatsache ist: Der Typ hat dich ohne irgendeinen Grund blöd angemacht und mußte selbst einsehen, daß er dummes Zeug gelabert hat. Wenn sich einer so extrem selbst als Idiot outet, sollte man eigentlich was draus machen können... Vielleicht war das Grinsen falsch, weil er sich dadurch verarscht vorkam. (mußt ihm ja nicht sooo deutlich zeigen, daß du ihn für dumm hältst! So was macht dumme Menschen agressiv! ) Ich denke, ein total irritierter Blick, gewürzt mit einem "? Was ist los?" (während er gleichzeitig deine Hände mustert und zu seiner Schande sieht, daß du nicht rauchst ) ist auch keine Spur unterwürfig, aber ich wette, damit wärst du durchgekommen, hättest sogar evtl noch ein "Oh, sry, ich hab mich geirrt." zurückbekommen. Ansonsten: 90% aller Türsteher sind hirnamputierte Spasten. Hab mir auch schon öfter von so welchen den Tag versauen lassen, aber dazu mußte weit mehr vorfallen als das da oben.

doch, da hast du so weit schon Recht. Ist mir auch schon aufgefallen, daß "Technik" bei mir nicht ansatzweise da ist. Andererseits: ich sträube mich gerade noch ein bißchen dagegen, kämpfen zu lernen. Ich bin immer noch stolz auf mich, daß ich Konfrontationen an für sich häufig aus dem Weg gehen kann. Will bestimmt nicht als Typ enden, der jede Woche 10 Schlägereien durchstehen muß, nur weil er besser mit Frauen kann als die Idioten neben ihm.

ich 27, HBa 27, HBb 21... Situation: HBa und HBb kennen sich ein wenig (etwa genau so gut, wie ich die beiden kenne.) Ich finde HBa interessant, HBb findet mich interessant. HBa hat auf mein Game recht aufgeschlossen reagiert, kann gut sein, daß da was geht. So. HBb fragt mich für heute abend nach nem Treffen (evtl kommen noch Freundinnen von ihr mit), aber von der will ich nix. Jetzt spiele ich mit dem Gedanken, das Ganze so zu drehen, daß HBa auch mitkommt. Nach außen hin kann ich ja ganz klar zu HBa sagen, daß ich nicht will, daß HBb sich mehr Hoffnungen macht. Und daß ich deswegen lieber noch jemanden dabei haben will. Aber das hätte auch noch andere Vorteile: Wenn ich mit HBa flirte, kann ich zB erst mal paar Minuten lang den Schein wahren, ich tue das nur, um HBb abzublocken. (um etwas später zum Frontalangriff anzusetzen, sprich: Isolieren und KC mit HBa! ) Außerdem gibts mir Value bei HBa, wenn HBb dauernd an mir rumgamen wird etc... Im Moment sehe ich nur Vorteile! (einziger kleiner Nachteil: ich überlege, ob es eierlos wirken könnte, wenn ich HBa nicht gleich direkt nach nem Treffen zu zweit frage.) Okay, was meint ihr dazu?

Moment, du versuchst gezielt, ihr den AFC vorzuspielen, damit sie dich nextet? Um ihre Gefühle nicht zu verletzen? Da bin ich mal gespannt ^^ In deiner AFC-Zeit hast du natürlich auf diese Weise alle Frauen verschreckt, aber bei dieser Frau hast du ja wohl schon etwas Attraction aufgebaut und irgendwelche Nicht-AFC-Sachen angewandt, oder? Wer weiß, vielleicht nextet sie dich ja noch nicht mal für die Aktion? (ich überlege gerade völlig unabhängig von sämtlichen Vergewaltigungs-Moral-etc.-Geschichten einfach nur, daß es eine interessante Frage ist, ob ein "ich gehöre ganz dir und hab dich ganz doll lieb" grundsätzlich immer Frauen verschreckt, sogar dann, wenn evtl schon ne Menge Attraction+Rapport saß.)

