chocoflash

Ich muss an dieser Stelle diesen alten Thread nochmal ausgraben. Ich habe das Gefühl ich bin den vielen Leuten die hier geantwortet haben noch eine Antwort schuldig. Zunächst vielen Dank, nahezu jeder Beitrag hat mir sehr viel weitergeholfen und mich in meiner persönlichen Entwicklung und der Sicht auf die Dinge und das Vergangene vorangetrieben. Abschließend möchte ich an dieser Stelle zusammenfassen was falsch gelaufen ist (ich bin schon lange über diese Beziehung und dieses Mädchen hinweg - es geht lediglich darum, dass ich mit meiner Analyse Anfängern oder anderen die sich in einer vergleichbaren Situation befinden helfen will) : Was ist schief gelaufen: 1.) Ich habe ihr eine zu hohe Priorität in meinem eigenen Leben gesetzt und andere wichtige Sachen vernachlässigt. 2.) Ich hätte die Beziehung entweder zu dem Zeitpunkt beenden müssen, als klar war dass die Eifersucht ihrerseits zu stark ist - als ich anfing mehr und mehr Zugeständnisse zu machen, habe ich viele wichtige Grundregeln vernachlässigt; ich habe "die Kontrolle" gewissermaßen abgegeben und mich aus meinem Frame, meiner Welt in ihre begeben (ich hoffe das ist klar so ) 3.) Sobald ich gegen diese Punkte verstoßen habe bin ich mehr und mehr Needy geworden und bin zunehmend abhängig von Aufmerksamkeit und Reaktionen ihrerseits geworden. Was hätte ich besser machen können? 1.) Meiner Linie von Anfang an treu bleiben und ihr klarmachen, dass ich gerne Rücksicht nehme, ich mich allerdings nicht selbst vernachlässige. 2.) ggf. hätte ich zu dem Zeitpunkt als alles zu dramatisch wurde einen Schlussstrich ziehen sollen, eventuell nach ein paar Wochen wieder vorsichtig Kontakt aufnehmen und sehen wie sich die Situation beruhigt hat. (Anmerkung: zu diesem Zeitpunkt hatte ich allerdings schon zuviele Zugeständnisse gemacht und hatte mich zu sehr in die ganze Sache reingesteigert) Fazit & Notiz für mich selbst: So hart es klingt, die Probleme von IHR sind IHRE Probleme. Du kannst ihr helfen, aber nur sofern es deine persönliche Grenze nicht überschreitet und du dich selbst nicht vernachlässigst bzw. dir selbst schadest. Du rennst schließlich auch nicht mit jedem Problem zu ihr. Eine Beziehung ist keine Selbsthilfegruppe. Wichtig ist hier ein gesundes Gleichgewicht: meiner Meinung nach gehört es zu einer Beziehung das man sich Geborgenheit und Sicherheit gibt. Allerdings sollte man der Frau die man liebt viel mehr helfen indem man sie zum lachen bringt und die gemeinsame Zeit genießt, anstatt sich in Problemen zu verrennen und sich gegenseitig das Leben zu erschweren. Wenn es wirklich nicht mehr geht, sollte man so Ehrlich zu ihr sein und vorallem zu sich selbst sein und einen Schlussstrich unter das ganze ziehen, dass verdient die Frau die du liebst und das verdienst DU! Vielen Dank an dieser Stelle nochmal an alle Antworten, Arschtritte ( ) und die vielen weisen Worte - sie haben mir viel weitergeholfen. Flash

Hey, zunächst zu mir, ich bin 21 betreibe PU mehr oder weniger aktiv seit ca. 2 Jahren. Ich habe zwei Frauen verloren, mit denen ich jeweils über einen langen Zeitraum sehr, sehr glücklich zusammen war und ich verstehe einfach nicht, was ich falsch mache! Bei meiner ersten sehr langen Beziehung ist der Grund wohl noch nachvollziehbar - ich war 3 Jahre mit ihr zusammen und bin immer mehr verweichlicht, bis sie sich nicht mehr gemeldet hat und ich aus Verzweiflung mit ihr Schluss gemacht habe. Sie hat mir lange Zeit später gestanden, dass sie über ein halbes Jahr mit mir zusammen war am Ende, obwohl sie mich nicht mehr geliebt hat und nur zu feige war schluss zu machen ( Nein, ich habe sie nicht bedroht oder schlecht behandelt, ich war ihr lediglich als Mensch zu wichtig, sie wollte mich nicht verletzen). Damals ging es mir aufgrund eines Umzuges in eine neue Stadt und den damit verbundenen Stress und das neue Aufbauen eines Umfeldes sowieso nicht allzu gut - ich habe mich damals total fallengelassen gefühlt. Nach ein paar Wochen in denen es mir echt schlecht ging, entschloss ich mich etwas zu ändern - ein Freund erzählte mir von PickUp und ich fing an mich aktiv einzulesen. Erste Sets fanden statt. Nach ein paar weiteren Wochen hatte ich erste Erfolge und es ging mir langsam wieder besser. Frauen um den Finger wickeln und verführen ist etwas, dass ich mittlerweile gelernt habe und in dem ich eine gewisse Sicherheit entwickelt habe. Nunja. Nachdem ich über ein Jahr lang viele kleine Frauengeschichten hatte - von Dates, über onenightstands bishin zu kleinen Affären, traf ich vor ca. 8 Monaten ein wirklich süßes Mädchen, 19 Jahre alt, sehr intelligent und humorvoll. Ein Mädchen mit diesem besonderen lächeln, dass uns Männer dazu bringt Frauen zu lieben. Nachdem ich zunächst gar nciht auf eine Beziehung aus war, sondern verfahren wollte wie im vergangenen Jahr, merkte ich nach einem in meinen Augen perfekten Date, dass in einem Kuss endete dass ich wohl doch etwas mehr für sie empfand. Nach ein paar weiteren Dates beschloss ich, es auf eine Beziehung ankommen zu lassen. Ich wollte aus meinen Fehlern der letzten Beziehung lernen und aufgrund meiner Sicherheit im Umgang mit Frauen, war ich fest davon überzeugt, diese Beziehung besser führen zu können. Nach ein paar sehr glücklichen ersten Wochen, in denen ich mich noch etwas zurückhielt, mysteriös wirken wollte fing ich langsam an mich Stück für Stück zu öffnen. So wie sie es auch tat. Es war schön wieder einen Menschen gefunden zu haben mit dem man soviel Teilen kann und zu dem man ein so großes Vertrauen aufbauen kann. Ich war wohl einer der glücklichsten Menschen auf der Welt. Zumindest fühlte ich mich so. Dann haben wir uns 2 Wochen am Stück nicht gesehen, ich war aufgrund von Ferien in meiner Heimat - und nach ein paar Tagen begann sie sehr eifersüchtig zu werden. Sie schrieb mir viel und gestand mir, dass sie von 2 Exfreunden betrogen worden war und sie deshalb sehr unsicher ist, wenn ich ihr nicht die Sicherheit gebe die sie braucht. Naja, ich habe mir gedacht es ist es wert für die Beziehung zu kämpfen und meldete mich öfter um ihr das Gefühl von sicherheit zu geben (man muss dazu sagen, dass sie kurz nach den Ferien Schluss gemacht hatte - und ich als Reaktion darauf, da sie mir wirklich sehr gefehlt hat, ihr zugesagt habe, dass ich bereit bin mich in gewisserweise zu verändern, allerdings nicht dazu bereit bin meine anderen Freundinnen zu vernachlässigen oder nicht mehr zu treffen). Ich hatte also in meinen Augen männlich reagiert - ich habe ihr klar gesagt wo die Grenze ist, aber habe trotzdem einen Schritt auf sie zu gemacht, sie ist einfach eine Frau für die es wert ist zu kämpfen. Nunja, die Beziehung wurde immer besser, es war einfach wahnsinnig schön mit ihr. Und dann kam es, dass sie vor ca. einem Monat anfing viel Stress in der Uni zu haben, Streit mit Freuden in der Heimat usw. sie hatte den Kopf nicht mehr frei für die Beziehung, ich war sekundär. Da bis hierhin alles super gelaufen war, war das okay für mich - ich meine sie hat einfach ihren Freiraum gebraucht, den wollte ich ihr geben und trotzdem für sie da sein. Sie fing an sich weniger zu melden, war immer müde wenn wir etwas unternahmen und wir hatten ca. 2 Wochen keinen Sex - dann machten wir einen Ausflug nach Neuschwanstein - ich wollte sie wieder etwas verführen und das sie den Kopf freibekommt. Aber auch hier schien sie mir geistig abwesend. Ich habe ihr schließlich gesagt, dass ich mir den Tag anders vorgestellt habe und das ich mich wohl nun auch etwas aus der Beziehung zurücknehmen werde, da ich das Gefühl habe, sie bringt sich zu wenig ein. Am nächsten Tag (das war bereits so geplant) fuhr ich wieder in die Heimat, sie auch. Meine Großmutter war ein paar Tage zuvor gestorben. Es war eine schwere Zeit für mich - meine Großmutter stand mir sehr nahe und meine Beziehung bröckelte. Als sie sich dann kaum noch meldete bzw. höchstens sms a la "na was machst du?" schrieb, ohne liebvolle Anmerkungen o.Ä. einfach nur typischer Smalltalk war das für mich ein weiterer Schlag. Kaum ging es mir einmal ein paar Tage nicht gut, schien die Beziehung zusammen zu brechen. Als ich sie darauf aufmerksam machte, dass ich grade keine gute Zeit hatte wegen meiner Oma, Unistress usw. und eigentlich solche Spielchen nicht haben kann, kam von ihr nur, dass sie gerade selbst soviel im Kopf habe und daran nichts ändern kann. Nachdem wir beide wieder in die Stadt kamen, die unser momentane Wohnsitz ist ( nein, wir wohnen nicht zusammen) stellte ich sie zur rede: ich sagte ihr klar, dass ich mir eine Beziehung anders vorstelle - sie bräuchte mir keine 10 SMS schreiben, aber mal eine nette süße SMS oder ein Anruf "Ich vermiss dich" würde Wunder wirken, da es mir einfach zu der Zeit nicht gut ging. Zudem habe ich ihr gesagt, dass ich viel für die Beziehung getan habe und das wenn ihr wirklich etwas an der Beziehung liegt, sollte sie mir jetzt ein Zeichen geben und einen Schritt auf mich zu machen. Sie antwortete, dass sie dazu momentan auch nicht die Kraft habe. Sie wisse auch nicht was los ist. Während dem hat sie geweint und sich an mich rangekuschelt. Ich habe ihr dann gesagt, dass die Beziehung für mich so keinen Sinn mehr macht und ich unter diesen Umständen keine Beziehung mit ihr will. Sie wollte mich aber als Menschen nicht verlieren und hat sofort gemeint, dass sie mich trotzdem weiterhin sehen will usw. ich dachte mir das würde schon funktionieren. Als wir heute etwas unternommen haben, haben wir uns mit einem Kuss begrüßt, es war entspannt - so wie in alten Zeiten, wir hbaen viel gelacht usw. aber als ich sie später nochmal küssen wollte, meinte sie, es wäre okay wenn wir uns manchmal küssen, aber nicht immer. Das war der Zeitpunkt zudem es mir zuviel wurde. Unter einem Vorwand verschwand ich 10 Minuten später. Das Mädchen das ich liebe mit dem ich eine so schöne Zeit hatte ist so kalt zu mir - ich verstehe das nicht. Habe ich mich zu sehr geöffnet? Habe ich zuviel zugeständnisse gemacht? Was hätte ich anders machen können? Ich habe ihr geschrieben, dass ich den Kontakt die nächsten Wochen komplett auf Eis legen will, bis ich mit dem ganzen abgeschlossen habe. Daraufhin war sie sehr traurig. Sie konnte mir auch nicht sagen, dass sie mich nicht mehr liebt. Gibt es eine Möglichkeit sie wieder zurückzubekommen? Bitte keine Posts a la "such dir ne andere" oder Ähnliches, sie ist die erste Frau seit über einem Jahr die mir wirklich etwas bedeutet. Danke.

