

zozo
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1. Mein Alter 26 2. Alter der Frau 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Instant Date + Disco Date + Date bei mir zu Hause 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Absichtliche Berührungen (allerdings alles von mir ausgehend, teilweise akzeptiert) 5. Beschreibung des Problems Habe sie vor ca. 3 Wochen in einer Bar kennengelernt. Nach etwa 2 Stunden Gespräch wollten sie und ihre Freunde los und sie hat mich eingeladen noch mit in einen Club zu kommen, dort waren wir dann noch ca. 3 Stunden. Als sie nach Hause gehen wollte fragte sie mich nach Facebook, da ich davon nichts halte, habe ich es in einen NC umgewandelt (hätte sie sowieso noch gefragt) und gemeint, dass wir demnächst etwas zusammen machen können. An dem Abend habe ich paar Lieder mit ihr getanzt, aber es war halt nur normales tanzen, immer wenn ich versucht habe sexueller zu werden wich sie zurück. Also haben wir uns nochmal an einem anderen Tag in der Stadt getroffen, ihre Freundin war auch mit dabei und zum Glück überhaupt kein CB, und sind dann nochmal feiern gegangen. Zwar habe ich mich weiterhin blendend verstanden, kino gemacht, aber sobald ich etwas sexuelles versucht habe wich sie wieder zurück. Am nächsten Tag schrieb sie mir und wollte wieder mit mir weggehen, in einen anderen club. Da ich gemerkt habe, das ich beim letzen mal, beim Date in der Disco weder mit attraction, noch rapport, noch eskalation vorwärts gekommen bin, habe ich eine Ausrede erfunden, an dem Tag anderweitig gegamed, jedoch einen Gegenvorschlag gemacht, und der Vorschlag war bei mir zu kochen. Abstand waren 6 Tage, zwischen von mir nicht zugesagtem Treffen und ihrer Zusage, zu mir zu kommen. Hat dann auch wie geplant stattgefunden. Aber ich bin nicht weiter gekommen. Ich beschreibe im folgenden meine Technik, und bitte darum mal zu prüfen, ob die soweit okay war. Treffen war 20 Uhr bei mir und 23 Uhr kündigte Sie bereits an, gehen zu müssen, also nicht ganz so optimal, aber wäre schon machbar gewesen, beim Schlaf zu sparen und Beischlaf zu haben. Hab es soweit ich beurteilen kann, so gemacht, wie ich es immer mache. Zuerst habe ich ein leckeres Essen gekocht und sie dabei mit eingebunden (sie wollte von sich aus mit helfen), hat ihr auch sichtlich geschmeckt. Kochen und essen hat etwa 1 1/2 Stunden eingenommen. Irgendwie hatte ich aber das Gefühl, dass beim kochen, kein Platz für kino ist. Ich hatte schon andere Frauen bei mir, wo vorher schon ein wenig lief, die mich auch von sich aus schon mal angefasst haben, wo wir schon im Offensichtlichen anbelangt waren. Denen habe ich dann auch in der Küche schon mal auf den Arsch gehauen, sie auf meinen Schoß gesetzt und so weiter. Diesmal das wie gesagt weggelassen. Aber denke nicht, dass dies unbedingt notwendig gewesen wäre, da schon so krass ran zu gehen? Beim Essen habe ich schöne Duftkerzen angemacht, gedämmtes Licht und habe ihr einige Urlaubsfotos von mir gezeigt, saß dabei neben ihr auf der Couch und ruhige Musik im Hintergrund. Eigentlich alles perfekt, ich weiß nicht was schief ging... Ich finde immer eine Ausrede, um kurz aufzustehen, und wenn ich mich wieder neben sie setze, dann setze ich mich etwas näher. Habe auch immer Vorwände parat um näher zu kommen, z.B. kann ich etwas auf meinem Handy zeigen, und da muss sie automatisch näher kommen. Mit den Fotos und Handys lief soweit noch gut, da sich dabei schon mal unsere Arme berührt hatten. Im Gespräch boxe ich ihr auch mal leicht auf die Schulter, oder streichle sie, weil ich sie "bemitleide" (C&F), z.B. so aus Spaß "ohhhr, Du Arme". Ging bis dahin auch noch