^^ Sehe ich genau so! ps. könnte es sein das du HBb nicht so dolle findest weil du bei der schon landen könntest, und bei HBa noch nicht? Jagdinstinkt? Ne, das ist es nicht. HBb hab ich kurz gegamed und kennengelernt und fand sie einfach von der Art her zu ruhig und unsicher. Und sie wirkt eher wie ein liebes kleines "ich will einfach nur nen lieben, treuen Freund, der immer nett zu mir ist und hab noch nie gevögelt und warte auf den Richtigen..."-Mädchen, und so ein Typ bin ich einfach nicht. (viel zu verspielt dafür im Moment ) Ansonsten: ich hab mal eure Ratschläge befolgt und HBb gefragt, ob sie sich Hoffnungen macht. Und ihr gesagt, daß ich keine falschen Hoffnungen wecken wollte. Sie hat es indirekt zugegeben (Antwort-SMS lautete sinngemäß: "Gut, daß du das gleich gesagt hast, bevor es zu spät ist... dachte ich mir eh schon." etc.) So. Jetzt Story abhaken und bei Gelegenheit (an nem Abend, wenn ich Zeit hab) ganz spontan HBa anrufen und sie völlig unabhängig von der Story gamen.

kleiner Tipp (der generell gilt, und ich wette, da werden mir nicht mal die Leute widersprechen, die anders zum Thema "Alk" stehen als ich): so lange du andere noch frustriert anschaust und dir denkst: "Wieso kriegt der Typ die Frauen ab und ich nicht?", hast du dich noch nicht wirklich über das AFC-Niveau erhoben. Ein (angehender) PUA würde sich eher denken: "Scheinbar macht er irgendwas richtig. Mal rauskriegen, was genau."

Und ein PU kann das in nüchternem Zustand, jederzeit und überall. Wer ist deiner Meinung nach besser dran? Selbstverständlich der PU. (PUs sind sowieso ganz grundsätzlich besser dran ^^) So weit sind wir uns einig. Aber nicht jeder ist automatisch ein PU. (sonst wären wir alle nicht hier.) Und so lange man den von dir beschriebenen Zustand "jederzeit und überall" noch nicht erreicht hat (und ich denke, viele hier haben das noch nicht), sehe ich nicht ein, was daran falsch sein soll, eventuell mal mit 1-2 Bierchen nachzuhelfen, um sich zu entspannen. Ganz unrecht hat er nicht. Das tut Alkohol wie jede andere Droge vordergründig schon, aber eben nur für die Dauer des Rausches und danach fällt man eben in das berühmte Loch, steht also noch schlechter da als am Anfang. Ganz abgsehen davon, dass man aufgrund des Gewöhnungseffektes immer mehr braucht... In dieses "Loch" fällt man dann, wenn man im besoffenen Zustand Scheiße gebaut hat. Das ist halt auch so ein Ding des "Sich-verlassens" auf seinen Autopiloten: Früher hab ich immer im betrunkenen Zustand peinliche Aktionen mit HBs gebracht, die ich danach am liebsten nie mehr wiedersehen wollte. Mittlerweile sind paar PU-Grundsätze (zB nicht dem HB hinterherrennen, IOIs erkennen, im richtigen Moment bißchen Kino initiieren etc.) so tief eingebrannt, daß ich sie sogar in dem Zustand noch kann. Da wacht man am nächsten Tag nicht mehr auf und denkt: "Oh Gott!", sondern man denkt: "Hmmm, war schon lustig! Hab ich doch ganz gut gemeistert..." PS: jetzt hätte ich gerne 10 Antworten mit dem Inhalt "Du Superloser-Mega-AFC, das ist kein Pickup, wenn man dabei nicht nüchtern ist!" etc.

Richtig. Ich habe halt schon ein gewisses Harmonie-Bedürfnis. Ich finds tierisch nervig, ständig in Streß-Gefahr zu geraten. Aber wenn mein Game gut ist, passiert das immer wieder. (wenigstens ist da bis jetzt noch nie ne wirkliche Schlägerei rausgekommen. Ich wette aber, wenn ich nicht gerade BB machen würde und man mir das nicht ansehen würde, wärs das schon öfter.) Bei solchen Deppen, die man nie wiedersieht, ist das ja nicht so schlimm. Aber es passiert auch sonst generell. Gerade von den Jungs, die mich als "Konkurrenz" wahrnehmen, weil wir die gleichen HBs gamen / gegamed haben. Und in meiner, sagen wir mal, "Home-Clique" nervt mich das tierisch, weil ich mit denen einfach nur entspannte Abende verbringen will, wenn wir zusammen weg sind. (okay, in der Truppe gibts zum Glück nur einen Typ, der Streß will. Alle anderen sind echte Freunde. Aber wenn ich nen entspannten Abend will, reicht mitunter wirklich einer von der Sorte, um mir die Stimmung zu versauen.)

