Ikarus187

Danke, habe die SUFU nicht genutzt (war mir am Mobile zu mühsam)

Schade und nicht ganz nachvollziehbar, weil das "aufrüsten" für das Board nicht kompliziert ist - habs zumindest selbst ein einem phpBB3 Board installiert, geht ratzfatz. Eure Entscheidung

Ich beschäftige mich mit PU schon lange, habe einige Phasen durchlebt und komme nun mehr und mehr zum Schluss, dass sich sehr viele (vornehmlich junge) Männer durch "Inner Game" Training erst recht verlieren und an positiven Charaktereigenschaften einbüßen bzw. sich selbst zu ernst nehmen. - die richtige Ausbildung - der richtige Körper - das richtige Umfeld - das richtige, weil männliche, Auftreten - der richtige Stand in der Gesellschaft - die richtige Karre - die richtige Kleidung - die richtige Körpersprache, Tonalität, usw. Das alles bringt einen unweigerlich dazu sich wieder und wieder zu hinterfragen, ansich ne gute und richtige Sache. Wenn dieses Hinterfragen allerdings dazu dient, um das eigene Ego noch besser und besser zu machen, dann ist das imho der falsche Weg - weil es kein Ziel gibt und wer rastlos ist, ist unruhig und unzufrieden und das merkt man dann erst recht und zwar immer. Und selbst wenn man das Gefühl hat es endlich gemeistert zu haben: "Ich bin der Größte, ich kann sie alle haben" - klingt so ein Mensch, der mit sich im Reinen ist? Beschreibt man so einen Menschen, den man gerne trifft und mit dem man sich wohl fühlt? So reden Menschen, die von ihrem Ego gesteuert sind, die auf ihr Umfeld vergessen haben und nur noch sich und ihre eigenen Probleme sehen und spüren. Schon klar, dass 99 % aller, die zu PU stoßen ein stark vermindertes Selbstwertgefühl aufweisen und lernen müssen, sich selbst wertzuschätzen und andere Menschen nicht über sich selbst zu stellen. Das wäre es dann aber auch schon wieder! PU schafft es meines Erachtens, aus normalen Typen grüblende und dauernd irgendwas verbessern wollende Männer zu machen. Da wird analysiert und am Inner Game gefeilt und bla bla ich muss noch tougher und stärker und gebildeter UND auch noch reicher, schöner usw. werden, noch mehr NLP Kurse, noch mehr sarging und noch mehr HB 9,5 ins Bett kriegen. Das Wort "mehr" schafft Unwohlsein, egal in welchem Bereich - es abzustellen ist sehr einfach und tut gut. Freundet euch mit dem Gedanken an, dass euer Körper älter wird und ihr irgendwann mal sterben werdet, je früher ihr euch dessen bewußt werden, desto besser. Ihr werdet nichts von alldem, was ihr in eurem Leben gemacht oder gelernt habt mitnehmen können. Ein zufriedenes Leben... Ausbildung, Job, Beruf, gute Frau... alles wichtig, alles erstrebenswert. Nur: genügsam bleiben, nicht dauernd NOCH MEHR wollen und sich dadurch künstlich in eine andere Art der Abhängigkeit, die Abhängigkeit des eigenen Ego, begeben. Bevor ich schwafel oder ihr mich als Esoterikarsch abtut, komme ich schnell auf etwas Konkretes zu sprechen, ein kleiner Leitfaden (nicht von mir) und ein Experiment (von mir): 1.) Diene den Bedürnissen anderer, so werden deine eigenen Bedürfnisse gestillt (bitte drüber nachdenken!) 2.) Hör auf Dingen nachzujagen oder alles steuern zu wollen, beobachte einfach mal 3.) Dämme dein Ego ein: wenn du weißt, dass du RECHT hast, beiß dir auf die Zunge und korrigiere dein Gegenüber nicht - und fühle das Unbehagen das in dir deshalb aufsteigen wird! Weil es nämlich verdammt schwer ist mal zu schweigen. Hat dich dein Ego dermaßen unter Kontrolle, dass du es nicht schaffst mal den Mund zu halten? 