gut. Augenkontakt habe ich auch gehalten und ich fand die Frau auch echt top, sehr schön, super anziehend, wäre kein Problem gewesen. Habe auch öfters absichtlich Gesprächspausen entstehen lassen, Blickkontakt gehalten, wollte Spannung aufbauen, aber sie hat wieder los geplappert, und sie hat meinen State nicht gespiegelt, kam keinerlei erotischer Blick von ihr zurück, nie. So schnelle gebe ich nicht auf und lasse mich nicht entmutigen. Ich will es unbedingt durchziehen und hinterher keinen Zweifel, dass ich etwas aus Feigheit unversucht gelassen hätte. Mitten währenddessen ich gerade geredet habe, hab ich einfach nebenbei, und ohne hinzusehen, ihre Hand genommen. Sie hat aber nach 10 Sekunden weggezogen, mit der Begründung "es käme hier komisch vor, jetzt nur zu zweit hier zu tanzen". Habe da nichts zu gesagt und normal weiter gemacht, als wäre das nie passiert. Problem war auch, dass sie meistens vorgebeugt da saß. Hatte versucht das zu spiegeln und dann zu leaden, was selten geklappt hat. Wenn sie angelehnt gesessen hat, und ich nur mal meinen Arm hinter sie legte, ohne sie zu berühren, hat sie sich wieder vorgelehnt, was schon ein sehr schlechtes Zeichen ist? Einmal hatte ich meinen Arm um sie gelegt und dabei berührt, dann hat sie sich aber gleich wieder vorgelehnt. Hat es also auch nicht gebracht. Rücken massieren durfte ich sie für etwa 5 Minuten. 6. Frage/n Hab aus Mangel an ihren Deutschfähigkeiten nicht ganz verstanden, ob sie von einem oder ihrem Freund eine Story erzählt hat. Wollte aber auch nicht nachfragen, hätte ich das rausbekommen sollen? Hätte ich noch krasser eskalieren sollen? Vor dem Kochen hätte ich mich gleich mal neben sie setzen können und ziemlich schnell einen KC versuchen können. Das hätte höchstwahrscheinlich nicht geklappt, aber es hätte gewisse Frames setzen können. Wäre das sinnvoll für später gewesen? Also einiges wäre an Eskalationsversuchen noch möglich gewesen, und natürlich ohne, dass sie geflüchtet wäre. Bzw. ohne, dass sie sich bedroht oder sonstwas gefühlt hatte. Ich hätte auch, währenddessen sie sich vorgelehnt hat, mich auch noch näher ransetzen, mich an sie lehnen und meinen Arm um sie legen können. Dann hätte sie zwar kaum eine Möglichkeit gehabt, dem noch zu entfliehen, außer halt verbal oder durch direkte Zurückweisung, aber hätte auch klappen können? Ich meine damit, ich hatte schon einige Frauen bei mir, da bin ich weniger behutsam bzw. kalibriert eskaliert habe (da weniger Erfahrung gehabt, mehr frames blind gefolgt). Habe ich einfach krass reingelehnt, meinen Arm dominant um sie gelegt. Sie sind für längere Zeit in eine Art "Starre" gefallen (und dabei nebenbei über normale, andere Themen weiter geredet, als wäre nichts). Keinerlei verbale oder körperliche Gegenwehr, aber auch kein Mitmachen, was schon seltsam ist. Dann einfach die Eskalatoinsleiter abgearbeitet. Das keinerlei Gegenwehr kam, als Einladung genommen. Manchmal wurde beim eskalieren meine Hand weggenommen, dann habe ich es einige Minuten später nochmals versucht und dann hat es oft geklappt. Aber einem gewissen Punkt, waren sie dann aufgetaut und haben richtig schön mitgemacht. Sollte ich das kalibriert eskalieren mal lassen und es krasser versuchen? Ist zwar ein hohes Risiko, könnte sein, dass dann verbale Gegenwehr kommt, oder sie sich weg setzt, oder gar nach Hause geht, aber Vorteil, es lässt keinerlei Platz für LJBF, sprichwörtlich Pistole auf die Brust, "Du weißt worum es geht, entweder mitmachen, oder gehen". Oder muss auch behutsames eskalieren klappen (manche Frauen waren viel einfacher, da hat das geklappt)? Der Fehler wäre dann früher im game, also in mangelnder attraction?
