brightsun

Dass du locker bleiben sollst, weißt du wohl selber. Wie erreichst du das? Ein paar Anregungen... 1) Ruf sie von unterwegs an. Weil du auf den Verkehr etc achten musst, redest du einfach vor dich hin. Klappt. 2) Ruf sie im Bett an. Wer liegt, wird müde und unkonzentriert und redet einfach vor sich hin. Fast wie After-Sex-Talk. 3) Vergiss die Tipps, die sagen "Quatsch sie nicht tot". Das gilt vllt draußen. Da muss halt was passieren, du musst eskalieren. Nicht so am Telefon. Zumindest abends kann man lange reden. Beim nächsten wiedersehen fühlt man sich vertrauter. 4) Ruf abends an --> mehr Zeit, Müdigkeit Die Tipps sind natürlich nicht toll, aber sie haben eines gemeinsam: Mit ihnen verhinderst du einen gestressten Anruf. Zu Hause sitzen, überlegen was man sagen soll und nochmal ins PUForum gucken vorher stresst! Wenn du dasitzt wie im Vorstellungsgespräch, dann redest du auch so und fühlst dich auch so.

@ Mr.Google: Es ist nicht mein Problem den KC zu erreichen. Nur frage ich mich, ob es schadet, ihn zu früh zu erreichen :)

kleines Update: Mittlerweile habe ich die gröbsten Probleme beim KC ausgemerzt. Ungefähres Vorgehen (Club): 1. Ich gehe hin und lege die Hand auf ihre Schulter 2. Ich federe diese leichte Dominanzgeste mit Nice-Guy-Wortwahl ab ("Entschuldigung,....") 3. Ich stelle eine sehr dumme Frage zu einem sehr dummen Thema 4. Sie antwortet. 5. Ich habe ihre Hand in meiner 6. Ich ziehe sie von der Tanzfläche, gehe lächelnd und ohne mich durch die Menge zu quetschen vorran und schiebe die Leute freundlich ein bisschen zur Seite, dass auch HB bequem durchkommt. 7. Ich unterhalte mich eine Weile mit ihr, komme langsam zu Fragen, die mich interessieren und stelle mich am Ende vor. 8. Es kommt ein gutes Lied, ich nehme sie wieder auf die Tanzfläche. 9. Ich dreh sie ein bisschen, Schieb sie ein bisschen, zieh sie ein bisschen. (Wer sagt, dass Push&Pull verbal sein muss?) 10. Tanze eng mit ihr 11. lache ein bisschen, weil mein Verstand sich einschaltet und merke, dass ich Schiss vor dem KC habe. 12a. Wurschtel mich entweder über Minuten an den Mund heran ODER 12b. erinnere mich der 100 anderen Frauen im Raum und schiebe sanft aber bestimmt Kinn und Wange dahin, wo sie sein sollen. 13a. Freu mich ODER 13b Freu mich nicht. Das heißt, beim KC ist ein vollkommen mechanischer Ablauf möglich und führt eigentlich immer zum Zwischenziel. Das heißt aber auch, dass man beim HB nicht unbedingt viel Eindruck hinterlassen muss, um sie zu küssen. Heißt weiter, dass der KC alles und nichts bedeutet. Man hat durch ihn nicht viel gewonnen. Dieses Wochenende ist es passiert, dass wir uns zwar geküsst haben, was sehr schön war, aber der Gesprächsverlauf davor und danach irgendwie zu kühl und kumpelig schien. Das war sehr schade, denn sie war hübsch, nicht auf den Kopf gefallen, roch gut und mochte The Smiths. Was macht ihr? KC herauszögern? Vorher mehr Vertrauen aufbauen? #C, verabschieden und "sacken lassen"? Versaut man sich durch einen frühen KC den Comfort? ("Macht der eh mit jeder") Freu mich auf praxiserprobte Antworten :) Und darauf, selber nach der Antwort zu suchen!

Irgendwie geht es nicht in meinen Schädel! Ich meine, auf neutralem Terrain nehm ich sie meistens bei der Hand, zieh sie mit , schieb sie vor. Und das funktioniert ganz gut. Wenns auf ihr Terrain geht... kp, irgendwie ist das, als würd ich aus der Rolle rausfallen. Ist ja ihre Wohnung, sie weiß wo was ist. Das heißt, sie führt auf einmal. In einer Phase in der definitiv ich führen sollte. Versteht ihr irgendwie was ich meine? Geht man einfach als erster rein? Folgt man ihr, wie ein "normaler" Gast?

Yeah, ich geh vorm KC nochmal alle Bewegungsabläufe durch: Finger zum Kinn und KC, und schön sauber auf die Technik achten ;) Ne, klingt eigentlich ganz gut der Vorschlag. Gibts dazu noch mehr im Forum, was mir die SuFu verschweigt?

Danke El_Perro, das war mal ein richtig brauchbarer Beitrag, der macht Mut. Vor allem mit klarem Hinweis, was ich noch auf dem Weg tun kann, bevor alles zu spät ist. Leider hat sie mir das Essen nicht so direkt angeboten, mit einem JA wäre es also nicht getan gewesen. Da muss mehr von mir kommen! Aber gut, in aller Deutlichkeit zu hören, dass der KC (der den Weg zu allem anderen ebnet) so nah ist. Sie hat mir noch was zu essen runtergebracht. Was gut ist, weil ich unterzuckert war. Was aber nich das PU-Ziel ist :D Nächste mal sag ich in aller Deutlichkeit, dass ich mit hoch komme. Oder lieber nicht verbalisieren, sondern einnfach HOCHGEHEN?

Ich hätte in dem Augenblick vor er Tür nicht gewusst, was ich machen soll. Wenn die Tür auf ist vorgehen? Der Frau hinterhergehen? Fragen, ob man mit hochkann? Sagen "Ich komm mit hoch"?