4.) Hör gleichzeitig auf immer und überall deine Meinung kund tun zu wollen oder andere zu belehren oder zu verbessern (Mein Schrieb hier augenommen *hehe*, ihr versteht mich schon richtig...). "Danke für deine Sichtweise, so habe ich das noch nicht gesehen" - ist ein Satz, der einem anfänglich schwer über die Lippen kommt und dann mehr und mehr gut tut, weil man plötzlich sinnlose (!) Gespräche, die für beide Seiten keinen positiven Ausgang haben, vermeidet - oder verändern Diskussionen oftmals die Grundeinstellung des Gegenübers? Wenn du deinen Egoforderungen, wenn auch nur für kurze Zeit, nicht nachgibst, wirst du dich besser fühlen und ruhiger werden, garantiert. Ach ja, jetzt folgt das *Trommelwirbel* EXPERIMENT (war ne Woche im KH und war in dieser Zeit fast blind. Soll bedeuten: kein Web, Buch, TV usw. - mir war langweilig und ich dachte "woher kommt eigentlich mein nächster Gedanke?"): MIND STOPPING 1.) Suche dir einen ruhigen Platz. Handy etc. sollte abgedreht sein - RUHE! 2.) Werde dir deiner aktuellen Gedanken bewußt 3.) Fahre diese Gedanken mehr und mehr runter, das geht ja leicht 4.) *WICHTIG* Sag dir den Trigger-Satz vor: "Woher kommt mein nächster Gedanke" 5.) *WICHTIG* Konzentriere dich auf den Zwischenraum zwischen Fragesatz und dem ersten Gedanken - es gilt diesen Zwischenraum auszuweiten indem man sich darauf konzentriert. Nicht hilfreich ist es Dinge wie "ich darf nicht denken" zu denken, weil man dann ja denkt. Logisch? Also beobachtet einfach - beobachtet das Nichts, das ja da ist (oder habt ihr UNMITTELBAR nach dem Fragesatz nen Gedanken im Kopf, auch beim mehrmaligen und ernsthaften Versuchen? Eben.) 6.) Wenn ein Gedanke kommt: denke wirklich AKTIV daran von WO er kommt. Nicht einfach zur Kenntnis nehmen! 7.) Schiebe dann auch diesen Gedanken wieder sanft (!) weg, spüre wieder die Leere und sage dir, falls dir danach ist, wieder den Initialsatz vor Was bringt es? Ein fast euphorisches Gefühl binnen 90-120 Sekunden, wenn man das eine Woche lang macht, ist einem das eigene Ego vollkommen egal geworden... klingt esoterisch und kryptisch - Versuch macht klug, kostet ja nix und ich bin gespannt, wer es schafft anfänglich nur wenige Sekunden gar nicht zu denken. Mittlerweile weiß ich, dass diese Technik schon sehr alt ist, ich bin wirklich durch Zufall drauf gekommen - wer Fragen dazu hat: beantworte ich gerne, es dauert ein paar Tage bis man "es" fühlt - ich empfehle 5-??? Min. morgens und abends. Zum Abschluss noch ein paar postive Charaktereigenschaften, die imho zu einem gesunden Menschen gehören und die, gerade in unserer Zeit, hochgehalten werden sollen. Auch diese dienen dazu das Ego zu formen, aber ihr versteht was ich meine: auf eine andere Art und Weise, wie man es in geistlosen TV Sendungen wie DSDS oder anderen Shows sieht. Dort gehts darum "der/die Beste" zu sein und den Rest als Gegenspieler zu betrachten, die Leute zu schlagen und sich dauernd zu profilieren. Ich lade euch dazu ein eure Sichtweise zu überdenken und sich verstärkt Werten zuzuwenden, die einen von innen heraus einfach glücklich und zufrieden machen und einem all das, was man sich wünscht, von selbst ebnen: 1.) Neugier 2.) Urteilskraft (du durchdenkst Dinge kritisch und betrachtest sie von allen Seiten) 3.) Erfindergeist 5.) Soziale Intelligenz (Empathie) 6.) Tapferkeit (auch in schwierigen Situationen an Entscheidungen festhalten) 7.) Integrität (aufrichtig sein, nicht mehr vorgeben als man ist, authentisch bleiben) 8.) Loyalität (du weißt, wohin du gehörst) 9.) Fairness (eigene Meinung bilden aber Vorurteile hinterfragen. Wohlergehen anderer ebenso ernst wie das eigene nehmen) 10.) Freundlichkeit (gutherzig, großzügig) 11.) Liebesfähigkeit (gerade bei PU merke ich, dass viele ihre Emotionen als "falsch" oder "störend" erachten - ein Trugschluss) 12.) Selbstkontrolle (Emotinen im Griff haben, keine Hilfe von außen notwendig um sich von negativen Gefühlen zu befreien) 13.) Klugheit (denken bevor man handelt) 14.) Bescheidenheit 15.) Sinn für das Schöne (genießen, sich begeistern lassen) 16.) Dankbarkeit 17.) Hoffnung (diese stirbt zuletzt) 18.) Lebensphilosophie (Polizist oder Verbrecher?) 19.) Vergebung 20.) Humor (kein bösartiger, vergleichender oder sarkastischer) 21.) Leidenschaft -Ikarus-

