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Liebe Mods, bitte verschiebt den Thread doch dahin wo er hinsollte - Ratschläge zu konkreten Verführungssituationen! Hallo Leute! Folgende Lage: 1. Mein Alter 25 2. Alter der Frau 22 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1 4. Etappe der Verführung Sex 5. Was will ich? - FB Bis zum 1. Date (sie kommt nicht von hier und wollt was von der Gegend sehen, anschließend bei mir übernachtet) alles Bombe, dann geht’s jedoch los: Ich nach dem FC von mir selbst überrascht gewesen und Maul nicht mehr aufbekommen zum Rapport. Auch nicht mehr so viel Sex/Petting danach wie gegangen wäre da ich so unsicher geworden bin. Fazit: Sex wohl schlecht gewesen. Beim Abschied Gespräch über nächstes Treffen: Sie: Ich weiß nicht, bin erst vor kurzem verlassen worden, weiß nicht ob ich mich wieder fallen lassen will usw.. Ich: Habe mir meine Enttäuschung wohl etwas stark anmerken lassen, denke aber war noch alles im Rahmen. 1 Tag später telefoniert, sie sagt sie glaubt nicht dass ich mit ner FB leben könne. Ich meinte könne ich sehr gut, hätte mich bloß nicht getraut das vorzuschlagen. Habe noch ein Datevorschlag gemacht, sie meint sie hätte bis Montag (also den heutigen) keine Zeit. Ich meinte danach könne ich nicht. Dann Ende, weil sie essen musste (lebt grad in einer PraktikantenWG). 3 Tage Pause, dann (letzten Freitag) habe ich sie auf der Arbeit angerufen, mich als Kunde ausgegeben und sexuelle Anspielungen gemacht. Sie hat das natürlich sofort gecheckt und voll gelacht. Denke im Nachhinein da war meine Chance fürs nächste Date. Ich jedoch nicht aus der Rolle gefallen und schließlich sinngemäß gemeint ob sie alle Kunden auslachen würde und dann Schluss gemacht. Da wirkte sie pissig. Jetzt kommt das Ding: Ich Reue bekommen und ein paar Min später wieder angerufen um normal mit ihr zu reden (nicht zu entschuldigen). Denke jedoch ich hätte das noch weitestgehend ohne Gesichtsverlust hinbekommen, wollte halt nur nachfühlen ob sie ernsthaft böse ist. Hätte natürlich nicht direkt gefragt. Sie jedoch nicht mehr da gewesen sondern in Außendienst. Ich dann abends noch 2x versucht anzurufen, niemand geht ran. Samstagabend gleiches Spiel (sie muss am WE arbeiten) und ich dann 1 arschkriecherische Entschuldigungs-SMS geschrieben. Sonntagmorgen ebenso arschkriecherische Ergängzungssms dazu. Keine Antwort. Ich ihr dann abends geschrieben, dass ich nächste Woche wegen Stundenplanänderung doch Zeit hab (stimmt auch) und gern nochmal ein Auto mieten würde und mit ihr durchs Land cruisen will. Auf den Sex der dann stattfinden soll wurd auch hingewiesen. Keine Antwort. Hatte das noch den So gemacht weil Montag ihr Chef ihre Dienstpläne macht und sie dann Wünsche äußern kann. 6. Frage/n Soll ich heute nochmal anrufen und fragen was Sache ist? Oder in den nächsten Tagen? Würd mir auch weh tun die Sache so auseinandergehen zu lassen. Da ich ab und zu in ihren Heimatort komme hätte ich gern ne FB mit ihr. Hatte auch schon angedeutet dass ich in Nov mal da bin und sie meinte ich sollt mich dann melden, will aber nix versprechen. ALSO: 1. Wie kann ich die Autoaktion idealerweise diese Woche noch durchziehen? 2. Könnte wenn das schon nicht funktioneren sollte FB-mäßig noch was drin sein? Gibt auch noch Fotos von unserem Date als die Welt noch in Ordnung war und Musik die sie damals haben wollte. Ihr noch zukommen lassen…? Danke für Tipps und Hinweise!