Danke Ein! Mit dem nach Hause bringen war wohl ERSTMAL nur bis zur Haustür gemeint. Anschließend hat sie geguckt, ob ich mich traue, von alleine mit hoch zu kommen. Und daran hats dann gehapert. Das größere Problem ist ja, dass ich nicht mal den KC durchgezogen habe und damit schon deutlich signalisiert habe "Ich mache nur das was für dich ok ist." Ich denke, ich hab den Abend schon damit vergeigt. So groß sind meine KC-Künste also auch nicht ;) Wie kommst du denn ohne KC zum FC? Küssen erst im Bett??

Hallo Razorg, ich finde es gut, wie du das Buch benutzt. Dass du die Frage nach den Stärken und Schwächen als Anregung siehst, über dich selber zu reflektieren. Selbstreflexion ist übrigens auch eine Stärke ;) In den ersten Kapiteln hat das Buch leider auch Schwächen. Man kann es so verstehen, dass die Innergame-Aufgaben erst gemacht werden müssen, dann die Outergame-Aufgaben. Sicher sollte man alle Kapitel absolvieren, aber die Reihenfolge ist halt nicht perfekt. Fordere dich raus, probiere Dinge aus, dann merkst du ganz schnell wo du Schwächen hast und wo Stärken. Mach z.B alle Aufgaben durch und zwischendurch immer wieder die ersten Kapitel, wo es um Selbstreflexion geht. Am Innergame solltest du immer arbeiten. Die Reihenfolge: erst das IG, dann das OG funktioniert nicht. Beides muss parallel laufen, weil sich beides gegenseitig beeinflusst. Guck dir immer wieder an, wie es gerade um deinen Zustand und deine Ziele steht und was du verändern und entwickeln willst, dann bist du auf einem guten Weg :) Viel Glück

Wer? Lukas Wie alt? 21 Wo? Münster Ab wann? Semesterstart (Oktober) Geht ums streetgame nachmittags/Abends/wochenende. Clubgame bei Interesse. Wollen wir den Münsteraner Damen mal auf den Zahl fühlen ;) Bin ausm Pott und tu mich in Münster aus irgendeinem Grund sehr viel schwerer. Wem es ähnlich geht, melde sich einfach mal. Wer in Münster besser drauf ist aber trotzdem Bock hat, natürlich auch :)

PU-Vorgeschichte: Ich habe vor einem knappen Jahr das DJBC versucht und bin nicht über Woche 4 hinaus gekommen. Danach habe ich mir zwar Mühe gegeben, einige Sachen dauerhaft zu verbessern: So habe ich mir zum Beispiel angewöhnt, Menschen öfter anzulächeln, anzugucken und anzusprechen. Auf Parties rede ich so ziemlich mit jedem, den ich noch nicht kenne. Aber bei PU am Ball geblieben bin ich nicht. Vorgestern habe ich dann einen Vortrag von Stefan Strecker angehört. Er war sehr charismatisch und hat mich ziemlich motiviert. Habe verstärkt angefangen, mit jedem zu reden (bzw zu grüßen, zwinkern, lächeln). Am Abend bin ich mit dem Zug nach Hause gefahren (Münster---> Duisburg) und hab mich im Zug mit ein paar Leuten unterhalten , die auf dem Weg zur Mayday waren. Als die ausgestiegen sind, hat mein Blick den einer jungen Dame (Hb8) auf einem Platz schräg hinter mir getroffen. Ich habe das erst für einen Zufal gehalten und nicht mehr weiter hingesehen. Aber dann hab ich mich entschieden, nochmal genauer hinzugucken und siehe da: Sie schaute immer noch zu mir. Ich lächelte sie an, was ziemlich leicht war, weil es automatisch kam. Ich musste in dem Augenblick einfach fast lachen. Ich war im Begriff, zum "Hi" anzusetzen, als sie mich selber fragte was ich denn lesen würde (Hatte ein Skript vor mir liegen) Wir kamen ins Gespräch und ich forderte sie auf, sich zu mir zu setzen, was sie auch tat. Ehrlich gesagt, bewundere ich, dass sie die "Eier" hatte, mich anzusprechen und zu mir zu kommen. Dabei zitterte ihre Stimme ein kleines bisschen und sie spielte unentwegt an sich rum. Ich hatte nach 2 Minuten den Eindruck, es sei Zeit für einen KC. Habe mich aber nicht getraut, es mal einfach auszuprobieren. Habe es beim #C belassen. Ich nahm mir vor mich die Tage mal zu melden. Aber sie schrieb schon am nächsten Morgen eine SMS. Ich halte nicht so sonderlich viel von zappeln lassen und sie hat ja schon Interesse gezeigt. Also habe ich geantwortet und es hat sich ein netter sms-wechsel entwickelt. Soweit, finde ich, klingt alles ja gut, ABER Ich habe da mal ein paar Fragen: 1.)Ist es ungewöhnlich, dass eine Frau einen approacht und sich dann auch noch zuerst meldet, wenn sie nicht total verzweifelt ist? 2.)Ich habe erst in ein paar Wochen Zeit. Wie kann ich ein treffen aufschieben, ohne es wie hinhalten erscheinen zu lassen? 3.)Ist es in einer Situation, wenn man den Eindruck hat: HIER STIMMT DIE CHEMIE EINFACH! ratsam, tatsächlich schnell einen KC zu versuchen? Wenn der in die Hose geht, kann man die Situation irgendwie retten? 4.) Es gibt die Tage, da kriegt man sein Lächeln 1000fach zurück und es fällt leicht, richtig zu strahlen. Kann man das irgendwie üben, so zu lächeln, auch wenn man sich nicht ganz so fühlt? 5.)ISt das Leben nicht schön? ;)