Wundert mich, daß euch alle das so überrascht. Na ja das Thema "Alkohol" scheint ja eh für viele hier ein Tabu-Thema zu sein. Klar, Alk läßt einen die Kontrolle verlieren. Man denkt weniger über seine Handlungen nach. Aber das ist nicht immer nur von Nachteil. Um mal zu provozieren, seien wir doch mal sachlich: Alkohol stärkt das InnerGame, reduziert die AA auf Null, steigert die Kreativität, erleichtert Socializing, nimmt Berührungsängste... diese Liste ließe sich ewig fortführen. Sprich: im betrunkenen Zustand kann man leicht genau das Mindset haben, das ein PUA gerne im nüchternen Zustand hätte. Mir ist bei mir auch schon aufgefallen: wenn ich angetrunken bin (wohlgemerkt: angetrunken. Also noch nicht in dem Zustand, wo ich anfange, zu sabbern und zu lallen eher auf dem Level, wo es mir nur selbst auffällt), fällt mir Gamen einfach leichter. Und wenn ich in den nächsten Tagen dann drüber nachdenke, was ich an dem Abend eigentlich so gemacht habe, denk ich mir oft: "Wow, das war ja einfach nur geschicktes Game und hat geklappt! Kann ich das nicht mal hinkriegen, wenn ich nüchtern bin?"