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Ich bin wirklich schon verwöhnt, da ich schon tolle Frauen hatte, die mit geholfen haben, sexuelle Spannung zu wahren. Mit sexueller Spannung meine ich so Sachen wie Blicke, Berührungen und Bewegungen. Ich streichle ihren Nacken, und sie schließt die Augen, oder sie gibt mir den Küss-Mich-Blick usw. halt. Was ich nicht so mag, sind Gespräche, die so verlaufen, als würde ich mich mit einem guten Freund unterhalten, also mit keinerlei sexueller Spannung. Finde ich etwas langweilig. Bei deutschen Frauen ist es immer so, dass ich sie date, und dann versuche zu eskalieren, entweder es klappt, oder halt nicht. Wenn es nicht klappt, sind sie telefonisch dann meistens auch nicht mehr erreichbar und es hat sich erledigt. Ich date auch sehr gerne mal Ausländerinnen, meistens Studentinnen, die Nummern und dates organisiere ich mir genauso im street- oder clubgame. Herkunftsländer bisher waren: Russland, Tadschikistan, China, Japan, Vietnam, Ukraine, Kolumbien, Uganda, Jordan, noch einige vergessen. Manchmal klappt es auf Anhieb... Anderseits, andere Treffen verlaufen so, als ob ich mich mit einem guten Freund treffe, absolut keinerlei sexuelle Spannung. Ich versuche es ganz normal wie immer, setze mich neben sie, lege meinen Arm um sie, versuche Blickkontakt, versuche ihre Hand zu nehmen, versuche sie zu küssen... Hatte da echt schon krasse Erlebnisse. Die eine setzte sich extra so weit weg, dass ich ja nicht auf irgendwelche Ideen komme. Eine andere beugt sich nach vorn, damit mein Arm sie nicht berührt. Ich denke dann, wenn so etwas einfaches nicht funktioniert, ist keinerlei Interesse da, und ich verschwende meine Zeit. Wenn ich nach dem dritten Date nichts erreicht habe, also weder geküsst, noch ihre Hand gehalten, dann frage ich nicht nach neuen Treffen und sie melden sich auch nicht mehr. Das kuriose ist aber, wenn ich sie dann viel später nochmal irgendwo zufällig treffe, dann beschweren sie sich bei mir, dass ich mich nicht mehr gemeldet habe. Ich sage dann, dass ich dachte, dass sie kein Interesse hatten. Dann kommen meistens Ausreden (Handy kaputt, Nummer verloren, keine Zeit). Sie äußern aber den Wunsch mich wieder sehen zu wollen. Bisher habe ich mich dann trotzdem nicht nochmal gemeldet, da ich dachte, sie hat drei Chancen vergehen lassen und es wird nicht besser und ich könnte in dieser Zeit neue Frauen kennenlernen, bei denen ich schneller vorankomme. Ohne sexuelle Eskalation finde ich auch die Gesprächsführung immer anstrengender, ich frage mich, was ich da eigentlich mache, finde sie geil, aber bin nur am labern, Eskalation geblockt. Um so sexueller es wird, umso mehr rapport ist auch da, desto einfacher werden die Gespräche. Dabei weiß ich aber nicht, ob es nur eine Art Test ist, wie viel Ausdauer ich habe? Sind immerhin andere Kulturen und manchmal auch religiöse Sachen. Macht es Sinn sie noch zehn mal zu daten und immer wieder zu versuchen zu eskalieren? Wenn ich keinerlei Fortschritte sehe, bin ich relativ schnell entmutigt und gelangweilt. Und ist das, was ich zu erreichen versuche, überhaupt lohnenswert? Also waren schöne und intelligente Frauen, aber bei so wenig Sexualtrieb (auf mich) bzw. so großer Körperbeherrschung, wäre eine Beziehung nicht sowieso langweilig? Immerhin könnte man keine Probleme durch Sex lösen.
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Sehr gute Frage... Bitte sei so nett, und verrat mir aus Interesse, was Du da machst. Interessant, denn meine Freizeitaktivitäten scheinen nicht so interessant zu sein, mit Kaffee-, Koch-, Spazier- und Parkdates hatte ich bisher mehr Erfolge.