Wie gesagt: diese Übung habe ich selbst für mich entdeckt, mehr oder weniger aus einer Notsituation heraus. Habe dann auch mit Leuten darüber gesprochen, die sehr viel mehr Ahnung als ich auf dieser Ebene haben. Viele meditieren indem sich sich bewußt auf etwas konzentrieren/fokussieren, ich konzentriere mich eben auf NICHTS und das ist nicht so einfach, wie es sich anhört. Einer macht das ebenfalls schon sehr lange und meinte "Wirklich ein glücklicher Zufall, dass du drauf gestoßen bist". Ich empfehle gleichzeitig Dinge wie "Smartphone immer und überall zücken" oder "dauernd surfen" "dauernd fernsehen" usw. einzudämmen - es lenkt dauernd ab, man ist dauernd in Bewegung und dieser alte Spruch "in der Ruhe liegt die Kraft" hat schon seinen Sinn. Ich kann nur empfehlen es zu probieren. Ist doch witzig damit rumzuexperimentieren und es ist doch auch wirklich ein Spaß, wenn man sich dann denkt "Bin ich nicht in der Lage für SEKUNDEN mein Ego abzuschalten und NICHT zu denken?" Erfahrungen von eurer Seite interessieren mich natürlich!

Wenns dir damit gut geht und du dich wohl fühlst: dann würde ich dabei bleiben. Meinen ewig langen Text habe ich nur für jene geschrieben, die sich durch ihre neue Inner Game Arbeit unter Druck setzen bzw. erneut unglücklich sind und nicht wissen wieso.

Ja, sehr guter Einstieg. seh ich auch so. aber bitte: lodoviko santana ist wiener, der hat z. b. nen anderen (meinen) humor. was ich damit sagen will: lies das buch aber hinterfrage (!) jedes kapitel, auch wenns noch so logisch klingen mag. frag dich auch, ob du diesen weg gehen kannst oder ob du nur teilaspekte davon mitnimmst. viele männer verändern sich zeit ihres lebens NICHT - bis sie sich dann verknallen. dann wird alles ander. plötzlich "muss" man dinge anders tun als bisher, damit frauchen auch schön glücklich damit ist/wird. und das ist der anfang vom ende! dann beginnt sie ihn auf seine männlichkeit zu testen, dann wird er abhängig, dann verliert er an attraction, dann verfällt er in eine ONEITIS. wenn du ne lässige frau kennenlernst: spitzenmäßig, für sie ists ebenso toll, wie für dich. aber bleib deinem bisherigen leben treu, lass dich nicht schlecht behandeln, behandle sie ganz normal - wie nen kumpel. eine frau in die man sich verknallt und die zur freundin wird, ist vertrauensperson, unterhaltung, kumpel und sexualpartner in einer person - easy as that.

das stimmt, das pflichte ich dir bei - jedoch: angenommen du hast ein kind mit ihr, du stehst dazu + zur familie --> was dann? ist es dann ab einem gewissen zeitpunkt kein ungesundes game mehr? eine stetige unsicherheit kann auch dazu führen, dass sie sich entfernt - und zwar nachhaltig. LSE-frauen haben ein hohes leidenspotential, HSE-frauen hingegen nicht. betreffend "abhängigkeit" - ist nicht jeder mensch, der für nen anderen menschen etwas empfindet, in gewisser art und weise abhängig? ich meine: das gefühl des vermissens z. b. - ist es abnormal ne frau zu vermissen? wenn ich das nicht empfinde, gibts ja auch nichts, das mich hält (was soll mich sonst halten: sex? lächerlich...).

