Peter12345

Die Frau ist 20 und in der Unterstufe? Und gibt es nicht vor der Oberstufe noch die Mittelstufe? Fiel mir gerade auf...

An den Threadersteller: Bist Du Dir wirklich sicher, dass Du Kontaktängste hast und den Umgang mit anderen Menschen besser lernen musst?

"Sie wolle nicht so weitermachen, ohne eine Beziehung mit mir zu haben." Meine Vorredner äußerten sich bereits zu Deinen Fehlern und Versäumnissen. ich nehme noch Stellung zum Ende Deines Beitrages. Sie ist jung, verwirrt, unerfahren. Sie quatscht von Beziehung, obwohl sexuell noch gar nichts gelaufen ist, und wünscht sich offenbar Klarheit, um vor sich selbst ihr Verhalten rechtfertigen zu können. In solch einer Situation würde ich immer etwas faseln von wegen "entwickeln wir uns","frische Pflänzchen muss man gießen und nicht rausreißen", "ich mag Dich sehr und ich glaube, dass es interessant und toll sein könnte", "man ist sich immer unsicher und nichts ist klar, deshalb muss man die Dinge auf sich zukommen lassen und sehen, was daraus wird." etc. Und dann ganz normal Kino. Ignorier diese LJBF-Scheiße, die macht das ganze doch nur öde und langweilig... Da aber nicht einmal ich die Zeit zurückdrehen kann, verlangt es meine Ehre, Dir auch für deine jetzige Situation stützend zur Seite zu stehen: Du wirst mit ihr jetzt für ca. eine Woche oder 10 Tage keinen Kontakt aufnehmen. Falls ihr euch trefft, dann sei höflich, offen, kommunikativ, aber kurz angebunden. Nach dieser Zeit rufst Du sie an, smalltalkst, berichtest aus Deinem interessanten Leben, und lädst sei ein, Dich demnächst sonstwohin zu begleiten. Auf dem Treffen dann normal von vorne verführen.

Wonitis üblich, aber "unum" eigentlich richtig, soso ist das also, man dankt! Die Korrektheit im Sinne der medizinischen Terminologie will ich hier nicht in Zweifel ziehen. Aber ein Engländer würde sich bei Wonitis vermutlich im grabe umdrehen, vorausgesetzt, er stürbe vorher. herzlichst, Dr. Peter12345 PS: Stellt euch mal vor, ihr hättet einen bescheuerten Nickname in einem Online-Forum. Kann man ihn ändern? Wie geht das?

Schönes Beispiel für meinen Eindruck, dass die Liebe des Mannes schneller entflammt als die der Frauen. Du gehst mit der Situation folgendermaßen um: 1. Warte noch ein paar Tage, vielleicht 2-3. 2. Ruf sie an, berichte aus Deinem spannenden Leben, tue so, als ob bisher nichts vorgefallen wäre, keine Thematisierung des Geschehenen, frag nach dem, was sie gerade macht und was bei ihr so los ist, und dann lade sie zu einem Spaziergang mit anschließender heißer Schokolade ein. Das "nur" in ihren Äußerungen würde ich einfach mal ignorieren. ich finde, dass auch am 2. Statement von Oylalia etwas dran ist, und zwar sogar viel. Du musst bei eurem nächsten Treffen, so es denn dazu kommt (Garantien gibt es nie), praktisch wieder von vorne anfangen: Kino-Eskalation, Attraction, aber vor allem: Rapport, Comfort & Trust (Öffne Dich ihr, sage, was dich emotional gerade so beschäftigt, was Du in letzter Zeit so erlebt hast, vielleicht neue Erkenntnisse über Gott und die Welt, neue Pläne, Ideen whatever, gehe auf sie ein, sei interessiert etc.). Und am Ende küsst Du sie. PS: Wenn sie auf Deinen Vorschlag zu einem Treffen nicht eingeht oder blockt, dann mache noch etwas Smalltalk und verabschiede Dich, höflich, freundlich, locker, no Big Deal du verstehst? Und sage einfach: Okay, ich ruf Dich an, bis dann! Falls Du danach noch Lust hast, sie zu treffen, Dich also die vielen Damen, die Du in den darauf folgenden 2-3 Wochen kennen gelernt hast, nicht so Recht zufrieden stellen, dann rufste sie an, machst Small Talk, ganz easy, wieder, als wäre nichts geschehen, aber nach ca. 10-15 Minuten verabschiedest Du Dich, würgst sie vielleicht auch leicht ab, hast keine Zeit mehr, musst weg, bis bald. OHNE Vorschlag für ein Treffen. Das kommt dann beim nächsten Anruf - so denn Du noch Lust haben solltest, sie zu treffen, da die vielen anderen Damen, ... pass bloß auf Oneitis aus (Kleine Zwischenfrage an die Kollegen: Wie sprecht ihr das Wort Oneitis aus? Man kann jedes Wort einzeln betonen One-It-Is, oder es wirklich, was ich schöne finde, wie eine Krankheit aussprechen: Oneitis, wie "Eineitis", klingt wie Meningitis?)