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Ich bin nicht blöd, wenn ich eine Frau sehe, kann ich sofort einschätzen, ob sie vorzeigbar ist oder nicht. Mit vorzeigbar meine ich, dass ihr Aussehen, von den meisten anderen Mitmenschen, so gut bewertet wird, dass nie jemand hinter meinem Rücken meinen könnte, "der hat eine hässliche Freundin". Es ist wirklich hinderlich, eine nicht vorzeigbare Freundin zu haben. Meine Freunde habe ich teilweise gewechselt. Keiner meiner Freunde würde je auf die Idee kommen, mich wegen meiner Frauengeschichten zu verurteilen oder aufzuziehen. Nur ist dies nicht in allen Bereichen möglich. Meine Familie würde mich endlos zulabern und ich glaube es wäre eine dumme Idee mich von meiner Familie abzukapseln, da dies echt assozial wäre. Das selbe ist es im Berufsleben. Wenn man da eine nicht vorzeigbare Freundin hat, wird man wirklich zur Witzfigur und verliert stark an Wert und versaut sich so Chancen. Habe das schon bei mehreren Kollegen erlebt. Direkt sagt es ihnen niemand, aber hinter dem Rücken ist dies dann das Hauptthema zum lästern, fast jeder zerreist sich das Maul. Wird natürlich welche geben, die meinen sie machen das nicht, oder das macht nichts aus und so weiter. Aber die Realität ist nunmal kein Wunschkonzert, keine ideale Welt, obwohl es nicht so sein sollte, ist es eben doch ein großer Nachteil. Toleranz wird gepredigt, aber nicht gelebt. Wenn die Möglichkeit besteht, dann bevorzuge ich immer vorzeigbare Frauen, da so das Leben einfach leichter ist und ich sie auch als richtige Freundin vorstellen könnte, mich mit ihr sehen lassen kann, und sie auch außerhalb von vier Wänden treffen kann. Manchmal lerne ich aber auch Frauen kennen, die nicht vorzeigbar sind, ich weiß das sofort, dass der gesellschaftliche Druck herrscht, mich nicht mit ihnen einzulassen. Kommt dann oft vor, dass diese wahnsinnig interessiert an mir sind, ich kann den größten Blödsinn reden und ihnen gefällt es. Kann fast keine Fehler machen. Ich nehme ihre Nummer, treffe sie, nehme sie unter Vorwand gleich mit zu mir und dann ist es meistens auch ein sehr leichter Weg bis zum Sex. Alles geht super einfach. Dass sie halt beim kennenlernen schon direkt so interessiert, so einfach und erregt wirken, macht mich total an. Wenn ich sie verschmähe, verstoße ich gegen meine Triebe. Gab auch noch nie Probleme. Mich hat auch noch nie eine gestresst. Ich erzähle nie etwas von Liebe, mache nie Hoffnung auf eine Beziehung und erwähne nebenbei und allgemein, dass ich keine Beziehung suche. Gab keinerlei Stalken, Anrufe oder Tränen, weil ich fair spiele. Irgendwann haben sie nur keinen Bock sich mehr mit mir zu treffen, sie antworten nicht mehr oder ich frage nicht nach neuen Treffen (sie auch nicht) und alles ist perfekt. Das dumme ist, ich muss dann ein Doppelleben führen, was sich nicht gut anfühlt. Ich kann sie nur als FB nehmen, dafür sorgen, dass es niemand erfährt und sie nur in 4 Wänden treffen. Kann da nur mit Freunden offen drüber reden. Vorzeigbare Frauen zu bekommen ist deutlich schwieriger. Ist natürlich mein langfristiges Ziel, da ich so flexibler bin, ob FB oder Freundin, und ich lockerer sein kann und keine Angst haben muss, dass es jemand herausbekommt. Ist glaube ich auch keine Notgeilheit. Auch während Zeiten, zu denen ich sexuell bereits gut ausgelastet bin, viel Sex am vorherigen Abend und den Tagen davor hatte, ist es nicht anders. Nicht vorzeigbar... Was ist das? Ich denke mal, jenes was euch dazu spontan einfallen wird. Die Liste kann/muss nicht immer zutreffen, aber z.B. Zahnspange, Überbiss, Milf, teilweise Ausländerin und so Sachen halt, wo andere schreien UG. Kann es aber nicht ändern, schon wenn ich