Meinst du damit, dass der Fehler von mir eigentlich nur darin lag, ab diesem Zeitpunkt die Beziehung weiterzuführen?

Hey, ich bin jetzt seit gut nem Jahr aktiver Pickuper - habe mich intensiv mit PU beschäftigt und nun fange ich an an PU zu zweifeln. Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen, ich verstehe die Situation momentan einfach gar nicht mehr: nachdem ich lange viele Frauen gegamed habe und auch hin und wieder KCs, Lays usw. hinbekommen habe und in diesem Bereich relativ sicher geworden bin, habe ich vor gut 2 Monaten eine Frau kennengelernt die es mir angetan hat - sie hatte Stil, war lustig, süß, bezaubernd. Ich habe sie gegamed und habe ein Date rausholen können, was auch super gut gelaufen ist - natürlich mit einigen PU Routinen, aber im wesentlichen hat da einfach die Chemie gestimmt - wir wurden ein Paar. So jetzt zum eigentlichen Problem: Da ich vor ca einem Jahr eine lange Beziehung hatte ( 3 Jahre lang war ich mit meiner Ex zusammen ) und damals wohl der inbegriff eines AFCs war - ich war total offen, habe ihr alles erzählt, habe sie sich bei mir ausheulen lassen - und andersrum. Bis ich wohl zu langweilig wurde und von einem Tag auf den nächsten total fallen gelassen wurde. Deshalb fällt es mir nach wie vor sehr schwer jemandem zu vertrauen und wirkliche nähe zuzulassen - wie oben bereits geschrieben habe ich Frauen sehr oberflächig gegamed hatte Spass mit ihnen und das wars, sie waren ein Mittel zum Zweck für mich, ich habe mich gut gefühlt mit ihnen. Aber seit diesem schweren Vertrauensbruch vor gut einem Jahr blocke ich total ab wenns ernster wird, natürlich nicht verkrampft nach außen, ich überspiele das schön, aber ich lasse die Frau nicht an mich ran. So wieder zurück zur frischen Beziehung: da ich gerne Zeit mit Frauen verbringe und bei meiner Ex schon den Fehler gemacht habe das zu vernachlässigen, mich oft bei ihr gemeldet habe inkl. "ich liebe dich sms" usw. wollte ich es diesmal anders angehen: ich habe einige Sachen bei PU gelesen, die mir eingeleuchtet haben und die ich so auch gut in meine Philosophie einbauen wollte - was wohl teilweise mehr als falsch war bzw. wohl falsch von mir angewendet wurde - und genau das will ich mit eurer Hilfe aus der Beziehung lernen, was genau hier falsch gelaufen ist, für die Zukunft: 1. niemals zuviel von mir preiszugeben -> nicht langweilig werden, interessant und mysteriös. 2. sich nicht auf lange SMS-Gespräche einlassen -> missverständnisse usw. vorbeugen (hiergegen habe ich allerdings ein paar mal verstoßen und hatte eben diese Missverständnisse als Konsequenz) 3. weiterhin andere Frauen gamen, allerdings ohne irgendwelche closes und es auch nicht übertreiben 4. (Dieser Punkt ist mir am schwersten gefallen und ich denke das auch in diesem Bereich meine größten Fehler liegen) wenn sie "Drama macht" sie nicht allzuernst nehmen - schnell zum Sex kommen 5. klare Linien vorgeben, ihr sagen was ich mir von einer Beziehung erwarte, auch in Sachen Sex Diese Sachen habe ich mir festvorgenommen und sie war wirklich wahnsinnig verrückt nach mir. Sie hat gesagt sie war noch niemals so schnell und intensiv in einen Mann verliebt, unser Sexualleben war super, wir haben viel gelacht. Und doch kam immer wieder ihr "wahres Ich" durch - ich hatte sie ursprünglich als HSE-HD Frau eingestuft, sie scheint aber viel mehr eine hochmanipulative LSE-HD Frau zu sein, wie mir vor kurzem klar geworden ist: wir hatten z.B. ein super Wochenende, haben den Tag im Bett verbracht, waren zusammen im Kino spazieren usw. es war wirklich perfekt - und am nächsten Tag schickt sie mir kurzangebundene SMS das wir Reden müssen usw. dann hieß es ich würde sie nicht ernstnehmen, wir müssten mehr Zeitverbringen usw. -> habe mich auf das Gespräch teilweise eingelassen (war das richtig ? Ich kann eine fast weinende Frau die mir etwas bedeutet nicht einfach nicht ernstnehmen wie in 4. oben genannt ) - nach kurzem Gespräch habe ich sie dann doch zum Sex gebracht und alles war wieder super.. naja das ganze hat sich vergleichbar zwei bis dreimal wiederholt - für mich waren das einfach klassische Manipulationsversuche, sie wollte mich und ihre Geilheit auf mich utner Kontrolle bringen). Ich hab das ganze also im Endeffekt wirklich nicht ernstgenommen, die Zeit die wir miteinander verbracht haben war einfach zu gut, sie hat dauernd gelacht wir haben gekämpft, gekuschelt, usw. - deswegen habe ich gedacht die Beziehung wäre gefestigt genug, auch wenn sie mir erzählt hatte, das sie schon 1-2 mal von Typen richtig verarscht wurde. Gestern habe ich die Quittung für das "nicht-ernstnehmen" gekriegt - sie hat mit mir schluss gemacht, aus heiterem Himmel, ignoriert mich usw. sie hat mir noch eine sehr lange Nachricht geschrieben in der u.a. folgende Punkte nennt: 1. dass sie dauernd das Gefühl hatte mir alles rechtmachen zu müssen 2. dass ich ihr nicht das Gefühl gegeben habe, dass sie mir wichtig ist 3. dass ich ihr in der kurzen Zeit permanent wichtiger war als sie sich selbst 4. dass sie nicht immer nur lustig sein kann und auch mal in den Arm genommen werden will und mehr Liebe braucht 5. an dieser Stelle ein zwei kleine Zitate aus der Nachricht: "Die letzten 4 Wochen warst du mir wichtiger als ich mir selbst war, ich wollte dass DU glücklich bist, ich hab mich so verbogen, den Mund gehalten wenn mir Sachen gg den Strich gegangen sind zu meinen Freunden hab immer nur gesagt "So ist er halt".. Das sollte man in einer Beziehung nicht müssen. " "Ich denke ich habe dir in der Beziehung wirklich viel gegeben, ich musste mir jeden zentimeter den du näher an mich rangerückt bist erkämpfen, du hast von mir alles hinterhergeworfen bekommen. " so und an der Stelle fickt PU jetzt richtig meinen Kopf - na klar sagen Frauen nicht was sie denken, aber was mir Angst macht ist der Fakt, dass ich sie wohl mit PU so manipuliert habe, dass sie ihr eigenes Leben total vernachlässigt hat, dass sie nur noch mich im Kopf hatte und das ich sie gewissermaßen wohl doch sehr geschädigt habe, sehr verletzt habe, ohne