@9alucard6: Ein klassischer Freeze ist mir wohlbekannt - wobei Du wirklich strenge, strenge Maßastäbe ansetzt...Ich gehe nur davon aus, dass seine Attraction nicht hoch genug war für solch einen Freeze. Hat er immer noch Interesse, sie zu gamen, hilft nur, auf das Kurzzeitgedächtnis der Frau zu setzen, Zeit ins Land ziehen zu lassen und es dann erneut zu probieren.

Volle Unterstützung für meinen Vorredner plus klärende Ergänzung zu Punkt 4: Dass Du der Alpha bist, solltest Du ihr nicht klarmachen, indem Du das, womöglich wortwörtlich, sagst und also eine von den berühmten "Ansagen" machst. Wenn sie auf Deinen Vorschlag für ein Treffen blockt, dann sage ihr, dass Du Dich über einen Vorschlag von ihr freust und verabschiede dich freundlich nach kurzem Small-Talk. Ab diesem Zeitpunkt solltest Du freezen und innerlich schon mal nexten. Etwas allgemeines zu Frauen: Sie wollen nicht verletzend sein und darum schweigen sie auf Anfragen oder vertrösten durch vage Zusagen. Ich würde es so beschreiben: Frauen sind Feiglinge und große Vermeider von vermeintlich unangenehmen Situationen, weil sie mit direkter Disharmonie nicht umgehen können. Deshalb sind sie auch ungeeignet, vernünftig und erwachsen Krieg zu führen, direkte Kritik souverän wegzustecken und Entscheidungen klar zu kommunizieren, die anderen vor den Kopf stoßen. Sie ertragen Unbeliebtheit nicht, weil sie psychisch zu schwach sind. Deshalb sollte man sich auf dieses widerliche Spiel auch nicht einlassen, sondern sie wirklich abtun und sofort zehn andere kennen lernen. Dieses Spiel löst den Jagdinstinkt aus und führt im schlimmsten Fall letztlich zur Oneitis und entsprechend großem Leid. Ich hasse Frauen, die die von mir hier beschriebenen Eigenschaften haben, ich hasse und verachte sie aus tiefster Seele. (Und bevor jemand spekuliert: Nein, mir ist das schon lange nicht mehr passiert, aber ich erlebe es im Bekanntenkreis immer wieder und ich könnte mich AUFREGEN, was ich hiermit auch getan haben wollte.)