sehe, wie sie mich ansehen und ich neben ihnen sitze, regt sich bei mir etwas. Was soll ich nur machen? A) Ich könnte einfach "scheiß drauf" sagen und alle Frauen nehmen, die mir in den Kram passen, und dafür mit den Konsequenzen leben, das würde meine Stellung in vielen Positionen etwas verschlechtern. Aber auch eine hohe Wechselfrequenz der Partnerrinnen (bin relativ schlechter Pickupper, aber wenn ich alle offiziell gehabt hätte, dann hätte ich mir von vielen anderen schon anhören müssen, dass dies nicht okay ist) B) Weiter Doppelleben, undercover, so wie jetzt, eine Mischmaschstrategie, so habe ich mittelmäßig viele Frauen/Sex/Lerneffekt, wie ich eigentlich habe könnte. Ein paar wenige lassen sich darauf ein, werden kurzfristig meine FB, brauche dauerend Nachschub an Frauen und kann nicht so viele Frauen so lange haben, wie ich könnte C) Ich versuche irgendwie meinen Geschmack zu ändern, falls das möglich ist, mir jeden Tag einreden, dass es Mist ist. D) Wenn C nicht klappt, es einfach sein lassen. Ich könnte es schon durchziehen, mich nur noch bei vorzeigbaren zu versuchen, d.h. wenn ich wöllte, hätte ich Kontrolle. E) Ich suche mir eine langfristige vorzeigbare Freundin, aber es ist ja nicht so, als ob ich diese Option nicht schon nebenbei die ganze Zeit lange laufen habe. Gibt es sonst noch Möglichkeiten? Meinungen dazu? Hat jemand ein ähnliches Dilemma?
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mein Frauengeschmack ist teilweise asozial
zozo antwortete auf zozo's Thema in Strategien & Techniken
Trifft es perfekt. Danke! Ebenfalls. Danke! Liegt daran, weil mit zu wenig Zeilen zu viel Interpretationsspielraum ist, was dazu führt, dass unpassende Antworten kommen. Ist meine allgemeine Beobachtung im Forum. Ist nicht der Fall. Ich finde die wirklich geil, nur hänge ich momentan noch mehr davon ab, was andere von mir denken. Bei Freunden game ich auch nicht. Entweder es ist Symphatie da, oder nicht. Nur das ich, seit dem ich Pickup mache, jetzt höhere Ansprüche an Freunde stelle. Unter anderen, sie müssen sich auch melden, es wird nicht gezählt, wer sich zuletzt gemeldet hat, es herrscht Respekt und Toleranz bezüglich meiner privaten Angelegenheiten, und Ehrlichkeit. Mein Freundeskreis hat sich stark verbessert, da kritisiert mich niemand mehr wegen Frauen. Job & Familie lässt sich nicht so einfach austauschen. Am liebsten mir Frauen, die vom Denken und Benehmen her, wie Männer sind, nur halt aussehen wie Frauen usw. Unkompliziertheit gehört mit zu den Dingen, die ich am meisten schätze. Kennenlernen, deutliche Signale, eine Nummer, ich bekomme Terminplan, baldiges Treffen und sofort rumkriegen, ehrliche Gespräche ohne Taktik, genial entspannend und einfach. Gamen mit Skill und PU-Techniken, ist für mich nach all der Zeit noch immer das verstellen von mir selbst. "Sei Du selbst." sind solche extrem unnützen Tipps, das war ich während meiner Pre-Pickup Zeit und hat mir ganz wenig gebracht. Richtiges gamen finde ich trotz allen noch relativ anstrengend. Du musst diese und jene Themen weglassen, noch dies machen, und jenes machen, und das weglassen usw. Dennoch arbeite ich da jede Woche dran, die Lernkurve flacht dabei immer weiter ab, kann oft keinerlei weitere Fehler oder Verbesserungsmöglichkeiten reflektieren. Das Verhältnis aus Zeitaufwand und Nutzen stimmt leider überhaupt nicht. Sehe das aber als sportliche Herausforderung, und solange ich Zeit habe und nicht vergeben bin, mache ich es halt, weil es ist ja nicht so, dass es überhaupt nicht funktioniert. Also motivierend genug um dauerhaft dran zu bleiben. Ist mir auch schon gelungen, hatte schon welche, die mir Anerkennung eingebracht haben. Aber gelingt zu