Update: Es hat einen ganzen Monat gedauert, bis wir uns wiedergesehen haben. Sie hat aber bei Absagen pünktlich angerufen und manchmal habe ich auch abgesagt. Ging also noch klar. Am entsprechenden Morgen unseres Treffens ruft sie an und druckst erstmal rum. Meint dann etwas von "Supernett aber Freunde bleiben". Ich packe meinen väterlichsten Tonfall aus und meine wie sie auf die Idee kommt, dass irgendwas zwischen uns passiert wäre. Sie scheint peinlich berührt aber beruhigt und es bleibt bei unserer Verabredung. Wir wollen uns am Recklinghausen Hbf treffen. Sie kommt zu spät. Es ist aber Deutschlandspiel gegen Australien, es stehen Fans rum, mit denen ich mich unterhalte. HB kommt an, ich rede weiter mit den Fans, lege ihr aber den Arm um den Rücken, um ihr zu zeigen, dass ich sie bemerkt habe. Ich verabschiede mich von den Deutschlandfans und begrüße HB mit Umarmung. Ich habe einen Kater und nichts gegessen, also gehen wir richtung Cafe Extrablatt, setzen uns nach draußen. Wir bestellen, ich widme mich meinem Chefsalat. Wir unterhalten uns, sie treibt das Gespräch voran. ich lehne mich entspannt zurück, widme mehr Aufmerksamkeit meinem Salat, sehe sie nur hin und wieder an, dann aber eindringlich. Ich bin aber sehr freundlich. Sie gibt mir auch keinen Grund es nicht zu sein. Sie beginnt irgendwann zu füßeln und mich nach dem ein oder anderen sanft sarkastischen Kommentar zu hauen. Sie muss kurz ins Cafe rein, kommt wieder und massiert mir die Schultern. Sie setzt sich wieder und es kommt zur Gesprächspause, weil ich den Mund voll habe und sie den Kopf leer. Irgendwann erinnert sie wieder an unser 1. "Date" und wie süß ich da an meinem zu heißen Kaffee genippt hätte. Sie schlägt vor, in den Stadtpark zu gehen und schwärmt wie schön der ist. Ich stimme zu, gehe aber erstmal ins Cafe rein. Als ich ein halbes Pfund leichter wieder raus komme, schreibt sie eine SMS. Sie erzählt mir, dass sie einem Italiener schreibt, den sie beim Salsatanzen kennen gelernt hat. Der habe so gut getanzt bla. Ich mache irgendeinen Scherz dazu und dann kommt die Kellnerin. Wir zahlen, wir gehen. Sie läuft rechts von mir und hat einen massiven Linksdrall, sie streicht immer wieder meine Hand und läuft in mich rein. Fängt spielerisch kleine Kabbeleien an und haut mich. Wir kommen im Park an, wo ein Summstein steht. (Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Summstein) Der Summstein ist etwa 1,50 hoch, der Stein vor dem Summstein etwa 20 cm. Beide Steine zusammen kann man sich wie 2 Stufen vorstellen. Ich überrede sie dazu, mal zu summen. Ich mache es ihr später nach, sie legt dabei ihre Hände um meine Taille. Danach stellt sie sich auf den 20cm-Stein und gibt an, größer zu sein als ich. Ich hatte eine Stunde vorher davon geredet, dass ich große Frauen toll finde. Sie ist aber auch auf dem Stein nicht größer, auch als sie sich auf meine Schultern stützt, nicht wirklich. Sie stellt sich dann auf die Zehen, was bei ihr als Ballerina schon beeindruckend aussieht. Sie zeigt sich mir im Profil, das durchaus ansprechend ist. Ich mache ihr ein Kompliment, sie hat es sich verdient, finde ich. Ich setze sie auf den 1,20m-Stein und stelle mich vor sie. Sie lässt mich zwischen ihre Beine. Ich wende ihr den Rücken zu und lehne mich an den Stein. Sie legt ihre Beine um mich und sagt mir wie stark die Beine seien. Zum Beweis drückt sie zu. Sie hat recht. Ich höre ihren Atem dicht hinter mir, sie massiert mir die Schultern. Ich nehme ihre Beine und lockere die "Beinschere" ein bisschen. Ich sage ihr, bei diesen starken Beinen sei ich froh, dass wir nur Freunde bleiben. Ich höre ihren Atem stocken. Die Massage stockt auch kurz. Sie sagt nichts, massiert aber weiter. Wir kommen auf Beziehungsthemen, Freundschaft, Liebe. Sie sagt irgendwann, ohne dass das Thema im Raum steht, sie würde nicht mit jedem ins Bett gehen. Ich bin davon nicht sonderlich überrascht, also bleibe ich bei meinem Erzählstrang. Ich erzähle ihr, dass man jeden Menschen ohne Vorurteil an sich ran lassen solle, so weit die Person sich das Vertrauen verdient hat. Und dass man jede Stufe ohne Angst nehmen muss und blabla falsche Moralvorstellungen. Sie stimmt mir zu. Das "Jaa" ist verträumt. Ich schmunzle, weil ich das Gefühl habe, ihr soeben LdS fraugerecht präsentiert zu haben. Wir reden weiter, sie erzählt sehr persönliches von sich. Ihre Beine sind weiter um mich geschlungen. Sie hat mit der Massage aufgehört. Stattdessen hat sie die Arme um mich gelegt und ihren Kopf auf meinen. Hin und wieder spühre ich einen trockenen Kuss auf meinem Kopf. Sehr schön. Rapport ohne angucken und doch persönlich. Wir genießen ein bisschen die Zweisamkeit. Nach einer Stunde drehe ich mich um, hebe sie vom Stein und wir gehen weiter. Sie umarmt mich hin und wieder auf Bauchhöhe, was ziemlich komisch aussehen muss und ich streich ihr über den Kopf. Irgendwann sind wir raus aus dem Park und wir sitzen mal wieder irgendwo, sie lehnt sich vor, ich erhasche einen Blick auf einen chicen String. Letztes mal wars ein normaler Slip. Männerauge fürs Detail ;) Sie gibt mit Kochkünsten usw an und verspricht, bald für mich zu kochen und mich zu verwöhnen. Dann holt sie unpassenderweise ihr Handy raus und präsentiert mir SMS ihres Italieners. Frauen können eben auch Push&Pull. Die sms sind etwas schmierig und sie ist nicht begeistert. Ich schlage ihr mit einem Augenzwinkern vor, ihm eine Chance zu geben. Ihre Schwester ruft an, die Beziehungskummer hat. HB meint, wir könnten uns zu dritt treffen. Naja was solls. Wir gehen noch zu zweit zum Hbf, wo wir Schwesterherz abholen wollen. Wir kommen wieder aufs Beziehungsthema und ich lege ihr meine Meinung dar (Gute Gespräche, Küsse, Sex....wunderschön...genießen....kein Besitzanspruch....Freiheit). Ihre Reaktion überrascht mich. Sie stimmt überschwänglich zu... boah dankedanke...genial..."ich liebe dich für diese Einstellung" und vergräbt für eine Sekunde ihr Gesicht in meiner Schulter. Wir gucken auf den Fahrplan, wann ich fahren muss. Ich überlege zu fahren; sie will das ich bleibe. Ich lasse mich breitschlagen. Wir treffen ihre Schwester (19), die abweisend reagiert. Ich entscheide, dass das Schüchternheit und Traurigkeit wegen ihrer Trennung sind und bin nett zu ihr. Sie würgt mir ein, zwei mal einen Kommentar rein, ich lasse mich aber nicht aus dem Konzept bringen, kontere ironisch und bin weiter nett. Mittlerweile sitzen wir in der Stadtmitte und gucken Fußball. Ich bin für Frauenthemen nicht mehr empfänglich, es steht 2:0. Die Schwester fasst Vertrauen und zeigt mir Fotos ihres Neffen. Ich bestelle ein Weizen und Pommes mit Knofidip. Die Stinkpackung ist perfekt. Die beiden gehen "mal eben zur Toilette". Wird da etwa mein Schicksal besiegelt? Egal. Nach dem Spiel bringen die beiden mich zum HBF. Ich verabschiede mich zuerst von der Schwester, die mich ewig nicht loslässt. Ich sprech ihr ein bisschen Mut zu, was Beziehungssachen angeht. HB quatscht dazwischen. "Bei dir KANN man sich gar nicht unwohl fühlen eyyy". Nach ein paar Sekunden "Ich bin auch noch da" Ich rede mit der Schwester zu ende und wende mich HB zu und drücke sie. Sie lässt auch nicht los. Werde ich hier adoptiert? Ich gehe zum Zug und fahre nach Hause. HB schreibt mir noch eine SMS. Ihr sei es vorher so schlecht gegangen, jetzt sei es viel besser, danke. Ich schreibe eine Nettigkeit zurück. Einige Tage später ruft sie mich an und das Telefonat verläuft anders als die übrigen. Es ist vertrauter. Wir reden kein einziges mal über Unikram. Sie fragt nach einem Treffen. Ich stimme zu. Es steht übermorgen an. Ich freu mich drauf, aber ich habe keine Lust auf mehr. Ich finde es interessant, wie wenig Wahrheit drinsteckt , wenn sie etwas sagt wie "Freunde bleiben" Sie widerspricht sich damit selber oder hat sich spätestens beim Date widersprochen. Ich würde es dennoch nicht hinkriegen, sie irgendwohin zu kriegen, wo es zum FC kommen kann. Meine Wohnung kommt nicht in Frage und sie wohnt zu Hause bei Mama und Papa. Und die will ich nicht kennen lernen. Außerdem ist davon auszugehen, dass ich nach ein paar ereignislosen Treffen ohnehin in der LJBF-Schiene lande. Küssen und Kuscheln hin oder her. Weiter ist es ganz interessant zu sehen, dass sie mich zu mögen scheint und auf ihre Weise (LJBF,Italiener, Schwester hinzuholen) trotzdem weitertestet. Ich würde sagen, damit ist die Sache abgehakt, ohne Enttäuschung, um ein paar Erkenntnisse reicher: Wie sanfte Shit-tests aussehen, wie wenig der LJBF-Satz bedeutet. Wie man mit nicht-treffen Attraction zerstört und Zweifel schürrt. Wie beknackte Logistik gepaart mit wenig Kreativität und kleinen Eiern einen FC schwer möglich machen. Dass Frauen ohne jeden Anlass verkünden, nicht mit einem schlafen zu wollen usw. Danke fürs lesen und für Kommentare. Diese Geschichte hat ihr Ende gefunden :)