es zu merken. Sollte man wirklich so egoistisch sein und mit PU - einer Manipulationstechnik - Leute dazu bringen dass sie sich so verstellen und verbiegen? Dass sie traurig und tiefverletzt sind? Scheinbar habe ich das so perfekt durchgezogen, dass sie sich nicht einmal getraut hat die Probleme noch stärker auszusprechen bzw. ihre kleinen Versuche habe ich ja dank PU-Philosophie kein Stück erstgenommen, natürlich habe ich etwas mehr Zeit mit ihr verbracht usw. aber scheinbar nicht genug. Dieses Mädchen bedeutet mir wirklich sehr viel und ich wollte sie nicht verletzten, ich wollte ihr soetwas nicht antuen - ich verstehe das ganze einfach nicht und es fällt mir schwer damit abzuschließen, weil ich mich momentan aufgrund des ganzen sehr schlecht fühle, als hätte ich etwas falsches getan. Ich bin an einem Punkt an dem ich mit PU abschließen will - aber es klappt nicht, die Philosophie steckt tief in meinem Kopf und ich habe mittlerweile das Gefühl, dass ich extrem viele Menschen mit diesen Techniken unbewusst manipuliere und damit teilweise, wie hier, stark schädige. Außerdem haben einige Punkte von PU mich dazugebracht vieles nicht ernstzunehmen, während einer Beziehung parallel weiterzugamen und mich in gewisserweise vor meiner Partnerin zu verschließen. Ich habe mittlerweile wirklich sorge, dass ich so keine richtige Beziehung mehr führen kann, da ich komplett die Relation und das Verständnis für Nähe und Distanz, sich-öffnen und seine-Probleme-nur-mit-Freunden-bereden, Zuhören und nicht-ernst-nehmen verloren habe. Mithilfe von PU hatte ich viel Spass mit vielen Frauen, aber mein eigentliches Ziel, die Frau mit der ich zusammen sein will zu halten und eine glückliche Beziehung zu führen. Das habe ich wohl komplett verfehlt. Jetzt wird von einigen kommen, dass ich wohl PU falsch verstanden habe, dass ich einfach weitergamen soll um sie zu vergessen usw. aber der Punkt ist doch der: im Endeffekt rennt man so doch vor Problemen weg, anstatt sie aufzuarbeiten und zu lösen: eine gescheiterte Beziehung - "fuck it, ich game einfach 10 neue HBs und hab weiter Spass" - "Sie will mich nicht?! Sie weiß mich nicht zu schätzen?! - Scheiss drauf ich game 2 andere". Mal ehrlich, das ist doch Kinderkacke! Mein Verständnis von PU ist, dass es eine Hilfe sein sollte um die richtige Frau zu finden, zu halten und mit ihr glücklich zu sein. Genau das Gefühl hatte ich die ganze Zeit mit meinem Mädchen und jetzt kommt diese sehr lange Nachricht und zeigt mir, dass das wohl alles nur gespielt und gelogen war - dass ich sie nur manipuliert habe und mir da etwas zurecht gebaut habe. Fuck. Das ist doch krank! Ich hoffe jemand hier versteht meine Gedanken und kann mir ein wenig aus der Misere helfen, ich bin gerade mit meinem Latein am Ende. Salve !

Ich denke ich habs verstanden. Du hast mir sehr viel weitergeholfen! Auch wenns nun wohl zu spät ist, ich denke ich habe PU als Maske gesehen, dass trifft wohl voll und ganz zu. Vielen Dank dir, ist viel wahres in deinem kurzen und guten Beitrag!

Hey, 1. Mein Alter: 20 2. Alter der Frau: 21 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung: KC ich bin momentan bei einer etwas komplizierten HB dran. Ich werde mich kurz fassen: nach ca. 5 Jahren habe ich sie in nem Club wieder getroffen, kurz angesprochen, #C. Ein paar Tage später hab ich mich mit ihr verabredet & wir hatten ein super Date, haben lange gerdetet viel gelacht, viel Kino, C&F, Routinen ohne Ende, ich hab Rapport aufgebaut, mehrfach den Standort des Dates gewechselt und sie schließlich unterm Sternenhimmel, direkt am Wasser sehr lange geküsst. Anschließend habe ich sie nachhause gefahren, es aber auf keinen FC angelegt. Unser nächstes Treffen war für heute morgen angesetzt. Ich hab wohl einen Fehler gemacht, als ich ihr vorgestern eine SMS geschrieben habe (Inhalt in etwa "Musste gerade kurz an dich denken"). Am nächsten morgen kam "Nur kurz? :)" - ein kurzes SMS Gespräch entstand ( eigentlich versuche ich sowas immer zu vermeiden, da Emotionen usw. alles nicht wirklich gut rüberkommt per SMS). Naja nach 2 SMS kam die Frage, was ich gerade mache, ich war gerade am kochen und antwortete dies auch. Sie hatte mir zuvor geschrieben, dass sie mit nem Kumpel in der Stadt unterwegs ist & Smste mir nun, ob sie denn vorbeikommen könnte, zum mitessen. Gegen sie hätte ich nichts gehabt, aber ich hatte keine besonders große Lust auf so nen AMMOG in meiner Bude und schrieb deshalb Konsequent, dass sie gerne mla zum essen kommen kann, aber dass ich mein Steak gerne alleine essen will. Danach kam ne SMS "Woa du teilst wohl nicht gerne :( haja lass es dir schmecken!" SOO jetzt kommt die SMS für die cih mich selbst erschiessen könnte, ist einfach nur Beta: "Hey mal nicht so frech hier! für 3 Leute reichts einfach nicht :) und ich will deinem Kumpel gegenüber ja nicht unhöflich gegenüber sein" - nachdem sie 30 mins nichts geantwortet hat, mein dritter (noch krasserer?) Fehler: "Tja, ich hätte dich ja nachher noch auf ein Eis eingeladen, aber da du mir ja nicht mehr schreibst, fällt das wohl flach ;)" - BAH, AFC vom feinsten... omg was war da nur los mit mir? Eigentlich hab ich mich in der Hinsicht mehr als gut unter Kontrolle... naja, nachdem daraufhin auch nichts mehr kam, dachte ich okay, scheisse gelaufen, aber ich werde das heute beim Date elegant überspielen bzw. sie als unhöflich abstempeln, sich selbst zum essen einzuladen usw. und das ganze mit Humor nehmen. Bis dann eine halbe Stunde vor unserem Date diese SMS kam: "Hey wegen heute muss ich leider absagen. Mir ist was dazwischen gekommen :( Wünsch dir noch n schönen Tag." Ich bin sehr interessiert an dieser HB, sie hat stets den HSE Eindruck auf mich gemacht, aber nach der komischen Aktion habe ich sorge, dass sie eine LSE Frau ist, die jede Nettigkeit meinerseits als Schwäche auslegt & benutzt um mich zu manipulieren. Ich denke an dieser Stelle sollte ich den Kontakt abbrechen, und warten bis sie sich wieder meldet. Was meint ihr? Bin um jedes Feedback & jede Anregung dankbar.