Wie manche Vorposter schon geschrieben haben, führt Nichtzeigen wahrscheinlich zu Drama. Die von manchen geforderten "klaren Ansagen" würden sicher als unanttraktives und seltsames Pseudo-Alphaverhalten rüberkommen. Das ist ungutes Fahrwasser, in dem es quasi unmöglich ist, kongruent und gleichzeitig attraktiv zu bleiben. Jemand, der mit sich im Reinen ist, hätte kein Problem, solche Bilder zu zeigen. Du hast dich (zumindest äußerlich) erfolgreich geändert. Da kannst du stolz drauf sein! Lass das Stolzsein aber nicht zu sehr raushängen. Wenn sie schluckt oder einen Kommentar bringt, würde ich sowas sagen wie "Ja, war ne krasse Zeit damals." Kongruent bleiben, ohne vorauseilende Rechtfertigungen oder aufgetragenes Gehabe deinerseits. Es war halt so und weder du noch sie können es ändern. Danach Business as usual mit dem neuen Ich. Das scheint sie ja zu mögen. Wenn sie damit nicht leben kann, dass du früher anders drauf warst, ist sie es, wie richtigerweise schon mehrfach angemerkt wurde, eh nicht wert. Good luck!

Weißt du eigentlich, wie viel wert das ist? Ich würd mit der Affäre Schluss machen. Mit der befindest du dich im Verliebtheitsstadium und alles an ihr ist toll, hast aber keine Ahnung, ob es nach 4 Jahren genauso harmonisch ist wie jetzt mit deiner Freundin. Dieser Tipp hat auch nichts mit Moral zu tun, denn wenn dir alles um die Ohren fliegt wie hier jemand so schön schrieb und das tut es früher oder später bestimmt, hast DU gar nichts mehr. Ich halte es also aus den oben genannten Gründen für DICH am besten, mit der Affäre Schluss zu machen. Edit: Fuck, hab den Thread grad erst gefunden. Dein Post war noch nicht da, als ich meinen verfasst hab. Dann wünsch ich euch allen das Beste...

Hallo Leute! Folgende Lage, ich bitte um rege Diskussion! 1. Mein Alter: 25 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"):Absichtliche Berührungen (in Arm nehmen) 5. Beschreibung des Problems + 6. Frage/n: Habe die Dame auf einem Online-Dating-Portal kennengelernt. Sie sucht eine LTR, ich auch. Sie hat in ihrem Profil stehen sie sei arg schüchtern, man soll sich doch bitte bei ihr melden usw. Hat sich aber von sich aus bei mir gemeldet. Nach kurzem Hin- und Herschreiben Date abgemacht. Haben undgefähr 2 h am Strand gesessen und gequatscht. Minimales Kino meinerseits, wurde nicht erwidert. Dann musste ich zum Sport, mit Umarmung verabschiedet. Kurz darauf mail von ihr, sie würde mich gern wiedersehen, wie es denn am nächsten Tag aussehen würde mit z.B. spazierengehen. Ich kurz geantwortet um Location und Uhrzeit klar zu machen. Treffpunkt war vor ihrer Wohnung, ich weiß also jetzt wo sie wohnt... da schien sie noch massig Vertrauen zu haben. Den Spaziergang haben wir zu einem Aussichtspunkt gemacht, wo wir dicht nebeneinander standen und uns sie Gegend angesehen haben. Irgendwann habe ich meinen Arm um sie gelegt und sie ist noch etwas näher gekommen, so dass wir bequem standen, ich schräg hinter ihr. Noch etwas weiter gelabert. Irgendwann dreht sie sich um und leht sich mit den Ellenbogen hinten aufs Geländer. Eigentlich gute Kussposition, aber da ich kein wirkliches Kribbeln verspürt hab und von ihr meiner Meinung nach auch nicht so tolle Signale kamen hab ich den Kuss erstmal aufgeschoben. Außerdem hatte ich ein Haar von ihr im Mund oO Nachdem das runtergeschluckt war und ich noch eine Weile dummes Zeug geredet hatte wollt ich sie dann küssen, worauf sie blockt und sagt sie kann das nicht so schnell, sie würde es langsam angehen lassen wollen usw. Ich gesagt Ok (was man so als relativ unerfahrener Kerl in so einer Situation halt so sagt) und wir dann nach einer Weile zurückgegangen. Ich wurde durch diesen Block aus dem Frame gekickt, so dass ich auf dem Rückweg recht einsilbig war, was ihr natürlich auffiel. Wieder bei ihr angekommen sagte sie dann, ich solle mir nicht so viele Gedanken machen, das wäre ja kein Korb. Darauf meinte ich, nach Erfahrung von Bekannten wäre sowas ein Korb auf Raten. War zum Glück die einzige dramamäßige Aussage zu der ich mich hab hinreißen lassen. Hab sie dann noch mal gefragt wie es bei ihr am nächsten WE aussieht (wusste sie natürlich nicht -.-) und mich mit Umarmung und Kuss auf die Wange verabschiedet. Zu Hause angekommen, fand ich bereits folgende mail von ihr vor: Was jetzt tun? Darauf antworten? Wenn ja, was/in welche Richtung? Abwarten? Ziel wäre halt erstmal ein weiteres Date, irgendwann FC und dann mal sehen, also ganz sinnig…