sprichst du aus erfahrung? kann nicht sein oder? genug hübsche frauen sind auf singlebörsen und nicht jede frau, die hübsch ist, halt selbstvertrauen... zum standard-schreiben: wie schon erwähnt --> du machst dich selbst schlecht. formuliere IMMER positiv, gehe auf sie als person ein, sei authentisch in dem, was du schreibst (dennoch solltest du aussagen wie "du siehst toll aus" etc. unterlassen. das weiß sie, das hört sie ständig). LG

halte dich an touristinnen - und FINGER WEG von einheimischen frauen. ich war mehrmals im iran... dort ist sargen super: wenn man in den richtigen kreisen ist! dort werden parties buchstäblich hinter verschlossenen türen gefeiert, sittenwächter werden bestochen usw. wenn du land und leute nicht kennst: verkneif es dir, das kann WIRKLICH böse enden!

Ändere deine Gedanken. Ich wende vieles aus dem Buch an, es hat mich zum positven verändert. Ist mir und meinem Umfeld aufgefallen. In unserer geistlosen Zeit tuts übrigens richtig gut mal was tiefgründiges und wirkich durchdachtes zu lesen.

ich fasse mich möglichst kurz: 12 wochen am stück, eine harmonische und angenehme zeit mit einer HB. mal meldet sie sich, mal ich mich - häufiger jedoch sie. sie schreibt witzige mails, ruft dauernd an, will mich sehen. regelmäßiger, wirklich guter sex. ansage von ihr "ich freu mich, dass wir so eine harmonische zeit haben". am montag vor einer woche: ein tag in der therme, von ihr ins leben gerufen - am abend: zweimal sex, sagt mir, dass sie mich genau so mag. am dienstag: will sie allein schlafen - passt mir. mittwoch, donnerstag: war ich verplant. am freitag wollten wir ins kino (ihr vorschlag), ich hatte viel zu tun - nachtvorstellung war ihr zu spät. auf meine ansage "hey, ich schlaf bei dir" - reagierte sie mit einem "nein, bin schon zu müde". okay. samstag: funkstille am sonntag: ist sie durchgehend verplant, auch am abend. meine erste schwache reaktion (nach 12 wochen am stück, wo alles gut gelaufen ist): "von 100 auf 0 geht nicht, was ist los?" - auf der anderen seite: ich sag doch einfach was mich stört und was nicht. ihre ansage "wir haben uns jetzt eh so oft in letzter zeit gesehen". "aha" denk ich mir. am montag: schickt sie mir ein mail mit ihrem foto und schreibt darunter "hey, wie gehts dir?" meine antwort: "danke gut" am dienstag: schickt sie noch einen lapidares mail - seit dem --> funkstille ich habe viel dazugelernt in den letzten jahren denke ich. ich habe mein eigenes leben geführt, ich habe meinen freundeskreis am laufen gehalten, ich habe mich weiterhin um meine hobbies usw. gekümmert und zwar weil ich lust drauf hatte. ich habe mir optionen in form vo anderen frauen geschaffen, allerdings hatte ich einfach null bock diese auch nur in irgendeiner art und weise zu nutzen: ich habe mich mit "ihr" sehr wohl gefühlt, sie ist einfach eine, mit der ich gern meine zeit verbringe. ich war zu 100 % authentisch. wenn ich sie sehen wollte, hab ich das gesagt und wenn nicht, dann ebenfalls. ich bin ein harmoniebedürftiger mensch. ich habe keine lust zu leiden und ich will dieses schlechte gefühl in der magengegend auch nicht mehr in kauf nehmen. ich habe weder hoffnung noch furcht, aber ich bin einfach sehr erstaunt. man merkt normalerweise, wenn sich ne frau entfernt. hier hat sie ständig von ihrer seite her investiert, ich ebenso - alles in einem gesunden maß - und jetzt a.) dreht sie's ab? b.) testet sie mich auf abhängigkeit? c.) hat sie einfach einen knall? meinungen aus der ferne?