Hört sich gut an, so hätte ich das wohl auch spontan getan - vielen Dank dir nochmal, wenns gut läuft schreib ich nen kleinen FR. lg

Danke fürs Feedback, Freeze Out war erfolgreich, heute kam eine SMS - "Na, wie gehts dir? Bist du böse, dass ich abgesagt hab :( hast du diese Woche Zeit?" Im nachhinein, denke ich, dass mir dieser kleine "Ausbremser" ganz gut getan hat, hat mir mal wieder vor Augen geführt, dass man sich niemals von Frauen manipulieren lassen sollte. lg Flashh

Ich game seit einiger Zeit auch einige andere Frauen, aber leider ist bislang keine andere für mich auch nur nahezu gleich interessant gewesen, wie sie es momentan (leider?) ist. Oneitis ist mit sicherheit nicht auszuschließen, den Gedanken hatte ich auch schon, aber in Sachen Verhalten ihr gegenüber hilft mir das ja auch nicht allzusehr weiter, oder? lg

Er spricht von Groß- und Kleinschreibung. Von Absätzen. Und von korrekter Grammatik!

Hab grade in einer StudiVZ Gruppe einen recht guten Text gefunden, der einigen frischlingen sicher etwas weiterhelfen kann. Das Interessante daran: er wurde von einer Frau verfasst. Warum Frauen keine netten Kerle lieben: Hand hoch! Wie viele verzweifelte Männer gibt es da draußen, die sich selbst als nett, verständnisvoll und zärtlich einstufen und trotzdem Sonntagabend alleine vor dem Fernseher sitzen und ihrem Vorbild Kai Pflaume (ein augenscheinlich netter, verständnisvoller aber auch ein Frauentyp) die Frage ihres Lebens stellen: "Warum will mich keine Frau?" Bevor ich das beantworte, definieren wir mal die typische Merkmale eines Mr. Nice Guy. Nur damit sich auch die Männer wiedererkennen, die sich morgens in grenzenloser Selbstleugnung mit einem Poster von Sylvester Stallone vor dem Badezimmerspiegel rasieren. Du hast in Deinem Freundeskreis Unmengen von hübschen, intelligenten Frauen, von denen Du jede einzelne irgendwann einmal begehrt hast. Jede dieser Frauen hat Dein Geständnis - vorgetragen in einem edlen italienischen Restaurant , in der Hand ein Strauss mit 1.000 roten Rosen (mindestens!) - folgendermaßen quittiert: "Du bist echt ein netter Kerl und ich habe Dich wahnsinnig gern, aber nur als Freund". Und weil Du so ein echt netter Kerl bist... hast Du Dich der Bitte "Lass uns doch weiterhin Freunde bleiben, ja?" gebeugt, statt der Schlampe Dir gegenüber zu sagen, dass sie für das teure Essen wenigstens einmal die Beine breit machen könnte. Zum Beispiel so, wie sie es für ihren monatlich wechselnden Idioten von Freund tut, der sie mindestens zweimal die Woche verprügelt und außerdem mit ihrer besten Freundin fremdgeht. Woher Du das weißt? Du bist schließlich ihre Telefonseelsorge. Deine Nummer ist bei Deiner Freundin ganz oben auf den Schnellwahltasten ihres Telefons gespeichert. Natürlich unter "Oma" oder "Tanja", denn die südländischen Macker, mit denen sie derzeit herumhängt, sind rasend eifersüchtig. Meistens ruft sie nachts um 3 an, wenn das Veilchen gerade frisch blüht und sie ungeachtet dessen noch vor 5 Minuten Versöhnungs-Sex mit ihm hatte. In schöner Regelmäßigkeit stößt sie Dir mit "Wenn er doch nur ein bisschen so wäre wie Du!" die verrostete Nagelfeile tiefer ins Herz, während sie Dir Dein C&A-Hemd mit wasser- und waschmittelfester Wimperntusche verschmiert. Ein bisschen so wie Du? Mädel, hier sitzen 100%, warum bekommst Du das nicht in Deinen dummen blonden Schädel? Trotzdem wartest Du, denn Du bist Dir ganz sicher, dass sie irgendwann dieses muskelbepackte Wanzenhirn abschießen und merken wird, dass DU der Richtige bist. Ja, und die Zeit gibt Dir in einem Punkt recht: eines Tages steht sie vor Deiner Tür und heult, bis sich Dein Laminatboden wellt. Er ist weg, durchgebrannt, ein Arsch der nur mit seinem Schwanz denken kann und Du hättest ja so recht gehabt und überhaupt. Du bist sozusagen seit Jahren bereit zur Übernahme und krempelst schon die Ärmel hoch, da sagt sie plötzlich "Du, Dein Freund, der Sebastian.. ist der eigentlich noch solo?". Und in genau dem Moment wünscht Du dir die Hexenverbrennung zurück. Aber weil Du ein echt netter Kerl bist.... ...bist Du ihr Trauzeuge, wenn sie nächste Woche Sebastian heiratet. Deine Exfreundinnen, die sich für kurze Zeit in einem Anfall von Mitleid (und weil barmherzige Hilfsorganisationen gerade "in" waren) in Dein Leben verirrt haben, reden ausnahmslos nur Gutes über Dich. Und zwar, dass Du zärtlich, verständnisvoll und ein guter Zuhörer bist und immer für sie da warst, wenn sie Dich brauchten. Und dass Du natürlich der beste Partner bist, den eine Frau sich wünschen kann. Doch den Satz "Du bist mein bester Kumpel und der einzige, der mich wirklich versteht!" hast Du so oft gehört, dass Du inzwischen das Copyright darauf haben müsstest. Auf die Frage, warum sie Dich dann verlassen haben, sagen sie, dass sie es selbst nicht wissen und es wahrscheinlich irgendwann bereuen werden... Alle Welt denkt jetzt, dass Du eine riesengroße Niete im Bett bist. Du bereust, dass Du in eurer Beziehung deine Sado-Maso-Fesselphantasien aus Rücksichtsnahme nicht ausgelebt hast. Aber weil Du ein echt netter Kerl bist... bist Du auch nach der Trennung noch zärtlich, verständnisvoll, ein guter Zuhörer und immer für sie da (auch wenn Dir im Unterbewusstsein irgendwie klar ist, dass sie so nicht wirklich etwas verloren haben und Du einfach nur blöd bist). In der Disco führst Du oft lange und ernste Gespräche mit Frauen. Du hast Ihnen nach einer hitzigen Tanzphase ein Glas Wasser gereicht und Ihnen Komplimente über ihre Ausstrahlung und ihre Ohrringe gemacht. Jede ist beeindruckt von Deiner Intelligenz, Deinem Wissen, Deinem Humor und Deiner zurückhaltenden Art. Sie freut sich über Dein Interesse an dem was sie tut und was sie bewegt. Alle anderen Männer, die sie sonst ansprechen würden, seien nämlich nur auf das Eine aus. Wenige Minuten später verlässt sie mit dem dubios aussehenden Typen, der eure Unterhaltung mit den Worten "Du hast einen geilen Arsch! Kommst Du noch mit zu mir?" unterbrochen hat, die Disco. Aber weil Du ein echt netter Kerl bist... fährst Du ihr hinterher und wartest vor dem baufälligen Plattenbau in einer Gegend, in der Du nicht einmal einer 80jährigen Nonne über den Weg trauen würdest, dass sie wieder heraus kommt. Im Morgengrauen verlässt sie mit verheultem Gesicht und zerrissenen Klamotten panikartig das Gebäude. Du fährst das zitternde Häufchen Elend nachhause und sie verspricht dankbar, sich bei Dir zu melden. Ca. 10 km Rückweg vergehen, bis Dir klar wird, dass ihr eure Telefonnummern gar nicht ausgetauscht habt. Du hast Dich wiedererkannt? Du sitzt vor dem Bildschirm und rufst seit 10 Minuten "Ja, genau! Aber WARUM ist das so?" Grund 1: Jemand, der einer Frau zu jeder Tages- und Nachtzeit so gut zuhören kann wie Du, ist selten. Und das ist Dein Todesurteil, denn um es mal mit den Worten einer Bulemikerin auszudrücken: "Ich esse nie dort wo ich kotze". Das heißt für Dich, dass sie zwar gerne ihre Sorgen bei Dir ablädt, sich ihren Spaß aber woanders und nicht bei Dir - ihrer seelischen Müllhalde - holen wird. Grund 2: Nette Männer sind langweilig. Sie verbreiten nicht dieses prickelnde Versprechen eines aufregenden Marlboro-Man-mit-Drei-Tage-Bart- Abenteuers. Frauen sind Pferdeflüsterinnen; sie wollen wilde Hengste zähmen und nicht auf dem Pony-Karussel reiten. Grund 3: Frauen wissen nicht, was sie wollen und sind dankbar, wenn ihnen jemand die Entscheidung abnimmt. Männer wie Du, die Ihnen alle Wege offen lassen und ihnen signalisieren "Es wird so ausgehen, wie Du es magst, ich werde all das tun was Du sagst, ich werde da sein, wenn Du nach mir fragst" werden leider auch irgendwann fragen müssen "Äh...Wo willst Du hin?" wenn ihre Angebetete mit dem Kerl abzieht, der ihr sagt "Du willst mit mir ins Bett, gib es zu!". Grund 4: Wohl der entscheidende Faktor ist die Tatsache, dass irgendwo in dem großen Buch der menschlichen Geschichte verankert ist, dass nette Männer nicht mit netten Frauen zusammen kommen dürfen. Anscheinend ist das ein physikalisches und psychisches Polaritätsproblem, vergleichbar wie bei einem Magneten. (+) und (+) stoßen sich nun mal ab. Was bedeutet das also für Dich? Werde ein rücksichtsloses Arschloch, dem die Gefühle einer Frau völlig an den Sackhaaren vorbeigehen. Aber weil Du ja ein echt netter Kerl bist... wirst Du weiterhin