Ich kenne sie von einigen WG-Parties. Sie ist eine sehr nette HB6 und wir haben uns bisher immer sehr nett, ironisch und zweideutig unterhalten. Man könnte sagen: C&F. Vor einiger Zeit hat sie mir begeistert von einem Irish Pub in unserer Stadt erzählt und wir haben locker ausgemacht, da mal was trinken zu gehen. Jetzt (4 Wochen später) ist meine Klausurenphase rum und wir haben uns über Studivz verabredet, dem Irish Pub mal einen Besuch abzustatten. Leider hab ich meine Termine so schlecht im Kopf, dass ich ihr einmal absagen musste und wir uns erst heute getroffen haben. Sie scheint geduldig und nachsichtig zu sein, jedenfalls hat ihr die Absage meinerseits nichts ausgemacht. Heute haben wir uns ganz normal begrüßt mit einer herzlichen Umarmung. Haben das ein oder andere Guinness getrunken und uns unterhalten. Ich habe ein wenig drauf geachtet sie zu spiegeln und Interesse zu zeigen. Sie ist auch interessant, nur redet sie zuviel. Aber was soll man machen. Ich weiß nicht, wer das Tema angefangen hat, jedenfalls kamen wir immer wieder auf Sex zu sprechen. Sie meinte man müsse als Junge Frauen doch nur vernünftig fragen, dann würden die meisten schon ja sagen. Nach einer weile brachte sie das Thema auf meine LTR und wie eifersüchtig diese doch sei. Schlechtes über meine LTR verbitte ich mir aber und von daher habe ich ein paar Sachen dazu gesagt, klar gemacht, dass ich zwar niemanden gehöre, sie mir aber sehr wichtig ist und dann ist HB6 auch auf ein anderes Thema gekommen. Auf die Dauer kamen wir aber immer wieder auf Zweideutige Sachen zu sprechen und mittlerweile musste ich sie nicht mehr spiegeln, weil sie das für mich tat. Außerdem war ich nicht länger auf mein hilfloses Kino angewiesen. Ich hatte mit ihr Daumenketchen veranstaltet, wonach sie meine Hand zu lange gehalten hat, ihr ein wenig in die Nase gekniffen, mich mit ihr "geprügelt" usw. Irgendwann tat ich nachdenklich und sie begann erst mit einem übertribenen "Ooooooh" mir die Wange zu streicheln. Ich meinte, sie könne sich aber ruhig etwas mehr anstrengen, woraufhin sie mir mehr oder minder zärtlich das Gesicht und den Nacken streichelte. Ich weiß: Rüberziehen und Küssen, das leichteste der Welt! Ich hab es trotzdem nicht gemacht. Wir verabredeten uns auf ihre Initiative für Übermorgen ("richtig" feiern gehen). Irgendwann meinte sie, sie habe noch nie ein Date gehabt, so richtig mit abholen, was essen und vor der Tür knutschen. Also haben wir unser Treffen kurzer Hand zum Date erklärt. Ich verließ kurz den Raum, kam zu ihr und holte sie ab. Wir gingen weiter zur Pizzeria, weil essen ja zum Date dazu gehört. Auf dem Weg fiel mir ihre Fahrradtröte ins Auge (ein FROSCH), die ich, Spielkind das ich bin, natürlich tröten musste. Sie gab sich spielerisch genervt und meinte "MUSST du das Teil die ganze Zeit begrabschen?" Daraufhin entschuldigte ich mich dafür, sie zu vernachlässigen und griff ihre Brust. Sie schlug meine Hand nicht weg und gab wieder ironischen Protest von sich. Bald waren wir an der Pizzeria angekommen, saßen uns nebeneinander und sie fing an, über eine Dame in dem Laden, bzw deren Hinterteil zu lästern. Irgendwann kam unsere Pizza, wir aßen, sie begann mich zu füttern und saßen sehr bequem neben-,aufeinander. Ich hab gleich Uni und sie muss zur Arbeit, also machten wir uns auf den Heimweg. Bald war es an der Zeit sich zu verabschieden. Ich meinte , wir könnten den nach-Hause-Bringen-Teil des Dates ja nachholen, weil mir der Weg zu ihr zu weit war. Sie bot mir an, mich nach Hause zu bringen. Leider ist meine Wohnung ein Stilleben aus Unterwäsche und Pizzaschachteln, also hielt ich das für keine gute Idee und meinte, ich sei doch ein anständiges Bübchen. Aus irgendeinem Grund kamen wir dann auf das Gesprächsthema "Bettenbreite" und sie prahlte mit ihrem 2x2-Meter Bett. Das brauche man ja zum spielen als kleines Mädchen. Aber Gespräch hin oder her, ich musste mich verabschieden. Und HIER KOMMT MEINE FRAGE: Der KC war überfällig. Der FC war möglich, aber meinerseits heute noch nicht erwünscht. Ist es vorteilhaft, sich dann zum Abschied zu küssen oder den KC auf Übermorgen zu verschieben, wenn eh der FC ansteht? Auch wenn er heute besser gewesen wäre: Verbaut die Nichteskalation mir den Weg in ihr Herz (kleiner Scherz! In ihre Gemächer!) Ich nahm ihre Hand und zog sie nach unten, so dass HB6 an mich ran gezogen wurde. Ihre Augen ruhten zwei Sekunden lang auf meinem Mund aber ich hatte mich für den KC Samstag entschieden und umarmte sie nur. Sie ließ mich daraufhin nicht los und wir redeten in der einseitigen Umarmung weiter. Sie ließ mich eine Minute später los aber wir hatten uns schon wieder festgequatscht. Also versuchten wir es erneut uns zu verabschieden und sie hatte mich wieder im Arm. Ich hob sie hoch und sie protestierte nicht sondern legte ihren Kopf noch auf meine Schulter. Dann stellte ich sie wieder ab und ging. Sonst hätte das noch 2 Stunden gedauert. Jedenfalls gehe ich davon aus, dass Samstag alles in trockenen Tüchern ist. +Sie mag mich +Sie will Sex +-Ich habe nicht für das Date getan. -Ich bin ein Schlappschwanz mit Eskalationshemmung -Ich habe keinen Plan ob man den KC erst als Abschiedskuss vollenden soll oder ihn ruhig bis zum nächsten "Date" warten lassen kann. Ich bin eher geduldig und habe mich bisher mit der Eskalationströdelei abgefunden. Hat bisher geklappt. Aber Pickup soll meine Schwächen ja ausbügeln!! Danke für alle Antworten, die über "ESKALIEREN!!11" heinausgehen ;) Gute Nacht.