update: ne freundin von ihr (muss ne "gute" freundin sein, wenn die mir das erzählt...) meinte "sie" wäre vor rund zwei wochen ihrem ex über den weg gelaufen. na dann ist ja alles klar --> sie hat den typen nicht überwunden, der is in ihrem kopf. die zeit mit mir war genial, hat sie nicht nur dauernd gesagt - das spürt man einfach, wenns passt. was mich wundert: vor rund 15 tagen, an einem freitag, läuft sie dem ex angeblich übern weg am samstag vor 14 tagen ist sie zucker zu mir - zwei mal sex am montag: thermentag, wieder zweimal sex während der woche: mails von ihr (ich habe kein einziges von mir aus geschickt) - sie hätte soviel zu tun am freitag: wollte sie ins kino, ich hatte keine zeit - alles noch komplett locker am sonntag: wollte sie keinen besuch, meinte wir hätten uns schon so oft in letzter zeit gesehen - schreibt aber ein mail von wegen "habe dir ne neue bettdecke + polster gekauft, weil du bei mir immer so schlecht schläfst" (is doch süß). am montag der letzten woche: schickt sie mir das mail mit ihrem foto "wie gehts dir?" als text am dienstag: schickt sie mir noch'n mail, ich antworte schon, durchaus reserviert, mit einem satz - weder fröhlich noch sauer. seitdem: funkstille mir bleibt doch nichts außer freeze nicht wahr? ich hab auch NULL bock mich zu melden. vor zwei tagen war ich auf ner feier und hab mich dort köstlich amüsiert --> ich bin nicht abhängig von ihr, aber ich finde es dennoch einfach schade, weils wirklich gut gepasst hat. ich bin nicht der typ, der das telefon NICHT abhebt, wenn sie anrufen würde - ich hebe immer ab, ist ne sache von respekt für mich. oder sollte ich diesen grundsatz über board werfen? was sie machst ist für mich charakterlich verwerflich. einfach so tun als hätte sie jetzt einfach genug... dabei geistert halt der ex in ihrem kopf rum. kann den fehler diesmal einfach nicht bei mir suchen und finden, ich finde diese art von ihr scheisse. oder sie ist einfach ein psycho, wär auch ne möglichkeit. freu mich über anregungen: wie reagieren, wenn sie wieder anruft? ich gehe nämlich davon aus.

ich hab mir keine gedanken darüber gemacht, ich habe es einfach laufen lassen. man merkt doch, wann attraction da ist und wann nicht. wenn sie mich von sich aus anruft, traurig ist, wenn ich mal keine zeit habe, immer bock auf sex hat und im gegenzug ne schulter zum anlehnen und einfach ne gute zeit bekommt (so hat sie mich heulend angerufen, als die katze gestorben ist, bin zu ihr gefahren und war halt für sie da, sie liebt meinen humor usw.) bzw. generell sachen wie "es fühlt sich so gut mit dir an" sagt und das auch meint (!)... dann passt doch alles. freeze-out ist keine erfindung von PU, freeze-out ist eine erfindung der natur. wenn sie also der meinung ist, dass ich mir ihrer zu sicher bin - freezt sie vielleicht einfach, um selbst wieder an attraction zu gewinnen. das ist eine mögliche variante. falls das der fall ist: geht der schuss nach hinten los, mich turnt diese art extrem ab! es kotzt mich an, dass ich mich wieder mit diesem beziehungsthema befasse!

verzeih, aber die antwort ist mir zu banal. ich würde mich nie wieder (!) bei ihr melden im übrigen. wenn sie sich meldet (und ich denke das wird sie) - weiß ich allerdings nicht, wie ich reagieren werde. jedenfalls fahre ich am WE 340 km entfernt zu ner pyama-party. nachtrag: wenn sie anruft sag ich ihr, dass ich keine lust auf spiele habe. PUNKT. entweder diese gesunde kontinuität bleibt aufrecht - oder ich ziehe weiter. 12 wochen sehen und zwei wochen nicht? welcher mensch hat denn bock auf sowas?

meine meinung! wenn ich mich selbst hernehme: ich war früher ein anderer mensch, wenn ich bei einer frau meiner begierde landen wollte. ich habe mich so verhalten, wie ich mich vermeintlich verhalten muss (!) um bei ihr zu landen. das war der grundlegende fehler. ein AFC ist, so glaube ich, bei seinen kumpels ein ganz normaler, lässiger und cooler typ. drum kriegt er auch oft sachen wie "die richtige wird schon kommen" oder "wundert mich, dass du noch keine freundin hast" gesagt. ist es aber überhaupt nicht verwunderlich, dass es nicht klappt - weil er eben NICHT er selbst ist, wenn er mit nem HB unterwegs ist. finde das ist einer der wichtigsten punkte überhaupt.