Okay, nach dem, was du erzählt hast, wirktest Du schon needy - gut, dass Du danach lange die Backen still gehalten hast. Jetzt ist es Zeit, sie direkt anzurufen, wie mein Vorredner gesagt hat. Ich weiß nicht, ob es eine halbe Stunde labern sein muss, musste sehen, wenn es sich ergibt. Wichtig ist, dass Du das Wort "Date" nicht nur nicht in den Mund nimmst, sondern komplett aus Deine Verstand streichst. Du willst sie treffen, ihr habt ein Treffen, kein date. Und Du willst sie auch nicht besser kennen lernen - das ahnt sie, wenn Du sie einlädst, das muss man nicht verbalisieren. Dein Ansatz ist doch richtig: Du willst irgend etwas ausprobieren und lädst sie ein mitzukommen. Ich denke, dass ein Restaurant da aus zwei Gründen schlecht ist: 1. ihr seid, wie Du bereits vermutet hast, wohl noch etwas zu jung dafür (könnte sie schnell 'miss'verstehen) 2. Im Restaurant kannst Du nicht gut eskalieren. Wähle eine Bar mit chilligen Sofas oder jedenfalls mit einer Gelegenheit, nebeneinander zu sitzen.

Jap, sehe ich auch so: Was bleibt, ist eine Lektion, aus der Du wirklich sehr viel herausholen kannst - sehr viel, was man nicht machen sollte. "Auf jeden Fall kam die Iniative immer meinerseits, sie hat sich zwar immer brav gemeldet." Immer? Grenzwertig... "Ich weiss das ich einen Fehler gemacht habe, hätte mich rar machen müssen." Ja, aber gar nicht mal zu viel. Du rufst sie an und schlägst etwas vor. Aber das hast Du ja gemacht: "Auf jeden Fall hatte ich sie einen Tag vor Silvester angerufen und sie ging nicht ran, ich probierte es an diesem Tag 3 mal(ich wollte sie auf ein Neujahr-Abendessen einladen)....und brauchte dringend die Zusage......!" Du brauchtest ihre Zusage. Was heißt denn wohl "to need", von dem unser bekanntes "needy" abgeleitet wird, wörtlich übersetzt... 3 Mal an einem Tag, geht es noch? Du rufst sie ein einziges Mal an, wenn sie nicht rangeht, dann kann es sein, dass sie Deine Nummer nich eingespeichert hat und sie daher nicht rangeht (gibts einige von der Sorte). Deshalb wäre es hier zulässig, einige Stunden später eine SMS mit der Einladung zu schreiben. Und wenn es eine Einladung zum Essen sein soll, dann sollte sie sich dafür qualifizieren, sie sollte es wirklich wert sein. "Auf jeden Fall rief sie erst am Abend an, und ich stellte sie zur Rede(ich weiss wieder ein Fehler)" Exakt, ein Fehler, ein dicker, fetter, bräsiger Fehler, der sich zwischen euch fläzt. "Aber ich fragte sie ganz höflich ob sie denn merkt das alles von mir ausgeht.....sie reagierte meiner Meinung nach echt zickig und meinte sie bräuchte sich nicht rechtfertigen! Ich sagte ja das stimmt, aber einen gewissen Respekt eventuell entgegenbringen(ich weiss wieder ein Fehler, frauen sind nicht rational)" Hat mit Rationalität nichts zu tun. Sondern mit Moralität. Und da gebe ich ihr Recht: Sie braucht sich nicht zu rechtfertigen, warum sie nicht rangeht. Frauen nerven mich auch mit dieser Tour, und ich verachte eigentlich jede für diese Eigenschaft, aber rechtfertigen muss sie sich nicht. Da steht einfach Moral gegen Moral (zwei Auffassungen von Respekt). Du hast sie also höflich darauf angesprochen, dass alles von Dir aus geht. 1. Ist das die Metaebene (Du sprichst über euer Sprechen, eure Beziehung) und das ist immer gefährlich, vor allem, wenn es 2. mit Vorwürfen einhergeht. Wenn Du einen Wunsch hast, wie sie sich verhalten soll, dann fordere das nicht ein, sondern zeige es ihr, bringe sie zum Lernen. "Sie sagte dann: Ich solle sie in Ruhe lassen! ICh sagte: OK, etwa für immer? Sie sagte:Nein Das wars dann hab ich mich fast eben 2 Wochen nicht gemeldet und habs gestern versucht, keiner geht ran. Heute wieder angerufen, und wieder geht keiner ran." Ich denke auch, es ist vorbei, wie gesagt. Innerlich nexten, aber vielleicht noch eine Aktion als Experiment: Schreib ihr ne SMS und biete Wiedergutmachung an. (Ich will hier jetzt kein Geschrei hören, dass man keine SMS schreiben soll.) "...da mir an Ihr doch einiges liegt.(Obwohl wir uns ja nicht lange kennen, ich hoffe es ist kein ONEITIS)" Ich muss deine Hoffnung enttäuschen.