Die Diskussion ist insofern nicht sehr zielführend, da ihr kaum Konsequenzen ziehen könnt. Ihr seid schonmal hier. Dann feilt auch an eurem Game (aber vor allem an einem intakten Leben). Ihr seid von Natur aus schön? schön! Ihr seid von Natur aus nicht schön? Machste nix. Modische Kleidung zum Wohlfühlen und normale Pflege wirken Wunder und sind selbstverständlich. In beiden Fällen. In beiden Fällen hilft euch PU-Praxis weiter. "Also wohlan, trage keine Bedenken, dir Hoffnung auf alle Frauen zu machen; von vielen wird dir kaum eine einen Korb geben. Die sich verschenken und die sich verweigern, freuen sich immerhin, dass man um sie warb. Magst du auch enttäuscht werden, so ist eine Zurückweisung doch gefahrlos, aber warum solltest du enttäuscht werden, wo doch ein neues Vergnügen willkommen ist und Fremdes das Herz mehr einnimmt als Eigenes! [...] Aber finde kein Gefallen daran, das Haar mit der Brennschere zu kräuseln, und reibe dir die Schenkel nicht mit rauhem Bimsstein glatt. Überlass das den Eunuchen, die die Mutter Cybele mit phrygischen Melodien heulend ansingen. Nachlässige Schönheit steht Männern. Theseus, der nie an der Schläfe eine einzige Haarnadel trug, riss Ariadne hin. Phaedra liebte den Hippolytus, dabei war er ungepflegt. Die Göttin liebte den Waldmenschen Adonis. Durch Sauberkeit errege dein Körper Wohlgefallen, lass ihn auf dem Marsfeld bräunen. Die Toga sei gut passend und ohne Flecken. Die Zunge am Schuh stehe nicht vor, die Zähne seien frei von Belag und der Fuß schwimme nicht schlotternd in zu weitem Leder. Der Haarschnitt entstelle nicht dein Haar zu Stacheln, Haar und Bart seien von kundiger Hand geschnitten. Lass die Nägel nicht vorstehen, lass sie sauber sein, und aus den Nasenlöchern stehe dir kein Häärchen hervor. Auch soll der Mund nicht übel riechen, der Atem nicht widerlich sein, und unter der Achsel soll nicht der stinkende Bock, der Herr der Ziegenherde, hausen. Alles übrige überlass den lockeren Mädchen oder Leuten, die keine rechten Männer sind und um Männer buhlen. " (Ovid, Ars Amatoria, erstes Buch, um 50 v.Chr.)