aha - kannst seine LSE tendenzen bitte auch noch detailliert erklären? ich habe diese nicht herausgelesen. ich habe ein vielmehr ein authentisches und stark klingendes post gelesen. @ breed: dein posting sollte als "sticky post" anfängern zugänglich gemacht werden. es sagt all das aus, was ich mir seit jahren denke.

dann hattest du eben noch keine partnerin. warum sollte man bei erwiderter liebe nur blödsinn machen? das gegenteil ist der fall! eine frau die zu mir steht und mich mit positiven gefühlen versorgt und der ich das zurückgeben kann... das ist zwar selten aber wenns so ist, dann ists großartig. wenn dir allerdings schon beim wort "gefühl" das wort "beta" oder "schwuchtel" in den sinn kommt bzw. wenn du glaubst, dass ficken alles ist, dann hast du die weibliche seite in dir noch nicht erkannt bzw. nicht akzeptiert. dass diese in dir (wie in jedem mann) vorhanden ist, ist jedoch unbestritten. ja dann mach das halt. aber was ich so aus deinem geschriebenen herauslese, sind doch beziehungen sowieso sinnlos bzw. dienen (für dich) dazu um geregelten sexulverkehr zu haben? ist doch voll in ordnung deine einstellung: aber dann führt man eben keine beziehung im herkömmlichen sinn, sondern bleibt ungebunden - und es gibt überhaupt kein problem. betreffend "kleinkriegen lassen"... wenn ich in ne frau verknallt bin, hab ich nicht das bedürfnis mit ner anderen zu ficken - und ich bezeichne mich als sehr sexuellen menschen. wenn das ein beta-verhalten ist, dann ist jede beziehung die länger als z. b. als fünf jahre (variabler wert) dauert, kinder mit sich bringt, eine "beta-beziehung" des mannes? dem widerspreche ich. keine ahnung wie alt du bist aber wenn mal kinder im spiel sind, ist diese sichtweise für die psyche dieser oder die stabilität der familie runiös. @ KK: danke für deine mühe (das mein ich ernst). du hast deine moralischen vorstellungen, ich die meinigen. im grunde ists sinnlos darüber zu "disktuieren" weil keiner von seiner meinung abgehen wird. dennoch werd ich mir die physiker mal wieder reinziehen, ist ewig her.

darum gehts doch überhaupt nicht in diesem thread. ich bin auch schon fremdgegangen (ein mal in einer guten sechsjährigen beziehung), das war allerdings nicht geplant. es ist der vertrauensbruch und die lüge, der sie verletzt hat, nicht der sex. eine partnerin, an der man halt mehr hat als arsch, titten & pussy, mit der man urlaube gemacht hat, viele andere dinge erlebt hat, einen gemeinsamen freundeskreis aufgebaut hat, sich in schlechten zeiten gestützt hat usw. so zu verletzen, dass genau diese gute beziehung gefährdet wird indem man lapidaren sex mit anderen hat... das steht für mich nicht dafür. vielleicht hattet ihr noch nie ne PARTNERIN, sondern einfach nur stupide betthasen. wenn man ne frau hat die gut zu einem passt, gibt das auch abseits des schlafzimmers verdammt viel gute und wichtige energie. sie ist durch zufall draufgekommen, sie war ruhig, kein drama usw. - sie war schlicht komplett zerstört und ich hatte ein verdammt schlechtes gewissen. die beziehung hat dann noch drei jahre gedauert aber es war nicht mehr wie vorher und du schuld daran trage allein ich! sex war mit ihr immer toll und erfüllend, das fremdgehen war komplett unnötig - entstand aus einer laune heraus. ebensogut hätte ich mir einfach einen runterholen können... ein orgasmus mehr oder weniger, drauf geschissen! sie hat mir keine moralpredigt gehalten, das musste sie auch nicht. entweder ich commite mich und LEBE eine beziehung - oder ich habe eine lockere fickfreundschaft. beides ist komplett in ordnung, beides hatte ich schon. bla bla bla moralapostel... ich frage euch nach dem perfekten mord, ihr gebt mir die anleitung und ich führe das ganze aus (lösche z. b. eine kindergartengruppe aus). frage: hat dann der/diejenige ein schlechtes gewissen? falls nicht --> gestört. jedenfalls: wann zieht man die grenze? die LÜGE zu forcieren und zu planen... das ist einfach nur kalt, gewissenlos und FEIGE. ob der TS die wahrheit hören will oder nicht --> ist mir ebenso egal wie's ihm egal ist, dass er es in kauf nimmt seine "HB9" nicht nur seelisch zu zerstören (wenn sie draufkommt, dass er sie systematisch mit vorsatz bescheisst... na die frau wird in zukunft schnell vertrauen fassen oder?) und sich daran zu erfreuen solche pläne zu schmieden. dieser thread hats NICHTS mit PU zu tun, ist also ebenso offtopic in bezug auf PU, wie dieses posting hier.