Ich: 27, alle anderen in der Story auch etwa in dem Alter. Location: private Party mit Übernachten, 10 Leute da, Gastgeberin Ex-FC von mir. Ich weiß, daß gestern wohl mehr gegangen wäre, als es tatsächlich ist. Bin dankbar für jeden Tipp, wo ich was verbessern könnte. Situation: Ich bin auf nem Geb eingeladen von ner HB ("Gastgeberin" ab jetzt), mit der ich vor etwa einem Monat nen FC hatte (obwohl sie nen Freund hat. Sie hat Andeutungen gemacht, daß mehr aus uns hätte werden können, wenn ich gerade eine LTR mit ihr gewollt hätte. Und sie hat mir mehr als deutlich klargemacht, daß sie mich interessant findet und schon immer fand, aber das ist sozusagen "unser Geheimnis". Hab das damals meinerseits mit Andeutungen geantwortet, daß sie sich nur nicht wegen mir von ihrem Freund trennen soll. ) Auf der Party war auch noch eine UG1, die mir schön regelmäßig Value gibt, weil ich aus ihrer Sicht lange Zeit ihr OneItis war. (sie war auch mit ihrem neuen Freund da... aber bin mir sicher, sie ist trotzdem nicht über mich hinweg. Hat man an den Blicken gemerkt, die ich dauernd geerntet hab.) Insgesamt war das Ganze eher in nem kleinen Kreis gehalten, also kann ich davon ausgehen, daß die HBs ihren Freundinnen schon mal erzählt haben, wie sie mich so finden. Wir waren 10 Leute, davon drei Pärchen (wie gesagt: von zwei der Frauen aus den Pärchen waren IOIs in Massen mir gegenüber zu erwarten), außerdem ich und drei Single-HBs. Das nenn ich doch mal ne Traum-Situation: ich bin für diese drei das einzige Single-Target und zusätzlich wird mir ständig Value gegeben. Besser gehts kaum, oder? Okay, bereits am Hinweg habe ich eine der drei Single-HBs (im Folgenden: "mein Target" ) kennengelernt und fand sie attraktiv. Hab dann gleich Eyecontact aufgebaut, saßen im Zug nebeneinander, es kam vereinzeltes leichtes Kino von beiden Seiten, was später auf der Party verstärkt wurde. (sie brachte die gute alte "Ich fotografiere und muß mich zurücklehnen und lande ganz zufällig direkt in deinem Arm, obwohl der ganze Raum leer ist!"-Nummer. HBs scheinen das Ding zu lieben. Und sie hat danach noch nicht mal vorgetäuscht, erschrocken zu sein, wieso ich hinter ihr stehe.) Attraction saß also. (Einschub: ich erwähne jetzt ab hier nicht, wie ich mit den Jungs etc. socialized hab, aber geht einfach mal davon aus: das lief. War echt mehrmals so, daß ich aus der Situation heraus irgendwelche lustigen Kommentare gebracht hab und die Runde lachen mußte. Socializing hat also gepaßt.) Danach saßen wir den ganzen Abend (locker 6 Stunden) etwa so: Gastgeberin (mein Ex-FC), daneben mein Target, daneben ich, daneben die beiden anderen HBs. Die Gastgeberin hat mehrere Stories aus unserer Vergangenheit erzählt, die alle gleich gingen: sie ist irgendwo, wo ein Typ sie angräbt, ich komme vorbei, sie landet in meinem Arm, alle Typen rundrum sind eifersüchtig auf mich, aber sie hat mich ganz doll gern und fühlt sich wohl bei mir. (! und so was erzählt die in Gegenwart von ihrem Freund, der übrigens als Einziger weiß, daß wir gevögelt haben. Scheinbar findet er es okay.) Mehr Value hätte sie mir nicht geben können. Was ich vorhatte, war klar: mein Target irgendwie isolieren, Rapport aufbauen, unter nem Vorwand mal raus und um die Häuser ziehen und dann schauen, was geht. Blöd nur: das mit dem Isolieren konnte ich knicken. Die Musik in dem Raum war zu leise, und es gab nur 3 gesprächige Leute in dem Raum: die Gastgeberin, mein Target und mich. Jedes Mal, wenn ich versuche, mein Target zu isolieren, klinkt sich die Gastgeberin in unser Gespräch ein. Ich hab sie ja echt gern, aber in dem Moment war das natürlich hinderlich. Also hab ich was anderes probiert: zum Spaß bißchen mehr Socializing mit den anderen beiden HBs. Hat so weit geklappt, irgendwann später rede ich wieder mit Target+Gastgeberin, aber irgendwie hat eine der beiden anderen HBs (ich nenne sie ab sofort A. und ihre Freundin L.) gehookt. Hat sich so bemerkbar gemacht: ich gehe auf Toilette, komme raus und da stehen L. und A. Nächstes Mal gehe ich wieder auf Toilette, komme raus und da stehen wieder L. und A. Wir lachen alle drei. Ich: "Ich hab gerade irgendwie ein Dejavu! Sagt mal, lauft ihr mir hinterher?" L.: "Das war nur nötig, weil A. dich so vermißt hat!" (und solche Sprüche kamen danach ständig von L., und A. hat nie widersprochen.) Danach ärger ich die beiden noch ein wenig, zurück, alte Sitzordnung. (ich hasse es, wenn sich auf der Party die Sitzordnung nicht einmal ändert. Andererseits: ich saß neben meinem