Eine SMS ist niemals gut und nur in einigen Fällen akzeptabel. Wenn es auch nur halbwegs wahr ist, dass Du mit Deiner halben Lebensplanung intendierst, sie zu beeindrucken, dann hat sie das gemerkt. Mein Rat aufgrund der Heftigkeit dieser Information: Vergiss sie und wende Dich anderen zu. Bedingungslos. Und noch etwas: Du bist ein geiler Typ. Aber nicht wegen Deiner anstehenden Promotion. Sondern einfach so. Also prahl bloß nicht mit diesem Kram herum.

Denke auch, dass ein Freeze für ein paar Tage, vielleicht auch eine gute Woche, jetzt das beste wäre. Danach würde ich das Spielchen umdrehen: Sie soll Dich mal erobern. Ja, dieses durcheskalieren scheint wirklich sehr notwendig zu sein - auch wenn ich selbst kein Freund davon bin, immer gleich zackzack rumzuvögeln.

Ich dachte eben als allererstes: Fakealarm. (10-20 Treffen, alle zwei Tage, Freunde spekulieren schon, aber nichts läuft, viel Erfahrung angeblich, aber plötzlich tierische Panik vor den normalen ersten Schritten, Spekulationen darüber, wie sie reagieren könnte, würde, evtl...Also wirklich, irgendwas stimmt doch da nicht. Falls aber doch: Sorry für die Unterstellung und volle Zustimmung zu Fastlane)

Okay, dann freeze sie komplett. Mach ernst einmal ernst mit dem Next und sprich nicht mehr mit ihr, außer sie kommt auf Dich zu. Mit sowas muss man sich nicht abgeben, eigentlich. Und dann würde ich einfach wieder von vorne anfangen, vielleicht, nur so zur Erkenntniserweiterung, mit einem anderen game als vorher. Ansonsten aber: Scheiß drauf...

Man muss gar nicht Ewigkeiten lang die Attraction hoch halten, auch nicht im Club. Man kann, vor allem, wenn man mit der Frau alleine redet, recht schnell Rapport machen. Wenn Du das Gefühl hast, dass die Spannungskurve abfällt, einfach mal wieder einen C&F-Spruch loslassen und ansonsten: locker bleiben, sich vorher Themen überlegen (Emotionale Topics), immer an Kino Eskalation denken und darauf achten, dass die Eskalationsfenster nicht wieder zuklappen. Natürlich könnt ihr euch in Gesprächstechniken einlesen, vielleicht sogar besser in Büchern als in diesem Forum, aber prinzipiell geht es bei Attraction immer um C&F, P&P. Später dann kann man auch mal Komplimente verteilen, die nicht C&F-mäßig sind, um Comfort & Trust zu begleiten.

Und noch etwas: Wenn sie nochmal zu Dir sagt, dass Du morgen nochmal anrufen sollst, dann stimme zu, aber lass es bleiben. Wenn sie dir ihre Entscheidung mitteilen möchte, hat sie gefälligst selber anzurufen, wenn sie das nicht macht, bist Du nicht sauer, denn das ist ihr Pech.