selten. Freunde sind keinerlei Problem, da kann man sich bessere suchen, die aktuellen kritisieren mich dafür nicht. Problem sehe ich nur in Job und Familie. Das ist sehr treffend. Schon echt interessant, wie man andere Menschen, wegen ihres Aussehens als Müll bezeichnen kann. Aber gut, dass du das machst, genau darum geht es. Mich auch für "Müll" zu interessieren, kommt paradoxer Weise, aus der ganzen Überlegung um die Vorzeigbarkeit. Fakt Nr. 1, ich kann sehr gut einschätzen, was ist vorzeigbar oder mit was man angeben kann. Fakt Nr. 2, mir ist es momentan schon sehr wichtig, was andere von mir denken. Ich will keinerlei Aufhänger liefern, um mich irgendwie diskriminieren zu können. Fakt Nr. 3, ich will mir nicht mehr von anderen vorschreiben lassen, wie ich zu leben habe. Wenn ich einfach mache, was ich will, dann gibt es aber Probleme mit Fakt Nr. 2. Fakt Nr. 4, was für die einen Müll ist, finde ich geil. Erektion, kann mir den Sex vorstellen, kann sie als Vorlage benutzen und bei Gelegenheit zur realen Umsetzung, klappt auch das und macht Spaß. Dieser Punkt kommt auch durch die Beeinflussung der PU-Theorie. Irgendwo habe ich gelesen, dass man nur digitale Ansprüche haben soll, d.h. 0 = keine Erregung, 1 = Erregung. Und dann kam ich halt zu den Schluss, das wenn sie Status 1 haben, dass ich sie haben will, und wenn ich das nicht umsetze, dass es nur daran liegt, dass ich mich anderen unterwerfe, also nicht vorzeigbar sind. Das brachte mich zu den Überlegungen, "Was ist schön/nicht schön, und warum?", "Was finde ich schön/nicht schön, und warum?", "Warum finden manche etwas gut und andere nicht?", "Wie kann ich etwas nicht schön finden, aber erregend, ist doch ein Widerspruch?", "Was will ich?", "Welche Priorität haben die vier o.g. Punkte und welche Priorität sollten sie haben?" - Daraus ist dann der Thread entstanden. -
mein Frauengeschmack ist teilweise asozial
zozo antwortete auf zozo's Thema in Strategien & Techniken
Danke für die Hilfe! Meinte eher damit, das ich damit asozialer werde, d.h. komme so mit weniger Menschen gut aus, mein Status sinkt. Bitte fühle Dich sehr frei die Überschrift zu ändern. Bei meiner Familie könnte es ziemlich hässlich werden. Z.B. "Musstest Du unbedingt eine Schwarze nehmen?" blablabla. Dann ständige Diskussionen, das Thema würde immer wieder hochkommen und auch zwischendurch würden dauernd Anspielungen kommen. fühle mich dann sehr schlecht. In real bin ich nicht so extrem schlagfertig, insbesondere nicht, wenn ich mich angegriffen fühle und mehrere gegen mich sind und auf mich einreden. Ich müsste etwas aggressiv und konsequent werden. Auf den Tisch hauen und laut sagen "Das ist meine private Angelegenheit. Ich kenne euren Standpunkt. Das geht euch nichts an. Das Thema ist beendet, ich will davon nichts mehr hören, wenn das nicht klar ist, sehen wir uns nie wieder." Ein kurz- oder langfristiger Kontaktabbruch könnte von Nöten sein. Echt schlimm so eine intolerante Familie zu haben, aber das ist nun mal die bittere Realität. Naja, nobody ist perfect. Und der Familie den Rücken zu kehren ist keine gute Idee. Den Pickup-Lifestyle muss ich wirklich geheim halten. Argumentativ könnte man schon gewinnen, aber ich habe echt keine Lust auf die Diskussion, der negative Beigeschmack bleibt. Selbst wenn man dem anderen beweist, das er Unrecht hat, macht man sich unsympathisch, es gibt nichts zu gewinnen. Worst case hatte ich schon auf Arbeit. Dort habe ich den Ball immer sehr flach gehalten, mich nie auf Arbeit irgendwo rangeworfen. Einmal hat mich eine abgeholt (dummer Fehler), dann hat mich jemand inner Disse mit einer anderen gesehen und dann wurde ich in der Stadt mit noch einer anderen gesehen... Das