Target, was will ich eigentlich mehr? ach so: daß die Gastgeberin mal kurz verschwindet. :P ) Okay, etwa 10. Versuch, ein Gespräch mit Target zu zweit anzufangen (sie hat dabei nie abgeneigt gewirkt), und auf einmal ist der ganze Raum ruhig und alle hören uns zu. Ich zu ihr (grinsend): "Weißt du, was mich nervt?" Sie: "?" Ich: "Da will man sich mal in Ruhe zu zweit mit dir unterhalten und dann hören die uns alle zu!" Alle lachen, weil sie uns wirklich alle zugehört haben. (beim Schreiben wurde mir gerade klar: Das wäre der Punkt zum Isolieren gewesen: vermutlich hätte "Komm, laß uns mal kurz hier raus gehen, die müssen ja nicht immer alles mithören! " seine Wirkung nicht verfehlt.) Danach haben wir uns noch bißchen drüber unterhalten, daß wir viel ungestörter wären, wenn einfach nur die Musik lauter wäre, aber okay, Isolation wurde schon wieder nicht draus. Gab im Laufe des Abends noch mal 2-3 gute Chancen zu spielerischem Kino, die ich genutzt hab, (zB "Cool, die da macht ein Foto, kommst du in meinen Arm?") und sie schien es zu mögen. Dann kommt später A. von der anderen Seite an und meint: "Erzähl mal einen Witz!" Ich hab kurz überlegt und mir sind echt 2-3 ganz nette Witze eingefallen, währenddessen haben sich Target+Gastgeberin weiter unterhalten. Und ich dachte mir: okay, einfach aus Trotz isoliere ich jetzt mal A. Ich sag also zu ihr: "Komm, laß mal kurz raus an die frische Luft!", sie ist einverstanden, aber draußen war es dunkel, also mußte sie mich an die Hand nehmen. (mein Kino ist zu zögerlich, wenn ich warte, bis HBs es machen, oder?) Wir laufen draußen also etwa 15 Minuten rum, ich mache Andeutungen, eskalieren zu wollen, aber sie will nicht so richtig. Händchenhalten war für sie voll okay, aber mehr war im Moment nicht drin. Hab ich akzeptiert. (dafür kam von ihr nach einem meiner Eskalationsversuche ein "Dann denk ich mir mal, du hast keine Freundin..." - ich: "Nein." - A: "Ich hab auch niemanden...") Dann gehen wir zurück, und ich werde das Gefühl nicht los, daß sie mir danach "nachgelaufen" ist. Leider war A. einfach von der Art her zu unsicher und ruhig für mich und hat auch absolut nicht wie ein potentieller ONS gewirkt (ich schätze sie eher als unerfahren ein), insofern war ich weiter nett zu ihr, aber habe da nix draus zu machen versucht. Nachdem wir zurück sind, gehts weiter wie vorher... und ich denk mir wenig später: okay, mein EnergyState ist katastrophal, ich leg mich pennen. (war auch schon wirklich spät, außerdem hab ich die Nacht davor schon nur 3h geschlafen und verschleppe im Übrigen gerade eine Erkältung.) Ich geh also ins Bett und überraschenderweise sind die nächsten beiden, die auf einmal müde werden, erst A. (10 min später) und dann mein Target (etwa 30 min später) die wußten scheinbar nicht mehr, wofür wach bleiben. Okay, heute morgen wachen wir alle total übernächtigt nach im Schnitt 1-2 Stunden Schlaf auf, besonders mein Target ist übernächtigt. Ich flirte trotzdem weiter mit ihr, ernte dafür meist ein verschlafenes, aber total niedliches Lächeln. (wow. Wenn ich jetzt an dieses Lächeln denke, wird mir ganz anders. Ich liebe es, Mädchen beim Flirten tief in die Augen zu schauen. Sie hat tolle Augen.) Jau, aber mehr war in dem Moment einfach nicht drin. Wir waren zu müde, als daß ein Rapport-Gespräch geklappt hätte (und mir ist schlicht und ergreifend auch keines eingefallen. Höchstens welche, für die ich sie gerne vorher isoliert hätte, aber das war ja wieder mal nicht drin.) Also fahren wir heim (wie auf der Hinfahrt saß sie neben mir) und wenigstens staub ich am Ende der Zugfahrt noch ihre Nummer ab (mit "Wir können ja gerne mal zusammen weggehen..." - "Ja, gerne!" - "Also brauche ich... (Handy rausgeholt, gegrinst)" ) So weit mein Abend gestern. Als ich das jetzt so aufgeschrieben hab, dachte ich mir: war doch eigentlich gar nicht sooo schlecht. Viel Value gekriegt, nen Haufen IOIs geerntet, socialized, nicht eine einzige Abfuhr geerntet... paßt doch eigentlich. Aber andererseits: Wenn ich gutgelaunt auf eine Party gehe, mir dort DHVs jeglicher Form einfach nur so zufliegen und die Attraction bei meinem Target von Anfang an dazusein schien: wie kann es dann sein, daß ich nicht mehr hinkriege als einen popligen #Close am nächsten Tag? Da muß doch mehr drin gewesen sein, dafür war die Situation einfach viel zu gut. Derartige gute Gelegenheiten ergeben sich schließlich nicht alle Tage, würde sie gerne besser nutzen. Okay, Leute: was meint ihr, wo hätte ich "mehr rausholen" können?