Ach scheiß auf diese Signale. Sie hat sich mit Dir getroffen und Deine Hand gegriffen. Ich fürchte, Du bist kurz davor, im LJBF-Land anzukommen. Du hast, wie es scheint, Rapport, Comfort & Trust gehabt, ehe sie ausreichend attracted war durch C&F, P&P etc. Das ist nie gut. Ich würde sie jetzt erst einmal freezen, indem Du Dich vorerst nicht mehr meldest. Geh ruhig in den Club, aber begrüße sie nur kurz, aber freundlich, und beschäftige Dich mit anderen. Lass sie ein bisschen stehen, rede mit Kumpels und mit anderen Frauen, wenn sie zu Dir kommen sollte, sei freundlich, lächel, aber sei kurz angebunden. In einigen Tagen kannst Du sie dann anrufen und ein neues Treffen vereinbaren. Und da musst Du Dir immer wieder sagen: Sie darf Dich begleiten, und Du bist nicht auf sie angewiesen, weil Du auch ohne sie viel Spaß haben wirst. Sei ruhig ein bisschen mehr witziges Arschloch bzw, etwas milder, witziger frecher Hund. Und denk an die Eskalation!

Okay, also Du warst nahe dran. Gratuliere erst einmal zum leider nur vorläufigen Verlassen des LJBF-Landes. Als sie den KC geblockt hat, hättest Du nicht gleich gehen sollen, sondern sie nur freezen: Sämtliche Berührungen einstellen und raus aus der Situation, z.B. indem Du freundlich nach dem Kaffee fragst und schon mal in die Küche gehst. Wichtig ist: Höflich bleiben, zugewandt, kommunikativ, aber eben ohne jede Berührung. 10 Minuten später kannst Du dann erneut gamen oder auch einfach weggehen. Beim zweiten date hat Folgendes gefehlt: 1. Dein Frame 2. Eskalation. Du hast also sämtliche Shittests vergeigt und damit ein Rückrat wie ein Gummibärchen ohne jedes Selbstbewusstsein demonstriert. Vermutlich war das Treffen sehr krampfig, rumdrucksend, irgendwie unangenehm, unlocker etc. Es gibt keinen Grund, seinen Frame zu verlieren, nie, so einfach ist es. Es gab Damen, die sagten mir ins Gesicht: "Du bist nicht lustig!" Ich habe weitergegrinst und gesagt: "Und Du nicht hübsch, so hat jeder sein Päckchen zu tragen!" - und einfach weitergemacht, was sich nicht als vergebens herausstellte. Du musst locker werden, spaßig drauf, nimm sie ein bisschen hoch, verarsch sie ruhig, sei mehr C&F und P&P und eskaliere bis zum Ende durch. Mein genereller Tipp: Lies Dir hier die Verführungssituationen durch und die Antworten, damit Du den allgemeinen Geist von PU erfassen kannst. Du brauchst die Frau nicht. Sie darf mit Dir was unternehmen, wenn sie sich gut benimmt. Ansonsten kriegt sie nen kleinen Spruch gedrückt oder wird auch mal gefreezet. Lade sie ein, Dich zu begleiten, irgendwohin. Und schiebe mangelnde Eskalation nie wieder auf die Location. Es ist nur ein Spiel - und zumindest momentan spielt sie es besser als Du. Du hast derzeit eben doch den Schlaffi-Frame bei ihr: Bricht schnell zusammen, gibt schnell mehr oder weniger beleidigt auf, lässt sich verunsichern etc. Scheiß innerlich erst einmal auf die Tuse, lächel andere an und quatsch sie an, und habe dann einfach Spaß mit ihr.

Ihr seid in Paris und sie blockt die harmlosesten Eskalationsversuche??? Ich würde da mit einem Freeze reagieren. Hör auf, Dich an sie ranzupirschen, rede höflich und unterhaltsam mit ihr weiter, aber freeze sie erst mal. Lächel anderen Frauen zu, versuch vielleicht sogar, dass andere Frauen/Gruppen mit euch in Kontakt kommen. Aber ehrlich: Ich bin hier eigentlich überfordert.