alles in relativ kurzen Zeitabständen. Meine Chefin wollte dann immer alles wissen und ich bin aber immer ausgewichen, da ich Beruf und Privat trennen wollte, hat sie echt angekotzt und sie hat mir nicht abgenommen das ich immer meinte "ja, nix weiter vorgekommen". Und wurde dann ein Thema auf Arbeit, da sie sich gefragt haben, wie ich das schaffe und ob ich ein Player bin. "Wieso denn nur willst du das denn nicht erzählen", boah. Hat der Atmosphäre und meinem Ansehen definitiv geschadet. Siehe auch Thread "von pickup erzählen", da raten viele von ab. Habe natürlich nichts von pickup erzählt, aber rate da auch auf jeden Fall von ab. Mir hat es so schon gereicht. Und wenn man wirklich weiter kommen will, brauch man entweder keine, oder eine vorzeigbare Freundin. Und die dann noch lange behalte.... Guter Hinweis, noch nie darüber nachgedacht... Das mit dem Vorzeigen wollen, hatte ich früher auch. Aber durchs lesen im Forum bin ich schon davon abgekommen. Ich will keine mehr als Statussysmbol für andere haben, sondern nur für mich. -
Möglich ist diese Frage auf jeden Fall, aber nicht alles was möglich ist, macht auch Sinn... Ist das fieldtested?
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Umfrage: Dates durch Online Communitys und durch reales Ansprechen?
zozo antwortete auf Butterfly-'s Thema in Strategien & Techniken
Habe gevotet für "Meine letzten 10 Dates waren alles Bekanntschaften, die ich im "realen Leben" kennen gelernt habe". Früher, bevor ich Pickup kannte, habe ich Onlinegame gemacht. War aber sehr wenig ergiebig, gab schon ab und zu mal ein Date, aber nicht der Rede wert. Ich fand das früher verdammt frustrierend, wenn man überhaupt keine Antwort bekommen hat. Gedankengang: "Profil gecheckt, Bild gesehen, für minderwertig befunden, nicht zurück geschrieben". Aber noch viel nerviger war ja das hin- und hergeschreibe ohne zu wissen, ob man die Frau wirklich mal in der Realität sehen wird. Viele haben dann auch nur Ausreden gesucht, keine Zeit und so. War aber auch schlecht, was ich so geschrieben habe und mein Profil war auch schlecht. Jetzt setze ich Onlinegame nur noch ergänzend ein, also nur, wenn mich eine anschreibt bzw. wiederfindet, aber dann hole ich mir auch nur schnell die Nummer, wenn das nicht klappt, lasse ich es sein. Ich mache auch keinerlei Onlinekontakte Closes, kein NC = Next. Beim Onlinegame fühle ich mich so gehemmt, da meine Persönlichkeit überhaupt nicht rüber kommt. Es zählt nur mein Aussehen und was ich schreibe. In der Realität kann ich mich viel besser ausdrücken, flüssiger, ungezwungener und ich kann KINO machen, eskalieren, closen... Auch die Reaktionen und Resultate sind viel schneller sichtbar. Meine Devise dazu lautet, jede Minute Onlinegame ist eine Minute weniger, in der man auch Offlinegame hätte machen können. -
Habe hier im Forum als Richtlinie gelesen, dass man generell nicht herum erzählt, mit wem man etwas hatte. Dies entspricht auch der gesellschaftlichen Norm. Ist also doppelt gedeckt, denke schon, dass ich damit sehr gut fahre. Ist wohl ehe eine Imagefrage, will man ein Playerimage, ein scheiß-egal Image or will man undercover bleiben? Ich denke schon, dass man attraction verliert, ist aber nur relevant bei Frauen, die das mitbekommen haben, also im Bekanntenkreis, und dort ist eh vergleichsweise wenig zu holen. Wenn man aber streetgame oder clubgame macht, dann wissen die es natürlich nicht, daher dürfte da keine attraction verloren gegangen sein. Und hier im Forum kannst du ruhig ehrlich sein. Ich stand früher auch schon unter Alkoholeinfluss und habe hässliche gebumst. Bin ich ehrlich, die Entscheidung, dass ich das machen würde, ist bereits im nüchternen Zustand