Würdest du so etwas über eine 20-Jährige schreiben, würde ich mir sorgen machen. Bei einer 17-jährigen ist das allerdings einigermaßen normal. Da gelten die Regeln des PU nicht, zumindest nicht was das eskalieren angeht. Da solltest du tatsächlich in dich reinhorchen, ob du eine Beziehung willst oder nur schnell ficken. Wenn du eine Beziehung willst, liegt es an dir, sie durch diese Situation zu begleiten, die sie zurecht ein bisschen überfordert. Hier gilt, im Gegensatz zu sonst: Zeit lassen! Wenn sie sich nicht benutzt fühlt und merkt , dass du auf sie eingehst, wird der Sex hinterher genial sein. Und auch die Beziehung.

Zwischenbericht: In der Zwischenzeit hat sich nicht viel getan. Ich hab nicht so sonderlich viel Zeit, sie auch nicht. Sie schreibt mir hin und wieder mal ne SMS, aber nichts großes. "Hab heute das und das gemacht, komme grade von da und da, wie war dein Tag?" Am Wochenende habe ich dann mal angerufen und noch ein spontanes Treffen vorgeschlagen. An dem Abend kam aber ihre Schwester und ihr Neffe zu Besuch. Ok, das geht klar und klingt nicht nach ner Ausrede. Wir haben ne Weile geredet, war soweit "nett". Nicht mehr und nicht weniger. Habe ein Treffen für heute vorgeschlagen. Sie hat zugesagt, schön und gut. Ich gehöre nicht zu den Leuten, die besonders schnell auf SMS antworten. Würde mich, gerade in der Uni, ziemlich nerven, immer erreichbar zu sein. Gestern hat sie dann geschrieben, dasses ihr nicht so gut geht und ich habe darauf nichts geantwortet. Ohne Grund. Heute morgen schreibt sie dann, dass aus dem Treffen wohl nichts wird, weil es ihr schlecht geht. Ich fand das natürlich schade. Habe sie nach der Uni dann mal angerufen. Wie es ihr gehe und so. Nicht aus geheucheltem Interesse, sondern aus wirklichem. Haben uns wieder "nett" unterhalten. Irgendwann habe ich dann was erzählt, was sie wohl ziemlich lustig fand. Jedenfalls musste sie fast die ganze Zeit lachen. In dem Augenblick, wo ich dachte , dass die Laune jetzt wohl am besten sei, hab ich dann, im gleichen scherzhaften Ton, ein neues Treffen vorgeschlagen. In einer Woche. Sie hat zugesagt. Alles so weit in Ordnung. Dann musste sie weg, zum tanzen. Und DAS wundert mich jetzt doch ein bisschen. Treffen ist nicht möglich, aber tanzen geht. Bin nicht weiter darauf eingegangen, aber es wundert mich. Riecht ein wenig nach Flake. 1. Frage) Ich mag sms nicht. Ist es trotzdem wichtig, mehr zu schreiben? A la "Oh du arme!" ? Hat es irgendeine Auswirkung, mehr zu schreiben, wenn das Treffen näher rückt? Sozusagen als Flakevorbeugung? 2. Frage) Ich hab nicht unbedingt Sorgen vor dem Anrufen. Hatte ich auch vor dem ersten Anruf nicht. Ich kann sie auch zum lachen bringen am Telefon. Aber da sind wir bei meinem Problem. Am Telefon verfalle ich in die Entertainerrolle: Ich erzähl was und sie lacht. Es ist nicht so, dass sie sich gar nicht einbringen würde, aber ich kann sie lange nicht so sehr aus der Reserve locken wie "live". Das finde ich schade. Als wir uns gesehen haben, war sie unsicherer, was man auch an ihrer Stimme gehört hat. Ich will natürlich nicht, dass sie auf immer drauf ist wie ein scheues Reh. Aber der Unterschied zwischen telefonieren und treffen ist schon sehr massiv. Gibt es einen Weg, beim telefonieren ein wenig mehr den Status zu behalten, den ich beim treffen hatte (und wieder haben werde)? Muss wohl generell noch am "richtigen" telefonieren feilen. Ich bin viel zu viel beim Thema Uni/Diplomarbeit hängengeblieben. Das sollte ich besser hinkriegen. Wär sehr dankbar für Tipps. War es richtig, direkt ein nächstes Treffen zu verabreden? Überhaupt anzurufen?

2) darf nur Horst Schlämmer! Approach sie vorher, bring sie zum lachen und opene dann nochmal mit 2) dann haste den perfekten Schlämmer-Frame und kannst deine Gisela abschleppen! yours, brightsun P.S. Isch habe Sack

1.) Geil gemacht. 2.) Geil geschrieben. 3.) Mit dem Fuß das stimmt. Doof, wenn man den Zeh gebrochen hatte und man deswegen dabei an die Decke geht. Aua! 4.) Sie lässt sich durch dein C&F ohne Einwände nahezu beleidigen. Du bist drin. Ich glaube nicht, dass die Flakegefahr hoch ist.