Hihi, genau, die allseits beekannten Boxer auf die Schulter - scheint iwoe ein Forum zu geben, wo den Mädels genau das empfohlen wird. Ich könnte mich immer totlachen, wenn sie das machen...

Hm, ich würde von der SMS in der Form abraten. Es könnte sein, dass sie zu schüchtern ist, um sich darauf zu melden, oder zu stolz, selbst wenn sie es wollte. Die Idee von Norris ist doch gut: Knappe SMS: "Entschuldigung angenommen!" Und dann einfach erst mal nicht mehr dran denken. Da kann sie, wenn sie möchte, problemlos reagieren, ohne vor sich selbst das Gesicht zu verlieren. Könnte was erzählen von Wiedergutmachung durch einen Kaffee usw...

Wenn die da auf sonem Cover ist, dann verträgt die auch diesen Neg - ich würde ihn bringen, mit nem Lächeln geht der durch, und falls sie zickt, einfach nicht aus der Ruhe bringen lassen und gleich ne Frage zu nem anderen Thema hinterherstellen. Das entspannt die Situation, aber der Neg wird als dumpfe Erinnerung in ihrem Schädel haften bleiben. Tu es! Bei der würde ich erst einmal heftig Attraction erzeugen durch C&F und P&P, da kannst Du dich anfangs richtig austoben. Und dann laber irgendwas, was Dich gerade gefühlsmäßig bewegt, frag sie was, Rapportkram eben. Zwischendurch ein winziges Kompliment für ihren doch ach so interessanten Charakter (nenne nach Möglichkeit eine konkrete Eigenschaft mit einem konkreten Beispiel). Wird ein massives, ansonsten aber normales Game, glaube ich.

...wenn sie denn noch mitkommt... Ruf sie auf jeden Fall vorher nochmal an und sei ganz cool, frag, ob sie sich auf die Reise freut, Du auf jeden Fall, würdest ihr gerne Cafe/Bar xyz zeigen, soll toll sein...Und in Paris unbedingt eskalieren, kein Weg dran vorbei. Wie hat sie denn eigentlich den Schulterklapps geblockt??

Häh? Wenn ein KC geblockt wird, soll man doch mini-freezen, danach weitergamen und es nochmal probieren, oder hab ich da was falsch verstanden?

In meinen Augen ist die Handygeschichte eine perfekte Vorlage für den längst überfälligen NC. Sie braucht Dich, um ihr Handy zu reparieren. Gut, dann sagst Du, sie soll mit dem Ding BEI DIR vorbeikommen. Man fährt doch nicht zu ihr hin, wenn sie was von einem will! Dann kommt sie mit dem Handy. Du guckst es Dir an, löst das Pseudo-Problem mit dem Akku und sagst: "Jetzt müssen wir nur noch testen, ob es wieder funktioniert. Gib mir mal Deine Nummer, dann ruf ich Dich an." Gerade überlege ich, ob man, nachdem man die Nummer eingesteckt hat, gleich anrufen sollte, oder einfach nur blöd lächeln und nichts tun. Man hat ja nicht gesagt, wann genau man den Testanruf ausführen wird... Danach sagt man: "Komm, wir feiern deine wiedergewonnene Erreichbarkeit - lass uns nach/zu XYZ gehen." Dabei ein bisschen Kino und schon läuft das Game.

No Big Deal draus machen, genau. Auf den Satz hätteste lächelnd antworten können: "Die gestohlenen sind doch die besten, außerdem sahst Du gerade so bedürftig aus. Komm, wir gehen tanzen/an die Bar!" Der Kissblock wundert mich nicht, der kam etwas plötzlich - trotz ihrer Brüste an Dir und euren nahen Gesichtern gab es allem Anschein nach zu wenig Kino Eskalation.