auch so kann man sich aus der affäre ziehen

[offtopic] der gute mann hieß "dürreNmatt", des weiteren habe ich seine werke mit 14 gelesen, mittlerweile widme ich mich anspruchsvollerer literatur. außerdem habe ich glatt vergessen, dass ich mich in einem PU-forum befinde, in welchem nur harte typen posten *arararr* und jedes emotionale eingeständnis hinsichtlich "ich fühl was für sie" oder "das geht mir nahe" als schwäche gedeutet wird. moral = kindisch/schwul/blöd, verlogenheit = lässig/kewl/männlich [/offtopic]

tja, nach ethik und moral wurde wahrlich nicht gefragt... und dennoch: wenn mich einer nach dem perfekten mord fragt und ich habe diesen im kopf --> ich würds ihm nicht verraten, weil es eben gegen meine grundsätze verstößt. abgebrühter, kälter, egoistischer... darauf läufts hinaus. und die leute, die dabei nichts finden und den TS auch noch unterstützen (das ist keine teenyserie hier, der setzt das ja um) sind ebenfalls bereits innerlich tot. ne tussy mit der ich rund vier wochen was am laufen hatte, die aber nebenbei einen verheirateten typen getroffen hat (weit über sechs monate hinweg) habe ich verabschiedet, weil mir irgendwann vor ihr gegraust hat. vollkommen egal ob sie auch sex mit nem anderen hat, darum gehts nicht. aber sie unterstützt systematisches fremdgehen, fickt mit einem notorischen LÜGNER - und findet nichts dabei. als ich ihr meine meinung gesagt hatte und gegangen bin, hat sie geheult. ich denke weil sie doch das schlechte gewissen gepackt hat. richtiges und GUTES verhalten gegenüber frauen ist ein grundsatz von pick-up, die weiterentwicklung der eigenen person ebenso. es ist also kein off-topic, wenn man SO EIN posting auch aus diesem blickwinkel beleuchtet.

volle zustimmung! ein guter und starker mann definiert sich vornehmlich über seinen charakter. echt peinlich, was der unaussprechliche hier von sich gibt... anstatt mit der LTR schluss zu machen und sich auszuleben, wird gelogen. scheiss auf sex mit anderen - darum gehts nicht, das wäre überhaupt nicht verwerflich! es geht um die LÜGE, um das verschleiern von tatsachen, um das verletzen von anderen menschen. wird aber dem TS egal sein, soziopathen gibts schließlich genug... des weiteren: unser TS ist ja mit einem HB9 zusammen... welche von den damen auf dem bild ist sie denn?

erklärt doch mal was du mit "PU zu hart angewendet" meinst. dinge wie a.) im oberlehrerstil immer recht haben wollen b.) ihr dinge anschaffen c.) sie bei dingen die ihr wichtig sind sie nicht ernst nehmen sondern C&F fahren bekomme ich zumindest oft mit, dass "PUAs" (oder die, die es noch werden wollen...) den begriff "dominanz" falsch verstehen. eine frau in die schranken weisen, wenn sie sich ungebührlich verhalten hat. ebenso wie man einen freund in die schranken weist, wenn er scheisse gebaut hat. und ansonsten: ne gemütliche und lockere zeit verleben ohne von seinem weg wegen ihr abzugehen, ohne dinge zu tun die man nur wegen ihr macht usw. ohne sie manipulieren zu wollen, ohne sie "brechen" zu wollen usw. - wer das will, sollte sich nach roboterfrauen umschauen (sicher in 10-20 jahren auf dem markt). viele typen die fleissig PU-theroie lesen verhalten sich wie machos. aber nicht wie natural machos. das sind keine arschlöcher, das sind AUFGESETZTE arschlöcher und das ist ein MEGA abturner: ein typ der dominanz ausstrahlen will aber keine hat, wird umgehend durchschaut - und anschließend im klo runtergespült. also triff sie. wenn sie in dieser woche keine zeit hat, warte bis sie sich nächste woche meldet. macht sie das nicht: rust du noch einmal an. wenn dann nichts von ihr kommt --> NEXT! du musst auf deine würde achten paddy, sonst bist du dir zum schluss selbst zuwider! wer ist schon gerne schwach, von der zuneigung einer frau abhänig und somit ein häufchen elend, das sich wegen einer tussy so scheisse fühlt, dass der rest mehr und mehr egal ist? ich spreche aus eigener erfahrung (ich selbst und viele freunde/kollegen/verwandte/bekannte): KEINER!