Warum ich selten den Ton angebe: Hatte früher ein Klammer- bzw. Needy-Problem, daher gehe ich die Sache inzwischen recht langsam an. Hätte den KC auch nicht versucht, wenn sie sich in der Umarmung (die von mir ausging) nicht umgedreht hätte ohne Anstalten zu machen rauszukommen. Das hatte ich halt als Einladung aufgefasst. Überlege, ihr das das zu schreiben, dass es quasi ein Missverständnis war. Sexueller Frame müsste durch die Umarmung ja trotzdem noch da sein. Würde dann aber auch noch durchblicken lassen, dass wir wohl erstmal Gras drüber wachsen lassen sollten und mich dann nach ner Weile nochmal melden. Was meint ihr dazu? Alternative wäre für mich gar nix schreiben; Defis' Satz passt auch einfach nicht zu meinem Stil und wäre wohl arg inkongruent (nicht persönlich nehmen, Defis, danke für deine Antwort!)

Danke für die Tipps, Leute! Daran, dass ich sie nicht sofort geküsst hab als sie sich umgedreht hat sondern noch etwas "gesmalltalkt" habe liegt es eurer Meinung nach nicht? Das könnte meiner Meinung nach etwas unsicher gewirkt haben. Ändern lässt sich da jetzt ja eh nix mehr, aber ich wüsst halt gern fürs nächste Mal Bescheid Kann doch aber auch nicht sein, dass man die erste Gelegenheit zum KC nutzen MUSS, wenn unsereiner scharf auf eine ist, gibt er ihr doch auch mehrere Chancen. Vor allem, da die Initiative bis jetzt eher bei ihr lag und nicht bei mir und sie bis zu besagtem Nicht-KC recht angetan wirkte. Wäre cool, wenn ihr diesbezüglich noch ein paar Einschätzungen posten könntet!

Kennt das hier jemand? http://www.doclove.com/ http://uk.askmen.com/dating/doclove/ Im Grunde ähnlich zu den Sachen die hier geraten werden... mit dem gravierenden Unterschied dass er es den Frauen überlassen will körperlich zu eskalieren. Ausnahme ist ein Kussversuch am Ende des ersten Dates um damit zu testen ob es ihr gefallen hat. Er rät also alles möglichst langsam angehen zu lassen; wann es zum Lay kommen soll hab ich noch nicht so ganz raus. Er redet in der Kolumne bei askmenm jedenfalls immer von "slow down". Ich muss sagen dass seine Sachen auch ziemlich logisch klingen, so habe ich unbewusst gehandelt als ich meine ersten LTRs bekommen habe. (da hatte ich noch keine Ahnung von PU). Mit PU-Technik (also schnellstens Eskalieren) konnte ich LTR-mäßig leider noch keine Erfolge vorweisen, wende es aber zugegebenermaßen auch noch nicht so lange an. Befinde mich jetzt was die Eskalationsstrategie angeht doch in einem Zwiespalt. Oder hab ich seine Aussagen komplett falsch verstanden... Ich bitte um rege Diskussion, ggfls. Augenöffnen!