Deiner Linie treu bleiben und darauf hoffen, dass sich irgendwann die physikalischen Gesetze ändern nett is' nix für's Bett ...oder warum nette Jungs bei Frauen nicht landen können Ein Freund erzählte mir kürzlich, dass er sich mit einer wundervollen Frau verabredet hatte. Und Max, so ist sein Name, erwartete einen ebenso wundervollen Abend. Mit einer Frau, hinter der er schon eine halbe Ewigkeit her war. Deren Wagen er regelmäßig in die Waschstraße fuhr und für die er im letzten Frühjahr sogar die Wohnung gestrichen hatte. Eine Frau, die noch nie mehr zugelassen hatte als eine flüchtige Umarmung zur Begrüßung und zu der mein freundschaftlicher Rat "Lass die Finger von der, die macht dich nur unglücklich" passte wie die Faust aufs Auge. Am Tag nach dem Date erzählte mir Max Einzelheiten:Schickes Restaurant Kino und Discobesuch, danach fuhr er sie nach Hause, sie lud ihn noch zu einem Schlummertrunk ein. Und wie's halt immer so ist: Sie erzählten die ganze Nacht hindurch, und schließlich hatte er soviel getrunken, dass es unverantwortlich gewesen wäre, sich noch ans Steuer zu setzen. So kam es, daß er bei ihr übernachtete. "Es war fast perfekt", schwärmte er mir vor. Nur eine Kleinigkeit fehlte zu seinem Glück: Sie hatten keinen Sex. Er schlief nicht einmal im gleichen Bett mit ihr. Was war passiert ? Die Antwort habe ich schon gegeben: Nichts ! Statt einer von Max langersehnten Liebesnacht erfuhr der arme Kerl die schlimmste Kränkung, die aus dem Munde einer Frau nur kommen kann. Sie besteht aus vier kleinen Worten: Du - bist - echt - nett. Den folgenden Satz beginnt Frau dann immer mit "Aber". Daran schließt sich ein Lobgesang auf den gerade abservierten Mann an. Hört Mann den Nett-Satz, kann er sich sämtliche sexuellen Phantasien mit ihr für immer abschminken, gar nicht zu sprechen von der Aussicht auf eine längere Beziehung. Schlimmer aber noch: Er wurde degradiert zu einem Mann zweiten Ranges, zu einem sogenannten "guten Freund". Das gleicht einer Verbannung, weil jeder Mann nach diesem Satz genau weiß, dass er den ersehnten Status des Sexual- und Lebenspartners nie mehr erreichen wird. Aber wie fängt das ganze Elend überhaupt an ? Im Vorfeld des "Du-bist-nett"-Satzes lernen Frau und Mann sich kennen. Er ist gerne mit ihr zusammen, und ihr geht's genauso. Mann denkt: "Wow, was für eine tolle Frau." Frau denkt: Man, der ist echt nett. Aufgepasst ! Bis zu diesem Zeitpunkt ist das Attribut "nett" noch positiv zu werten. Ein gedachtes "nett" im Kopf einer Frau hat noch lange nicht den Stellenwert, den es bekommt, wenn das verdammte Wörtchen in der Gegenwart des betroffenen Mannes ausgesprochen wird. Noch gibt es also die Möglichkeit, dass ihre Meinung sich ändert und an die Stelle des "nett" starkes Herzklopfen tritt. Wenn das besagte Wörtchen aber seine Halbwertzeit verliert, hat der Mann verloren. Wie man daran sieht, ist es also wichtig, mehr als nur die letzten 24 Stunden einer Nicht-Beziehung zu betrachten, um das männliche Scheitern nachvollziehen zu können. Noch wichtiger ist aber die Charakteristik des verschmähten Mannes. Und dabei wird sich schnell herausstellen, dass es oft der gleiche Typ Mann ist, dem die "Nettigkeit" immer wieder an den Kopf geknallt wird. Was sind diese armen Würstchen nun für Männer ? Max z.B. ist dunkelhaarig, über 1,85 Meter groß und wiegt mindestens 80 Kilo. Ergo: Am äußeren Erscheinungsbild kann's nicht liegen. Es müssen also andere Eigenschaften sein, die einen netten Mann für immer verdammen. Eine kleine Umfrage in meinem weiblichen Freundeskreis gibt Aufschluss: Das Weichei (so nennen Frauen ihn gerne) gehört in das Leben einer jeden Frau. Und keine möchte auf ihr Weichei verzichten, denn Frau kann nie wissen, wann wieder eine Selterskiste geschleppt oder die Wohnung renoviert werden muss. Ja, das sind die Weicheier: Hilfsbereit ! Natürlich ist jeder von uns mehr oder weniger hilfsbereit und höflich dem zarten Geschlecht gegenüber, aber man sollte es nicht übertreiben. Es ist eben schon ein kleiner Unterschied, ob man einer Frau in den Mantel hilft oder ihr drei Selterskisten in den vierten Stock rauf schleppt. Und der Unterschied besteht nicht nur aus 54 Treppenstufen und einem Gewicht von 27 Kilo Flüssigkeit. Diese bedingungslose Hilfsbereitschaft ist wohl in der Kindheit verwurzelt.Ich kann mir gut vorstellen, wie Maxens Mutter ihrem Sohn immer wieder einbläute, im Bus älteren Damen seinen Sitzplatz anzubieten. Seitdem überkommt den armen Max beim Anblick einer Frau scheinbar sofort die Assoziation des hilflosen Wesens. Nur hat er dabei vergessen, dass er mit der alten Frau aus dem Bus wahrscheinlich nie ins Bett gehen würde. Jedenfalls hat der arme Max weder mit der alten Frau aus dem Bus noch mit seiner Angebeteten Sex. Statt dessen spielt er ihr das Hündchen. Und seine Flamme genießt das. Schließlich ist so ein zweibeiniges Hündchen sehr wohltuend. Zum Beispiel, wenn das weibliche Ego mal etwas angekratzt ist: Wer wird nicht gerne angebetet ? Eine Gegenleistung ist allerdings nicht zu erwarten. Und Sex mit Max kommt schon gar nicht in Frage. Schließlich ist Sex mit Tieren in Deutschland verboten. Dabei ist das Weichei grundsätzlich keine Vogelscheuche. Also durchaus einer, mit dem sich Frau sehen lassen kann. Seine Geschlechtsgenossen mögen ihn, weil er für sie keine Konkurrenz ist. Die Frauen mögen ihn, weil er so verständnisvoll ist und sie stundenlang mit ihm quatschen könne. Über ihre Beziehungen zu anderen Männern. Oder weil er so witzig ist. Oder im schlimmsten Fall beides ! Vielleicht sehen sie ihn aus diesem Grund auch als asexuell an. Wer möchte schon mit seinem Psychotherapeuten schlafen ? Oder mit Typen wie Didi Hallervorden ins Bett gehen ? Der wichtigste Weichei-Charakterzug ist aber, dass er aus weiblicher Sicht nicht eigentlich männlich ist, und das macht ihn langweilig. Und langweilig ist in der Frauensprache das Synonym für nett. Ein anderer Bekannter von mir, Kai, ist übrigens genau das Gegenteil von Max. Mit ihm wollen die Frauen immer ihre Matratze teilen. Eigentlich kann ich mich an keine Zeit erinnern, in der Kai mal alleine geschlafen hat. Mir völlig unverständlich, denn ich kann nicht sagen, dass er einen besonders netten Eindruck macht. Klar kann er charmant und witzig sein, aber nur, wenn's dem Aufriss dient. Und faul ist er obendrein ! Alle seine ehemaligen Freundinnen haben Oberarme wie Arnold Schwarzenegger, weil sie nicht nur ihre eigenen Selterskisten in den vierten Stock schleppen mussten, sondern auch noch seine Bierpacks. Tja, und der gute Max ? Im Grunde bleibt dem Mann nichts anderes übrig, als selbst Hand an sich zu legen. Sprich: Weg mit dem Weichei-Image. Nun ist es nicht leicht, sich zu ändern. Wenn man aber nur die Wahl zwischen einer Metamorphose und Askese hat, sollte einem die Entscheidung nicht schwer fallen. Da die Frauenwelt offenbar "unausstehlich" mit "männlich" gleichsetzt und auf die harten Kerle abfährt - sollen sie haben ! Zwei Punkte sind dabei ganz wichtig. Erstens: Man darf die Angebetete nie merken lassen, dass sie die einzige wirklich wichtige Frau ist. Deshalb umgibt sich der kluge Mann immer mit anderen, natürlich möglichst gutaussehenden Frauen. Nicht zuletzt um den Anschein zu erwecken auf dem Beziehungsmarkt heißbegehrt zu sein. Und zweitens muss unbedingt der Leitspruch verinnerlicht werden: "Willst du was gelten, mach dich selten." Sehr eindrucksvoll kann dieses Motto umgesetzt werden, wenn man sich verabredet und dann das Date kurzfristig unter einem fadenscheinigen Grund wieder absagt. Fatal wäre es, wenn die Frau den Termin cancelt, bevor es der Mann tun konnte. Auch wenn man anschließend den ganzen Abend vor dem Fernseher sitzt, sich die tausendste Wiederholung von "Enterprise" anschaut und immer an sie denken muß: Hart bleiben! Klingelt das Telefon und die Frau der Träume ist am anderen Ende, weiß man genau: Gewonnen ! Also, immer dran denken: Nie wieder verständnisvolle Gespräche, die sich über Stunden ziehen. Nie wieder Angebote, beim Umzug zu helfen oder die komplette Wohnung zu renovieren. Und speziell ein Ratschlag für "Max": Fahr sie nach dem nächsten Date nicht mehr bis an die Haustür, sondern setzte sie an der nächsten Bushaltestelle ab. Und vor allem: Ruf sie nie wieder an ! [posted by Elvira J] lg Flash