oh neeeeiiiiinnnn, hinterher riskierst du, dich mit einem Mädchen zu treffen, das du doch nicht so attraktiv findest? Komm, gibt echt Schlimmeres. (ein Date verpflichtet dich ja nicht dazu, hinterher einen KC oder FC draus zu machen. Wenn du sie dann doch nicht gut findest, läßtes halt.) Ich muß schon sagen, wenn du sonst keine Probleme siehst, dann ist doch alles prima. Ich würd auch anrufen. Textgame ist halt irgendwie strange: ich finde, beim Simsen / Chatten kann man doch recht wenige Rückschlüsse über Charakter und emotionale Situation des anderen machen. (btW hab ich hier schon locker 100 Threads gesehen, wo dick und fett drinsteht: immer anrufen, Texten vermeiden! Und ich weiß, daß die meisten Leute in dieser Community sich was dabei denken, wenn sie was schreiben.)

Netter FR, würde gerne mal an einer Stelle nachhaken: So was klappt? Funny, das sind die Stellen, wo ich merke, noch viel lernen zu müssen. Hätte jetzt gedacht, sie zum Händchenhalten zwingen zu wollen sei ein übelster DLV. Weil damit signalisierst du ihr ja, daß du sie unbedingt berühren willst, und damit stellst du sie auf ein Podest etc... erklärt mir pls jemand meinen Denkfehler? (offenbar hats so rum ja geklappt... komisch... wenn mir ein Kumpel erzählt hätte, daß er so ne Nummer vorhat, hätt ich ihn ausgelacht nix für ungut, erklär.)

wieso? Hüpf doch erst mal drauf Outcome-Independence heißt unter anderem: du darfst dich auch nicht fragen, ob du einen ONS oder ne LTR willst. Laß es auf dich zukommen und nimm erst mal das, was du kriegen kannst. Das stärkt (selbstverständlich) dann auch dein InnerGame. Und dein sexuelles Selbstvertrauen. (okay. Das erste Mal Sex wird ziemlich sicher NICHT dein sexuelles Selbstvertrauen stärken. Aber die weiteren Male.)

*nerv* heute wieder zweimal so was ähnliches erlebt. Erstmal ein Typ, der glaubte, Streß mit mir zu wollen, nur weil ich mit seinem Target geflirtet hab, während er aufm Klo war. (ich wußte noch nicht mal, daß sein Target mit nem Typ da war. Sie hat so geredet, als ob sie auf ihre Freundin wartet, und ich wette, sie hat das absichtlich gemacht... mein Game ihr gegenüber war gar nicht schlecht. und nach "Mein Typ kommt gleich vom Klo." hätt ich definitiv kB auf Weitergamen gehabt.) Danach fast Streß mit einem aus meiner Clique bekommen, weil wir uns über das Thema "Frauen aus unserer Clique" unterhalten haben. (er hat versucht, exakt mit den zwei Frauen aus unserer Clique Sex zu haben, mit denen ich dieses Jahr schon Sex hatte. Leider hatte er nur halb so viel Erfolg wie ich, und zwar bei dem einfacheren Target. Wette, das hat ihn frustriert ) Langsam glaube ich, daß man damit leben muß... je besser das Game wird, desto eher muß man halt mal damit rechnen, mit dem einen oder anderen Vollpfosten Streß zu kriegen, der neidisch ist. Wurmt mich halt vor allem insofern, daß mein Social Proof normal echt geil ist, aber im Moment zu bröckeln scheint. (bins gewohnt, mich in Null komma Nix mit Männern anzufreunden. Lag vielleicht auch oft daran, daß die mich nicht als Konkurrenz gesehen haben...? ) Hat irgendwer ähnliche Erfahrungen gemacht, daß man auf einmal nur noch aneckt, nur weil man die üblichen Fehler bei Frauen vermeidet (und dadurch irgendwie auf einmal mehr IOIs abstaubt als die Konkurrenz ? )

Moin, ich bin 27, aus Freiburg und von meiner Selbsteinschätzung her Pickup-Anfänger. (würde mich nicht als rAFC bezeichnen, da ich definitiv weder average noch frustrated bin.) Wenn ihr mal was beklopptes macht (zB durch die Fußgängerzone laufen und bei jedem angesprochenen Mädchen nach 1 Minute KC tryen... hab ich gerade in nem Thread gelesen, geile Idee! ), sagt gerne Bescheid, dann komm ich mal vorbei!