Hier ist eine Zusammenfassung: http://www.sosuave.net/forum/archive/index.php/t-31146.html Das Buch habe ich leider noch nicht ganz durch. Mir klingt es halt auch ziemlich nach LJBF. Hat jemand Erfahrung mit Amifrauen? Hab hier irgendwo gelesen die sollen anders sein und daher kann man Negs auch nicht so 1 zu 1 übertragen. Edit: Habe mal im englischsprachigen Raum gegoogelt und da noch was gefunden: http://www.sosuave.net/forum/archive/index.php/t-28873.html http://www.theattractionforums.com/general...ve-systems.html Die Stimmen ähneln sich also. Fazit: Dezentes, "kalibriertes" Kin^^

Ins männliche Übersetzt: Sei ein Mann und fick mich endlich! Und wie antwortet man dann? "Lass uns zu mir nach hause gehen?" Das wäre doch wieder plumpe Verbalisierung...?

Also soweit ich das als Anfänger jetzt auch praktisch mitbekommen habe: Weitermachen wie bisher (=ihr eine gute Zeit verschaffen) "Werkzeuge des Verführers anwenden" (es klingelt im Phrasenschwein...) Eskalieren damit sie nicht auf falsche Gedanken kommt Sei kreativ mit ihr, aber übertreibs nicht! Tu was du mit einer Frau schon immer tun wolltest. Und auf gar keinen Fall das thematisieren was zwischen euch ist egal wie sehr es dich juckt!!! Das ist tödlich. Du fängst an dich in eine Rolle zu verstricken die du nicht haben willst und wenn sie unsicher wird gerätst du erst recht ins Schwimmen. Begib dich auf gar keinen Fall auf dieses dünne Eis. Männer reden nicht, Männer tun. Frauen stehen auf Macher! Du musst durch deine Taten ihre Droge werden (siehe oben: sei kreativ!) und wenn sie nicht so drauf anspringt wie du willst musst du trotzdem cool bleiben (nicht quatschen!) und dein Ziel weiter verfolgen. Sie darf sich nicht bedrängt fühlen.

In welchem Sinne gefährlich: Die HBs wollen ne Beziehung wenn man viel generell drüber redet? Oder wollen sie dann grad keine?

Ausgangslage ist, dass ich in meine FB verknallt bin. Diese kommt nun damit an, nicht zu wissen was sie weiter will, weiter die FB, LTR oder gar nix und will daher ein platonisches Treffen. Sollte dieses Treffen abgelehnt werden mit Verweis auf entweder LTR/FB oder gar kein Treffen? Oder drauf eingehen und erneut verführen? Ein platonisches Treffen ist ja quasi ein Rückschritt in der Beziehung. Ich fürchte in meinem speziellen Fall wurde das durch Attractionverlust ausgelöst, die Frage interessiert mich aber generell, was bei solchen Forderungen nach Rückschritten zu tun ist. Beste Grüße! WhatsThis

Für mich ein Hinweis auf Vertrauens- und Attractionverlust.

Sie hat ja nun schon ne Woche Zeit gehabt...

Hallo Leute, die von Breed angesprochene Woche ist jetzt nun leider fast um und wir haben seit letzten Sa (05.12.) Funkstille:( Werde dann also nächste Woche selbst aktiv werden. Frage mich jetzt folgendes: 1. Möglichkeit: Anfang der Woche anrufen mit konkretem Datevorschlag 2. Möglichkeit: Dieses WE oder Anfang der Woche anrufen und so mit ihr labern ohne aufs Treffen einzugehen damit sie sieht dass ich nicht nur hinter Dates herlaufe sondern auch mit ihr normal telefonieren kann und möchte, was ja für ne Fernbeziehung nicht so ganz unwichtig ist. Treffen dann kurzfristig ansprechen da sie ja schon weiß an welchen Tagen ich Zeit hab und sich die dann hoffentlich frei hält. Nochmal eine kurze Zusammenfassung: Was positiv von ihr kam: -Sie hat mir nach unserem von mir so blöd beendetem letzten Treffen (schwache Eskalation, dramaartiges Gequatsche wies zwischen uns weitergeht) innerhalb von 3 Tagen 2x freundlich geschrieben ob ich mit ihr telefonieren will -sie hat bei unserem 2. Telefonat gesagt sie freut sich dass ich angerufen habe -sie hat ne neue Frisur (sollen Frauen ja ab und zu mal machen wenn sich in ihrem Leben was ändert) -sie hat gesagt mit ihrem Ex kann sie endlich abschließen negativ: -sie sagt sie weiß nicht was sie will, braucht Zeit usw. -sie hat sich seit einer Woche nicht mehr gemeldet:( -sie scheint im Moment keinen Sex zu wollen (war ja nicht immer so, siehe Threadtitel)