Das hab ich mir auch gedacht, denn: Kompensiert sie durch ihre harte Art vielleicht etwas? warum sollte ne HSE frau keine gefühle haben? kann der interpretation nicht folgen. shit-tests... ja, von mir aus. das kommt schon mal - vor allem: unterbewußt (von den mädels). dieses stetige analysieren usw. DAS ist dein hauptproblem TE! mach dir keine gedanken ob sie dominiert etc. vollkommen egal. du machst dein ding. wenn dir ein vorschlag von ihr gefällt: dann nimmst du ihn an. wenn nicht: dann nicht. "bla bla führung..." ich will doch nicht dauernd nachdenken ob ich mich jetzt PU-technisch richtig verhalte oder nicht - das macht einen doch zum hirnwixer und zum loser! wenn sie sich scheisse verhält: behandelst du sie NICHT gut - und damit unterscheidest du dich schon von vielen AFCs. ansonsten belohnst du gutes verhalten und bist locker - seh dein problem irgendwie nicht wirklich

ich gebe dir zu 100 % recht - aber es KANN funktionieren. ich war 11 monate von meiner ex weg... sie hat das ganze beendet - ich war zum schluss ein oneitis cretin par excellence, mir sind sogar tränen runtergeronnen als ich gegangen bin - konnte das nicht steuern. na jedenfalls: hab ich ihr ein lapidares SMS geschickt. von wegen "scheisse, wie alles gelaufen ist, ich war so abhängig, keine ahnung warum wir uns das seinerzeit beide so lange angeschaut haben". sie antwortete sofort, treffen am selben tag, lay. sie hat in der zeit ohne mich nicht wirklich lässige typen kennengelernt bzw. hatte sie ein halbes jahr lang (das letzte halbe jahr) keinen sex, dabei ist sie sehr sexuell. die treffen verlaufen jetzt: gut. niemand spricht darüber was wir jetzt haben etc. wir genießen die zeit. dennoch merke ich, dass sie nicht bereit ist sonderlich viel in die sache zu investieren. im detail: ich brauch EINMAL eine ansage wie "ich hab dich lieb" oder "ich hab dich vermisst". nur einmal. ein commitment eben. aber realistisch gesehen, kann ich mir das noch nicht erwarten - wenngleich sie meinte, sie hätte fast jeden tag an mich gedacht... das hat einfach mal gut getan. sie soll ihre rolle als frau spielen, dann kann ich meine rolle als mann spielen. ooops - PU-forum: ICH spiele meine rolle als mann, damit sie sich voll und ganz als frau fühlen kann ich habe jedoch mein verhalten gebenüber dem vorjahr geändert. ich bin weiterhin der typ, der sexuell ist, der ihr ne gute zeit gibt usw. aber ich zieh mein ding viel mehr durch. ich hab heute am abend mein telefon abgedreht, nachdem ich sie nicht erreicht habe. der tag war hart, ich wollte mich nur kurz melden - dann verging mir komplett der bock auf telefonate - egal mit wem. ob sie jetzt glaubt, dass das ein spiel ist etc. ist mir egal und noch ein essentieller punkt: ich halte mir optionen in form von anderen frauen offen. seinerzeit habe ich so gut wie alle verbindungen zu potentiellen "opfern" (har har) gekappt - in diesen 11 monaten jedoch haben sich durchwegs frauen angebahnt, die es wert sind nicht sofort verarbschiedet zu werden. sie verhält sich jetzt richtig gut usw. aber das soll sie auch - ich halte es ja ebenso. ich werde kein seelenleid mehr in kauf nehmen, leidensfähigkeit ist nicht ur ungesund, sie ist auch nicht sexy