Finde, dass ist ein schöner FR, weil er zeigt, dass du a) noch am Anfang stehst und deine Scwächen deutlich siehst und b) auch nüchtern schon relativ hartnäckig bist und Eier zeigst und dafür belohnt wirst. Weiter so! Und weiter drüber schreiben! Liest sich gut :)

Danke Meph :) Klar, das mit der Nummer ist im Nachhinein egal. Zeigt aber, dass man mit dem Anruf nicht ewig warten kann. Ok, klare Sache eigentlich. Prinzipiell ist es ok, dass sie Kohle sparen will (sagt sie selber). Aber sie muss 4 Stunden pro Tag pendeln, was mir zu heftig wäre. Zumal ich auch mit extrem kleinem Budget ausgezogen bin und lieber sehr wenig gegessen hab als zu Hause zu bleiben. Da war mir die Freiheit wichtiger. Klar kann ich nicht bei jeder voraussetzen, genauso gestrickt zu sein, aber wer 4 Std Zugfahrt in Kauf nimmt, scheint größten Wert drauf zu legen, zu Hause zu wohnen. Ich hab eben auch schon die Erfahrung gemacht, dass eine 23jährige die wichtigen Entscheidungen des Lebens von Mama und Papa hat treffen lassen. Kann sein, dass ich deswegen in der Hinsicht etwas verbohrt bin. Auch eine Art Limiting Belief ;) Ich werd mal sehen, wies sich entwickelt. In zwei Wochen bin ich schlauer!

Update: Habe sie heute wiedergesehen. Wärend ich auf dem Weg war, schrieb sie, ob es "dabei bleibt". Wir haben uns erstmal am Hbf getroffen. Ich war zu früh, hab also einen Blick in die Bahnhofsbuchhandlung geworfen. Stand dann vor der Buchhandlung und hab ein bisschen über eine Karte gelacht, als HB neben mir auftauchte. Ich lache weiter als ich sie sehe. Sie fragt ob sie mitlachen kann. Ich Döspaddel begrüß sie nicht richtig, also ohne Umarmung--> schlecht. Wir unterhalten uns auf dem Weg in die Innenstadt. Sie ist sehr offen. Ich halte meinen (oft zynischen, trockenen) Humor im Zaum und bin eher harmlos witzig, man könnte auch C&F sagen. Ich verzichte drauf, irgendwelche Statusspielchen zu spielen und bin einfach nett. Erzähle ihr, dass ich gestern einem Freund über eine leichte sinnkrise hinweggeholfen habe und mit ihm dabei zu viel und zu lange getrunken hab. Meine heisere Stimme und meine Augenringe sind damit erklärt. Sie scheint den "Einsatz" für meinen Freund ehrlich gut zu finden. Ist das auch DHV? Wir lächeln uns mehrfach lange an, ohne Worte. Ich hab soeben erzählt, dass ich den Freund noch aus der Schule kennt. Sie fragt , wie lang das denn her ist, wirkt dabei unsicher. Sie traut sich nicht, nach meinem Alter zu fragen. Ich sage "Ein paar Jährchen" und zwinkere, sage also eigentlich gar nichts. Gucke sie etwas herausfordernd an. Sag dann "Frag!" Sie fragt, wie alt ich bin. Ich gebe die Antwort ohne Umschweife - 22. Sie ist 25. Sie fragt nicht mehr weiter. Laut Pickup soll man sie ja raten lassen. Find ich blöd. In dem Augenblick bin ich sicher, sie unsicher, also geht das mit dem Alter klar. Es lässt in dem Augenblick meinen Wert nicht sinken und sage es so nonchalant, dass sie merkt, dasses mir wurscht ist. Sie ist mir extrem sympatisch, ich ihr wohl auch. Ich kenne mich in der Stadt nicht aus, muss sie zur Location führen lassen. Sie wählt einen Irish Pub. Find ich gut. Ich vergeig nach der Begrüßung auch noch die "Positionierung" im Pub. Wir sitzen uns gegenüber, der Tisch zwischen uns. Sie ist attracted und ich feige. Eskalierung wäre quasi schon den ganzen Abend möglich gewesen. Wir unterhalten uns gut. Sie lässt ihre Haare nicht eine Minute in Ruhe, berührt sich. Ersatzstreicheln at its best. Es gibt keine peinliche Pause. Ich höre ihr viel zu und es interessiert mich wirklich. Andersrum genauso. Sie bemüht sich, unsere Gemeinsamkeiten rauszustellen. Wir haben mehr als genug: Ähnliche Einstellung zu verschiedenen Sachen, sehr ähnliche Werte. Wir haben vor unserem jetzigen Studium das gleiche Fach studiert (und abgebrochen) Ich bin tatsächlich ein bisschen baff. Sie wirkt unsicher, ich bin gelassen, lehne mich zurück, wieder zu ihr. Ich lasse sie etwas für mich aussuchen, ich suche etwas für sie aus. Wir kriegen unser Getränk. Ich sage: Ich finde, dein Getränk sollte HIER stehen. Ich ziehe ihre Tasse neben meine. Sie setzt sich zu mir. Alles idiotensicher. Ich eskaliere trotzdem nicht. Ich finde das Gespräch toll wie es ist. Ich denke, dass das mit dem Gespräch ist 50% wahr und 50% Excuse. Ich gehe zu sparsam mit Kino um. Ich erfahre, dass sie noch bei ihren Eltern wohnt. Mit 25. Find ich nicht so toll. Möchte nicht morgens verpennt irgendwelchen alten Menschen in der Küche begegnen. Zu mir nach Hause geht auch nicht: Vor Unordnung sieht man meinen Boden kaum und ich will früh raus(warum schreibe ich dann um diese Zeit?) Irgendwann gehen wir. Erst ist sie noch lustig, dann wird sie still. Ich lege den Arm um sie. Sie zögert. Legt dann ihren um mich. Wir gehen weiter. Irgendwann halte ich an, nehme sie in den Arm. Dann küsse ich sie. Ungefähr 4 Stunden zu spät. Der Ausgang war den ganzen Abend klar und ich AFC warte bis halb 12. Sie sagt, dass sie normalerweise nicht beim ersten Treffen küsst. Ich möchte das für einen Scherz halten, zwinker ihr zu und sage "ich doch auch nicht". Wir küssen uns die nächste halbe Stunde, dann muss ich meinen Zug nehmen. Zerbreche mir den Kopf, wann ich mal wieder Zeit habe. Und dass ich schnell aufräumen muss, wenn ich sie mit nach Hause nehmen will. Ich ärgere mich, dass , obwohl alles klar ist, ich nicht eskaliere und das ganze zu einem AFC-Date werden lasse. Muss gucken, wie sehr mich stört, dass sie bei ihren Eltern wohnt. Hoffe, sie ist selbsständig. Ich weiß, dass das mit Pickup nichts zu tun hatte. Sie hat mich approacht, ist nicht ausgewichen. Ich musste nichts tun. Dafür, dass ich nichts tun musste, war ich schlecht! Aber das wichtigste: ICh mag sie, sie ist interessant, sieht gut aus und denkt das gleiche von mir. Manchmal hält das Leben auch für Angsthasen wie mich ein Schmankerl bereit ;) Gebt euren Senf dazu!