Hey Hut-Mann, erstmal vorweg: Russinnen sind echt heiss, hatte auch mal eine LTR mit 'ner jungen Russin - kann das nur jedem weiterempfehlen. Dein FR liest sich gut, hört sich nach einem gelungenen abend an, aber mir fehlt eines ganz klar: ESKALATION ! Ich denke, du hast deine Fehler (ja, sie wollte wohl Händchenhalten, noch auffälliger gings wohl kaum, darauf hinzuweisen), selbst weitgehend geklärt. Mehr Kino mehr Eskalation verdammt! Ach und wie du selbst schon bemerkt hast, Oneitis vermeide ( ja.. das sagt sich so leicht ) alles in allem, trodtzem ein gutes erstes Date, abgesehen von fehlenden Closes und Kino :) lg, Flash

Okay, bist ja noch ziemlich jung, da kann sich noch einiges entwickeln. Ich sag dir meine persönliche Meinung zu der Sache mit dem Player-Stempel: les LdS, darin wird ausführlich erklärt, dass dir und den Frauen von Geburt an eingetrichtert wird, dass du Frauen mit Respekt behandeln sollst, ihnen zuhören sollst usw. Deine Mutter, das Fernsehen und was weiß ich, mit was du dich noch so beschäftigst, vermitteln dieses Bild permanent. Aber genau dieses Idealbild macht dich zu einem AFC. Ein Mann der weiß was er will, nimmt es sich. Sag ihr, dass du sie willst, wenn du sie willst. Und wenn sie damit nicht klar kommt, so what, sie verpasst was. Sie kann froh sein, dass du, ein Kerl der weiß was er will, Zeit mit ihr verbringt. Les dir mal in der Schatztruhe im Thread "Vom ersten Date bis zum Lay" (oder so ähnlich) den Text "Ihr seid alle Pussys" durch. Das wird dir sicher weiterhelfen. Mach dir bewusst, DU bist das Target, stell dieses Mädchen nicht auf ein Podest, mach dir das mehr als oft bewuss - Hallo? Sie hat dich angesprochen, sie ist auf dich zugekommen, also ist (bzw. wohl eher war) Attraction vorhanden. Ich denke jedoch, dass du dich zunächst mit dir selbst befassen solltest, es ist normal, dass man einen Teil seines Selbstbewusstseins zieht, aber das sollte nicht überhand nehmen, bring dein Leben auf die Reihe, lern für die Schule, schreib gute Noten, geh Fussball spielen und setz all die Sachen um, die du schon immer tuen wolltest. So und für den Rest musst du dich jetzt selbst einlesen, ich hab hier ja schon die halbe PU Philosophie in nem kurzen Text zusammengefasst. Zu deiner Frage wegen Kontakt etc. also erstmal würde ich dir raten, Kontakt ne kurze Zeit freezen, dir erstmal darüber klar werden, was du von ihr willst und dann aktiv das umsetzen, wenn du sie layen willst, arbeite darauf hin, aber bleib konsequent. Sie spürt wenn du nicht weißt was du willst. Und hey, bis jetzt warst du damit beschäftigt dir zu überlegen, was SIE will, und wie du es ihr rechtmachen kannst -> falsch! Steh zu dem was DU willst, und wenn du Angst hast, du selbst zu sein, weil sie dich dann nicht mögen könnte, ist das Limiting-Belief. Also, ich hoffe ich konnte dich bisschen zum nachdenken bringen. Mir haben zu meiner Anfangszeit die harten Worte von Freunden immer sehr gut getan. Halt uns auf dem laufenden. Flash

Casy, darf man fragen wie alt du bist? Zum chat, ich hab ihn überflogen (meinst du das ernst? OMG!) : sie hat das Gespräch im wesentlichen geleitet, du bist durch Shittests gefallen ( Sie: "ich glaub blabla ist in dich verliebt!" Du: "ich bin fassungslos (...) das hat sich so ergeben, ich bin sonst nicht so blablabalaba" -> du rechtfertigst dich für etwas, was nicht schlimm ist etc. ) sind noch ein paar andere Stellen, aber keinen Bock jetzt alles rauszusuchen. Ach doch einen noch: spätestens seit dem "ich bin gerade dabei mich in nen anderen zu verlieben" von ihr, bist du definitiv Betaisiert. Zudem, stellst du dich selbst mit sicherheit nicht so dar, wie du bist. Du hast doch Lust sie zu vernaschen, wieso schreibst du das nicht? Du schreibst mindestens 2-3 mal das du sie nciht vernaschen willst. Das ist Pussyhaft. Arbeite mal an deiner Einstellung, deinem Innergame, DU bist der Mann, DU musst führen und eure Treffen/Chats sollten laufen wie du es willst. => Kontakt erstmal auf Eis legen bzw. wenn dann treffen und rangehen. Wenns nicht schon zu spät ist und du nen LJBF - Stempel hat, wonach sich das ganze anhört. Also les dich ein Junge, du stehst noch ganz am Anfang, wirklich, ganz am Anfang. Nimm mir die harten Worte nicht übel, aber die brauchst du definitiv. Wach auf aus deiner Traumwelt, du bist ein AFC, Zeit an dir zu arbeiten! so long, Flash

Schöne Teile bobone, ich verwende auch gerne welche in dem Stil, push/pull vom feinsten, das zieht meistens. mir fallen spontan die zwei ein: "hey, da lächelst du mich erst so süß an, und jetzt muss ich feststellen dass du nur das eine von mir willst" "du siehst mich nur als Sexobjekt, aber ich habe auch einen Charakter!" (immer mit schön breitem Grinsen ) so long, flash