Also die Gespräche haben beide ca. ne Stunde gedauert. Haben über alles Mögliche geredet, gab ein paar Lacher ihrerseits aber auch ein paar Gesprächspausen. am Ende vom 2. hat sie gesagt sie freut sich dass ich angerufen habe.

*update* Meine Fehler im Game in der letzten Zeit habe ich wohl tatsächlich für schlimmer gehalten als sie bei ihr gewirkt haben und umsonst so ein übelstes Koopfkino geschoben. Haben jetzt noch 2x telefoniert. Beim ersten Gespräch meinte sie meine Reaktion am Ende unseres letzten Treffens hätte sie verwirrt worauf ich gesagt hatte sie solls vergessen. Danach haben wir noch eine Weile "normal" weiter geredet, so schien es mir jedenfalls. Ich wies sie darauf hin dass ich kurz vor Weihnachten nochmal in ihrer Stadt wäre und wir uns dann nochmal treffen könnten. Sie meine "Mal sehen." Beim Auflegen fiel mir dann auf dass ich sie eigentlich auch mal zu mir hätte einladen können (Podestdenken: Frau hat es nicht nötig x Stunden Zug zu fahren, man sieht: Alle Unsicherheiten sind leider noch nicht abgestellt). Bei nächster Gelegenheit (war 1 Tag Pause dazwischen) also nochmal angerufen und sie eingeladen, allerdings hat sie leider keine Zeit da sie arbeiten muss. Dann noch ne Weile so weitergeredet wie bei dem Telefonat davor auch. Jetzt heißt es hoffen dass das Weihnachten hinhaut... Was tun bis dahin? Noch 1-2x bei ihr melden und ein bisschen quatschen? Oder "rar" machen? Glaube nicht dass Telefongame so meine Stärke ist.

was hast du denn darauf geantwortet ? hast du mit ihr telefoniert ??? .... ich verstehe es nicht. Sie ist deine FB und will mehr. Du anscheinend auch. Und ihr kommt nicht zusammen ?? wie alt seid ihr beiden ? Habe noch nichts drauf geantwortet, da ich im Moment wirklich zu tun habe^^ Möchte mir eine antwort ala "Du es ist besser wenn wir uns nicht mehr treffen ich möchte dich nicht verletzen" grad ersparen. Mal schauen vlt. heute Abend. Vlt. habt ihr ja doch recht und ich red mir hier was ein... Sind eigtl. beide >20, sie wurde grad verlassen und ist deswegen etwas unsicher. Ich bin ein dämlicher Vollidiot. Wieso habe ich diesen Zusammenhang nicht eher gesehen? Das hätte mir viel Ärger erspart. Danke für diese klaren Worte! Wird mir zumindest später eine große Hilfe sein.

1. Mein Alter 26 2. Alter der Frau 23 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3 4. Etappe der Verführung: Sex bei den ersten beiden, beim dritten nur Küssen -.- 5. Es soll im Idealfall ne LTR, wenigstens aber ne FB werden. Nun habe ich das dritte Date aber mit needy-Verhalten, ironischerweise gleichzeitig fehlender Eskalation und "Wie geht es nun weiter?" lehrbuchmäßig verkackt und erhalte jetzt nach 2 Tagen ne SMS mit der Frage "Zeit/Lust zu telefonieren?". Ist ne LDR-Sache, daher fällt ein Treffen leider vorerst aus und ich muss da so durch. Ist da noch was zu retten? Was antworten/was im Gespräch sagen?