Hallo Foxdie! Das ist doch super gelaufen im Prinzip. Du hast dich von ihrer ersten (nicht-)reaktion nicht irritieren lassen. Und durch das "ich beiß nicht, denk ich" wars auch witzig. C&F sozusagen ;) Nicht irritieren lassen und dran bleiben ist so ziemlich das wichtigste überhaupt. Schon das Hinsetzen war ein IOI, anfassen sowieso. Bis auf den nicht versuchten NC alles in Butter! Vielleicht siehst du sie ja wieder. Falls nicht, wars immer noch ne Lehre und du machst es das nächste mal besser! Mehr als nein kann sie ja nicht sagen. Und auch das hätte sie in deinem Fall nicht getan. Also weiter so! Und was ich dir noch an Tipps geben kann? Hör auf, dir den PUA-Slang anzuarbeiten. "Süßes Mädchen" sagt genau so viel aus wie "HB7" und ist persönlicher. Außerdem scheinst du soweit ein gutes "Game" zu haben. Du solltest genau DAS ausbauen und üben anstatt dir andere Methoden und schlechte Opener anzulesen, die nicht von dir sind und die du deswegen immer schlechter rüberbringen wirst als Sachen, die du dir spontan ausdenkst! Viel Erfolg weiterhin :)

danke für die Info ;) dann steht dem Spaß ja termintechnisch nichts mehr im Weg.

Danke schonmal für eure Eindrücke und Anregungen :) Der neueste Stand: Wir haben letztes WE ein paar sms hin und her geschickt. Da wir uns aber erst 10 Minuten kennen, fand ich es sinnlos, die ganze Woche lang zu schreiben. Also habe ich ihr Sonntag eine schöne Woche gewünscht und etwas ironisch "bis zum nächsten Zufallstreffen" geschrieben. Ich habe mir vorgenommen, sie im Laufe der Woche mal anzurufen. Ich bin aber nicht dazu gekommen. Gestern (Samstag abend) saß ich wieder im Zug und habe sie dann angerufen. Sie ging dran "Hi Sabine, is grad schlecht, ich ruf dich morgen an!" Ich würde sagen, sie hat das Interesse verloren und meine Nummer schon gelöscht, sonst hätte sie gewusst, dass ichs bin. Habe dann aber doch eine Weile mit ihr telefoniert und hatte auch den Eindruck, dass sies lustig fand. Leider war ich 2 mal im Funkloch, dass die Verbindung abgebrochen ist, aber sie hat beide Male wieder angerufen. Dann wurde sie abgeholt und musste sich verabschieden. Ich habe sie nicht nach einem Treffen gefragt, weil ich auch die nächste Woche keine Zeit habe. Sie scheint allerdings ähnlich im Stress zu sein, weil sie bald ihre Diplomarbeit abgibt. Kurz darauf kam eine SMS von ihr, in dem sie vorgeschlagen hat, am Donnerstag was trinken zu gehen. Mir ist erst dann aufgefallen, dass da Feiertag ist (kann man da überhaupt was trinken gehen?) , was heißt, dass ich auch Zeit habe. Ich werde ihr gleich zusagen. Ich würde sagen, es könnte natürlich besser stehen. Besonders dass sie meine Nummer gelöscht hat, heißt ja, dass sie mich abgehakt hat. Den Vorschlag zum Treffen fand ich allerdings nett und ich sehe keinen Grund nicht darauf einzugehen, besonders weil ich die Wochen danach voraussichtlich keinen anderen Termin finde. Ich werd sehen, was am Donnerstag passiert. Ich freu mich drauf, ohne allzu große Erwartungen zu haben. Was sonst noch anzumerken ist: Ich bin in der Bahn wieder angesprochen worden, diesmal von zwei Mädels. War lustig, aber nicht "besonders". Ich bin zwei mal an der Bushaltestelle angesprochen worden und von der Kassiererin beim Supermarkt meines Vertrauens (Ja, sie wiegt unter 100 Kilo und ist 20 und durchaus ansehnlich ;) ) nach Hause eingeladen worden. Münster fängt an mir zu gefallen. Außerdem fällt es mir momentan sehr leicht, "einfach mal so" mit Leuten zu quatschen , nur aus Spaß, ohne Ziel. Und damit meine ich keine HBs, sondern die Nachbarn, die Omi beim Discounter und den Postboten. Schönerweise ist man dann auch in der passenden Laune, mit HBs zu reden :) Soweit , so gut, Ich schreib Freitag, wies war. Freue mich über Kommentare und Tipps!

So! Ich hab beim 10.000. Anlauf Woche 3 geschafft und starte nun in Woche 4. Ich hab noch einen ZIEMLICH weiten Weg vor mir. Muss wesentlich sicherer werden, weil die AA weiter heftig ist. Wisht mir Luck, Leute ;) Übrigens schummle ich ein bisschen, indem ich die Woche erst beim 1. Erfolg starte. Das ist zwar nicht ganz nach den Regeln, hilft aber der Motivation. Mehr später. (0/10)