Ich kenn die Situation nur zu gut.. ich versuche solche ruhigen Mädels aus der Reserve zu locken ( Vorraussetzung ist natürlich schon eine gewisse Anfangs-Attraction), sprich ihnen Sachen zu unterstellen: "du bist aber ganz schön ruhig" etc. man muss nur aufpassen, dass man es richtig rüberbringt, zu krasse LSDs kommen darauf nicht klar, wie ich schon des öfteren feststellen musste. Ansonsten, wichtig: locker bleiben, und dich nicht durch ihre Unsicherheit anstecken lassen oder irritieren lassen. Zieh dein Ding durch, DU bist der Mann, DU musst führen. ( Ich sollte diese Sätze mir selbst noch etwas mehr zu Herzen nehmen ) lg Flash

Hey liebe PU-Freunde :) folgende Situation (ich gebe das ganze in kurz wieder): war heute mit einem Wingman und 3 Freundinnen von ihm, die ich vorher flüchtig gekannt habe auf dem lokalen Weihnachtsmarkt unterwegs gewesen. Die 3 Mädels sind super lieb und viele würden sie als durchaus hübsch bezeichnen. Ich war nicht daraus auf sie zu gamen, da ich sie als Freundinnen sehe und nicht als potentielle Partnerinnen. Allerdings habe ich heute etwas festgestellt, was mich zum nachdenken gebracht hat. Ich war mit der Gruppe also auf dem Weihnachtsmarkt unterwegs, hatte nen super State, war total locker und entspannt drauf hab gleich die Alpharolle zugeteilt bekommen bzw. übernommen, allein schon durch mein sicheres Auftreten. Habe mit allen Mädels etwas geflirtet, allerdings wirklich sehr sehr locker und ohne irgendwie konkret zu werden, oder eine aktiv zu gamen. Dazu kam, dass ihc jede Menge socialproof an dem abend hatte, da ich einfach sehr viele Leute hier vor Ort kenne, die sich ebenfalls auf dem Weihnachtsmarkt haben blicken lassen. Nach einem Kinderpunsch und jeder Menge kleinerer Geschichten die ich erzählt habe, hatte ich eine hohe Attraction bei 2 der 3 Mädels definitv aufgebaut, ohne es wirklich darauf angelegt zu haben. Als mein Wingman dann auf die Idee gekommen ist, zu einer von den 3en zu fahren und noch spontan nen Filmeabend zu starten, waren alle begeistert, sind also mit meinem Auto zu einer der 3 gefahren und habens uns gemütlich gemacht: ich hab mich ab da total zurückgenommen und einfach relaxt, weil ich eh etwas müde war. Allerdings war die zuvor aufgebaute attraction wohl so hoch, dass sich die 2 HBs, die ich eig. gar nicht gamen wollte regelrecht um mich gezankt haben ( was man als aufmerksamer Zuhörer sofort heraushören konnte, es war kein offener Disput zwischen den beiden ). Ich bin eigentlich an einer anderen HB interessiert und auch dabei sie aktiv zu gamen, manche haben vielleicht meinen Fieldreport mit der Krankenschwester gelesen ;) Naja, hab mir in dem Moment trotzdem gedacht, ich bin jung, frisch single, wieso also eigentlich nicht doch bisschen mit einer kuscheln und eventuell auch nen KC oder mehr... naja, das Problem war nur, ich hatte permanent die attraction von beiden, ich konnte mich nicht in Ruhe mit der einen beschäftigen, ohne das die andere angefangen hat zu fauchen.. und da ich im Endeffekt eh nicht allzu viel Arbeit in das ganze investieren wollte, sondern das ganze vielmehr als Experiment und Übung empfunden habe, hab ich mich dann einfach in meiner Ecke vom Bett breitgemacht, und hab keine Annährungsversuche unternommen. Der abend ist logischerweise (abgesehen davon, dass sich eine der beiden sich mit ihrem Hintern schön an mich rangeschmiegt hat (wir lagen alle auf ihrem Bett und haben nen Film geschaut)) ohne KC oder ähnliches abgelaufen, da ich nicht die Initiative ergriffen habe bzw. auch nicht ergreifen wollte. Nun stellt sich für mich allerdings die Frage: wie löse ich so eine Situation im "ernstfall", falls ihc wirklich an einer der HBs interessiert bin ? Wie werde ich "zuviel" attraction los (ja ich weiß, man kann nie genug attraction haben, werden jetzt einige schreiben)? Würde mich sehr über Feedback freuen, da mich das ganze sehr interessiert und beschäftigt :) Flash

hmm... interessanter Gedankengang, die Sache is nur: die 3te HB war auch noch da, und mein Wingman. Zudem haben sich die beiden dauernd untereinander angezickt und um das irgendwie unter einen Hut zu bekommen, muss man sicher etwas fortgeschrittener im PU sein, als ich. *zwinker* Aber um das mal zu vertiefen: wie hätte ich denn beide nehmen können, wenn sie sich nonstop anzicken, sobald ich der einen etwas Aufmerksamkeit zukommen lasse? lg Flash

heyy, ja, die Situation war allerdings sehr lustig :) Stimmt, das leuchtet ein, wenn ich eine favorisiert hätte, also im "ernstfall" hätte sich das Problem wohl von selbst gelöst. Und nein, mein Wing, die alte Flasche, ist eingenickt, der hat's am vorabend etwas übertrieben gehabt^^ Danke fürs feedback und viel spass bei deinen ersten Erfahrungen mit PU. lg Flash

Hey 2D, hört sich doch alles schon sehr gut an, du bist offen gut drauf und sprichst auch größere Gruppen an, weiter so. Wie du das Gespräch besser am laufen halten kannst ? So wie ich das hier gelesen habe, fehlt es dir an C&F, damit kannst du definitiv lange Lücken etc. vermeiden und überspielen. Meistens lässt sich schnell ein Punkt finden, mit dem du sie aufziehen kannst (bei der 24 Jährigen würde mir spontan einfallen: "Und du stehst also auf jüngere Typen - hast du keinen Erfolg bei gleich alten?" oder sowas in der Art, ich denke es ist klar was ich meine). Sobald du den gefunden hast, immer ein bisschen damit spielen, du wirst immer wieder Momente finden, in denen sich ein passender Spruch einbauen lässt. Das lässt das Gespräch lockerer werden, und lässt sich somit auch in gewisser Weise ohne großen Stress am laufen halten. Dann ist es in meinen Augen noch recht wichtig, auf sexuelle Themen zu locken, oder ihr Komplimente zu machen, aber das kann man natürlich auch komplett anders angehen, da muss jeder sein eigenes Game finden. also, bleib dran :) grüße, Flash