Dein Penis denkt so: Porno-Chicks = geil Deine Freundinnen = hässlich. Muss sagen ich habe als ich dieses Problem auch mal hatte den Pornokonsum eingestellt nachdem ich das hier gelesen hatte. Danach liefs... aber das kann natürlich auch ne selbsterfüllende Prophezeihung gewesen sein. Ausprobieren! Wenn er dann steht kannst ja wieder langsam mit Pornos anfangen und schaun was passiert

Da du fragst: Ungefähr 10x gesagt sie soll mit zu mir nach Hause kommen obwohl sie schon gesagt hat sie will in IHR Bett. Ich schäme mich so -.- @seductionguru: Warum keine Reaktion? Ich hatte jetzt erstmal an Aufschieben gedacht und von anderen wurde mir geraten gleich das Gespräch zu suchen. Kannst du die Hintergedanken ein wenig erläutern? Sie ist es auch nicht gewohnt keine Antworten von mir zu bekommen, könnte mir vorstellen dass das in meiner Situation beleidigt wirkt. Habe halt leider massiv den Frame verloren und wie war das... wenn Betas freezen wirkt es beleidgt.

Nein, haben noch nicht geredet. Habe auch nicht wie ein Wilder losgerammelt, im Gegenteil. Wie gesagt, wenns drauf ankam nicht eskaliert. Und ich habe schon viel zu viel Beziehungs-/Nice Guy-Verhalten an den Tag gelegt. Nehme an das hat sie so verunsichert. Sie hat bei früherer Gelegenheit auch schon gesagt, dass sie nichts von mir will. Hatte halt auf die Eigendynamik einer FB gehofft, aber leider sind meine Gefühle zu stark und ihre entstehen offenbar nicht schnell genug -.-. Dabei ist schon ne geniale Chemie zwischen uns und ihre Körpersprache hat sich eigentlich auch nicht mit ihren Worten gedeckt. Total offen, mir zugewandt, außerdem hat sie sich oft qualifiziert. Habe das leider alles mit meiner Scheiß Ungeduld zunichte gemacht fürchte ich. Konnte ich mich so auch bei unserem letzten hier aktuellen Treffen am Ende nicht beherrschen zu fragen wie es weitergehen soll (war allerdings die erste dermaßen direkte Frage). Antwort halt immer noch "Sie weiß es nicht und sie hätte mir vor dem Treffen auch keine Versprechungen gemacht." Soweit hat sie recht. Warum sie ein Treffen ablehnen sollte: Sie schrieb ein paar Tage nach diesem unglücklichen Date ne SMS mit "Zeit/Lust zu telefonieren?" Wir wohnen halt recht weit auseinander und hätten wenn überhaupt ne Fernbeziehung. PS: Hoffe es ist verständlich geschrieben! Würde mich über weitere Meinungen von euch freuen, ihr gebt mir gerade Kraft!

Hi Leute, muss leider sagen dass ich es wohl versaut habe da mir im entscheidenden Moment die Eier gefehlt haben und ich anschließend den Frame verloren habe. Bin mir allerdings sicher dass Luis Methode geklappt hätte da sie bis zum Eierverlust auch ne Menge andere Sachen mitgemacht hat die sie nicht mitmachen wollte. Fragt mich nicht warum ich nicht weiter gegangen bin, ich weiß es nicht. Bzw. schon: Wollte die Situation nicht zerstören, da es grad so romantisch war^^ SCHEISSE! Naja denke ein weiteres Treffen wird sie schon allein wegen diesem verkackten hier ablehnen und eine "Wir müssen reden"-Ansage kam auch schon. Schade dass sie wohl nicht mit Verliebten poppen will^^! Nun ist guter Rat teuer, aber danke für eure Ratschläge und nehmt euch an mir ein Beispiel wie man es nicht macht. ESKALIERT BIS ZUM PHYSISCHEN BLOCK WENN DIE MÖGLICHKEIT DA IST UND HALTET EUREN SCHEISS FRAME!!!

Also soll man bei solchen Vorschlägen direkt sagen "Auf den Mist habe ich keinen Bock?" Ist das nicht etwas... harsch?

Und was sagt man dann als Grund? Irgend ne Ausrede (Freunde...) oder was auf die Situation mit ihr bezogen?