So, ich hab mich entschieden hier meinen ersten richtig erfolgreichen abend als Fieldreport zu posten. Wie ich bereits in einem anderen Thread geschrieben habe, beschäftige ich mich seit kurzem mit Pickup und hätte nie gedacht, dass es einem soviel helfen kann. Na, dann leg ich mal los: Samstagabend, eher schlecht gelaunt treff ich mich mit ein paar Kollegen, unser Ziel war eine Studentenparty. Nach ein paar Drinks bei einem meiner Kollegen zuhause war die Stimmung schon etwas aufgebessert. Als wir an der Studieparty angekommen waren, hab ich mir gedacht, so nachdem ich mich nun schon lange genug mit der Theorie etc. von PU befasst habe, wirds Zeit das ganze mal in die Tat umzusetzen (früher war ich auf Parties der typische AFC, zwar gutaussehend und nicht unbeliebt, hatte ich dennoch dauernd Angst eine Abfuhr zu bekommen, weshalb ich immer gewartet habe bis Mädels kamen, und nie selbst die Initative ergriffen hab). Aber das hat sich an diesem abend geändert. Ich bin also mit einem breiten Grinsen durch die Menge gelaufen, zwischendurch immer wieder ein paar hübsche Mädels angelächelt und gemerkt sie lächeln zurück. Nachdem ich mit ein paar Bekannten von früher gesproche hab, war ich soweit: ich hab eine HB7, die an mir vorbeigelaufen ist erst angelächelt, als sie zurückgelächelt hat, hab ich sie leciht in die Hüfte gezwickt, worauf sie erst etwas empört reagiert hat, dann jedoch gegrinst hat. Ich hab kurz gewartet mit einem Wingman, und bin ihr dann in etwas Abstand gefolgt ( sie war in Begleitung von 2 Freundinnen ). Sie hat oben schon gewartet und mich direkt angesprochen "Hey, was war das denn?" - "Na, ich musste mal testen ob du nur so gut aussiehst, oder ob du dich auch so gut anfühlst" (so genau weiß ich den Dialog nicht mehr, auf jeden Fall sind wir etwas ins Gespräch gekommen ), dann hat sie sich kurz mit meinem Wing unterhalten, ich habe einfach ein anderes Set eröffnet: neben uns saß eine junge Chinesin, mit der ich mich kurz unterhalten habe, an der ich jedoch kein Interesse hatte, deswegen nicht weiter erwähnenswert. (Zu diesem Zeitpunkt war ich schon ganz baff, dass ich an einem abend schon 2 Mädels angesprochen habe, die ich zuvor nicht gekannt habe. Diese Seite hab ich von mir noch gar nicht gekannt, und ich muss sagen, sie gefällt mir :D). Nun kam die HB7 wieder zu mir, und hat ganz eifersüchtig gezischt "soso auf Chinesinen stehst du also", worauf ich nichts geantwortet habe, etwas mysteriös wirken wollte. Die HB7 wollte nun tanzen gehen, mir ging das aber etwas zu plötzlich, hab sie dann stehen gelassen und gesagt ich muss noch was mit nem Kolleg besprechen. So. Da wären wir nun, der abend war so schon echt gut verlaufen für mich, als PU Anfänger, aber mir war das noch nicht genug. Nachdem ich mit zahlreichen Mädels kurzen Smalltalk gehalten habe, angestoßen habe im vorbeilaufen usw und durchweg positive Resonanzen bekam, machte ich mich nun auf den Weg zur Tanzfläche und hab sofort eine richtig süße HB8 gesehen, blond, mit 2 Freundinnen. Ich hab an die 3 Sekundenregel gedacht, früher wär ich wohl zu schüchtern gewesen, aber so bin ich direkt auf sie zu - und kriege prompt ein lächeln von ihr. Den Opener hab ich hier iwo im Forum aufgeschnappt, und wollte ihn umbedingt mal testen: "Hey, ich hab dich erwischt" HB:"Hää? Was?" - "Na, du hast mich angelächelt, und jetzt tust dus schon wieder" - sie lächelt. Flash: "Ich muss schon sagen, du gefällst mir" - HB:"Du hast das lächeln auch nicht umsonst bekommen" - Flash:"Na kein wunder, bei so nem Typ wie mir, da hast ja schon Glück" - Nach einem kurzem Smalltalk hab ich herausgefunden, dass sie 2 Jahre älter als ich ist, und Krankenschwester ( muha ein Kindheitstraum, eine ältere, blonde, heisse Krankenschwester abschleppen :D ) Naja, hab dann gedacht, dass es Zeit für nen KC wird: Flash: "so, ich muss das jetzt einfach tun, sonst werf ichs mir morgen den ganzen Tag vor!" - HB: (schaut etwas verspielt, so, als hätte sie es eh schon gerafft, was gleich kommt.) "Was denn?" - Flash: "Na, dich küssen" - > KC. Später hab ich sie dann stehen lassen, weil ein Kolleg von mir Stress mit seiner Freundin hatte. Hab dann die HB7 vom Anfang nochmal getroffen und mir direkt mal ein Bier von ihr ausgeben lassen. Nachdem sie mir noch fast krampfhaft ihre Nummer andrehen wollte, hab ich sie einfahc mal danach gefragt, aber sie war nicht mehr attraktiv für mich, so wie die sich mir an den Hals geworfen hat. Hab dann die HB8 wieder gesucht - und gefunden, langer KC getanzt. NC und nochmal langer KC zum Abschied. Ihr könnt euch denken, was das für ein Gefühl ist, als PU Anfänger, seit diesem abend hab cih meine Einstellung grundlegend geändert, ich denke PU hat jetzt mein Leben schon grundlegend geändert, ich kriege meinen Arsch hoch und fange an an meine Grenzen zu gehen, mich zu überwinden, und es fühlt sich geil an! Ich rate jedem der auch gerade anfängt, legt los ! Kriegt euren Arsch hoch! Hab nächsten Sonntag ein Date mit der Krankenschwester - und Datingerfahrung habe ihc fast gar keine, da ich erst seit kurzem aus einer LTR die über 4 Jahre ging raus bin, aber es ist mir scheissegal, dass ich keine Datingerfahrung habe, ich werd mein Ding durchziehen. Ich sehe die Welt, Frauen und die einfachen Dinge des Lebens mittlerweile aus einer ganz anderen Perspektive. PU - I Love it ! An dieser Stelle, vllt Ideen für einen guten Ort für ein Date am Sonntagnachmittag ? Ich hoffe ich hab einigen von euch zeigen können, was passiert wenn man seinen Arsch hochkriegt und die Sache selbst in die Hand nehmt. Flash

Hey kamahara, ja im wesentlichen waren es die Punkte die du genannt hast, mit denen ich mich die Woche zuvor intensiv beschäftigt habe. An meinem Innergame zu arbeiten, hat mich sehr viel weitergebracht, ich kann dir an der Stelle nur den Thread von Raiser ans Herz legen: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=25940 Im Endeffekt hängt jedoch "den Arsch hochkriegen" mit dem Innergame etc. zusammen wie ich finde, denn die Theorie und die Gedankenanstöße helfen einem nichts, wenn man nicht selbst die Initiative ergreift. Ich werd euch auf dem laufenden halten, wies denn so gelaufen ist :) lg Flash

Danke für den Tipp, hört sich gut an. Ich denke das is auf jeden Fall 'ne Option :D

Uhhh...da musst du aufpassen! "Enigma" ist ein ganz anderer!!!....ich bin die 'Schnecke/Snail' whatever! Alles klar, ich werd drauf achten SNAIL

Hey, bin neu hier im Forum, und nutze den Thread hier gradmal um mich vorzustellen: bin und 19, Student. Habe 2 lange Beziehungen hinter mir ( war die letzten 4 Jahre nontstop vergeben ), was zur Folge hat, dass ich komplett außer Übung bin bzw. eig. noch nie richtig in Übung war, mit 15 geht ja noch nicht allzuviel mit aufreissen, clubben usw. bin dann über nen guten Freund auf PU und das Forum hier gestoßen. Beschäftige mich jetzt erst seit ca. ner Woche intensiv mit PU, hab aber so ziemlich alle Anfängersachen usw durchgelesen. Bin dieses WE das erstemal unterwegs gewesen, ego schön hochgepusht und hab mir einiges vorgenommen. Mein Problem ist: ich bin vor kurzm umgezogen, habe vorher in Deutschland gewohnt, und bin jetzt in der Schweiz gelandet. Woran liegt das Problem? Ich kenne hier noch fast niemanden, hab auch noch keine wirklich als Wingmen geeigneten Leute. Das ist aber sekundär, das Hauptproblem liegt momentan in meiner Kommunikation, ich werds mal an nem Bsp erklären: - ich hab ein kleines Set geöffnet, bzw. wurde sogar von 2 HBs ( 6 und 7 ) angesprochen, ob ich ne Ziggi hab. Bin eig. anfangs echt gut ins Gespräch gekommen, das Problem war im Endeffekt, das ich bei jedem zweiten Satz nachfragen musste, was sie eig. gesagt haben, da sie einen schweizer Dialekt hatten und ich aufgrund der lauten Musik im Club nur wenig verstanden hab.. habs versucht direkt zu sagen: " Hey, sprech doch bitte ein bisschen lauter, ich versteh dich ganz schlecht, oder komm etwas näher " oder sowas in der Art. Aber iwie isses trotzdem nicht allzu förderlich für ne gute Atmosphere, wenn ich dauernd nachfragen muss, was sie gesagt haben.. zudem kam dann aufeinmal "Hey, bist du Deutscher?" - Deutsche sind hier in der Schweiz nicht allzu beliebt, wie cih feststellen musste. Naja, hab dann eject vorgezogen. Kurz darauf hat mir ein Kumpel ein paar Freundinnen vorgestellt, von denen eine recht süß war. Durch ihre BL hat sie deutlich gemacht das sie Interesse hat, EC -> nach unten geschaut, gelächelt usw. naja, habs vorgezogen erstmal bisschen zu Socializen ( schreibt man das so :P ? ) und hab ermstla bisschen mit den anderen Mädels und Jungs die da waren geredet. Später hat sie sich zu mir gesetzt, hab mich ne weile mit ihr unterhaltne, aber hab iwann die Kontrolle übers Gespräch verloren und das Gespräch is langweilig geworden - was damit geendet hat, dass ich wieder (etwas gefrustet) tanzen gegangen bin. (war wieder das Problem mit dem verstehen, und die sexuelle note im gespräch hat auch komplett gefehlt). Genaue Gespräche krieg ich nicht mehr wirklich zusammen. Hab mir überlegt, dass es vllt sinnvoll wär bei nem Set, sobald der Opener usw. gezogen hat zu isolieren und wo hinzugehen, wo ich sie besser verstehe, aber das hab ich bisher noch nicht hinbekommen. Hoffe das ich hier etwas feedback bekomme, und ja, ich gehe heute wieder aus und werde weiter trainieren, so schnell gebe ich nicht auf ;) grüße Flash