gefallen. Auch wenn ich schon besoffen war und dann erst die Entscheidung treffen musste, ich hätte ohne Alkohol die selbe Entscheidung getroffen. Mein freier Wille wurde durch Alkohol keines Weges beeinflusst. Ist doch eine klare Sache, ich kriege einen hoch, stecke ihn rein, komme. Heißt was? Mein Körper will es. Wieso sollte ich gegen meine Triebe arbeiten? Wenn man das unterlässt, dann unterwirft man sich nur anderen Menschen. Denjenigen, die sagen es wäre eine schlechte Sache und die einen dann dafür verurteilen und damit aufziehen. Die Frage ist, ob man solche Menschen in seinem Leben brauch? Das sind meistens Heuschler, sie haben selbst kaum Sex, hätten es selbst gern getan aber trauten sich nicht, weil sie das selbe erwartet hätte, sind neidisch und versuchen einen in eine untergeordnete Rolle zu drängen. Natürlich habe ich es so gemacht, wie es alle machen, erst absichtlich besaufen, damit das später als Ausrede benutzt wird. Am Anfang war es gut, als Einstieg hässliche zu bumsen. Um die Jungfräulichkeit zu verlieren und zu erlernen, wie man eine Frau befriedigt. Man hat auch weniger Angst und ist später besser gerüstet. Bereue das überhaupt nicht. Mein früherer Freundeskreis hat mich auch mit so einer Story ewig aufgezogen. Durch Pickup ändert man auch seinen Freundeskreis. Heute habe ich zwar keinen Bock mehr auf Hässliche, aber es ist meine Sache, mit wem ich schlafe. Wenn sie jemanden nicht gefällt nehme ich das zur Kenntnis aber danach ist das Thema beendet. Wer das nicht akzeptiert und versucht mir Vorschriften zu machen, hat keinen Platz mehr in meinem Leben. Heute habe ich ernsthaftere Freundschaften, in denen ich respektiert und geachtet werde.
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Das ist schon seltsam. Habe etwas an meinem Style und meinen Selbstbewusstsein gearbeitet und siehe da, es klappt besser mit den Frauen. Da waren jetzt teilweise schon echt gute Frauen mit dabei, die ich mir nie träumen hätten lässe. Nur so richtig blicke ich nicht durch mit dem ganzen Gaming Zeug. Als attraction trigger wird ja empfohlen, dass es mega attraction bringen soll, wenn man erfolgreich bei anderen Frauen ist. Das eine mal, in einer Disse, eine 3er Gruppe, zwei Frauen, ein Mann. Die eine war scheinbar Single, diejenige habe ich angesprochen. War auch diejenige, die nicht ganz so gut aussah, also schon ok, aber die vergebene war halt besser. Sie war überhaupt nicht interessiert, sie hat nur nett geantwortet, aber Interesse war keinerlei da. Dafür kam ihre Freundin ungefragt an, hat ihren Arm um mich gelegt... So saßen wir also Arm in Arm da, obwohl ihr Freund in der Nähe war, dann hat sie mich einiges gefragt. Ihr Interesse an mir hat mir allerdings NULL bei ihrer Freundin gebracht, weiterhin NULL Interesse. Heute wieder, mit einer habe ich mit einer geredet, die ich neulich über Bekannte kennengelernt habe. Sie bleibt auch nett, aber hat auch keinerlei Interesse, nach 10 Minuten Gespräch mit mir sucht sie sich geschickt neue Gesprächspartner (ich verwickel gerne in Gespräche, wenn ich ca. 1 Stunde ein unterhaltsames Gespräch schaffe, dann gibt es meistens eine Nummer und ein Date). Dann hat sich eine andere neue extra in meine Nähe gesetzt um angesprochen zu werden (keine Angst, sowas passiert mir sehr selten, aber kam halt vor). Habe natürlich ein Gespräch angefangen. Die sah auch top aus, sogar etwas besser als die Vorherige. Langsam und stetig haben wir uns immer besser verstanden, viel gelacht, dass Gespräch ging etwa 1 1/2 Stunden aber sie musste dann gehen, da sie am nächsten Tag arbeiten musste. Habe dann ihre Nummer genommen und sie mit Umarmung verabschiedet. Sah echt gut aus, das hat jeder mitbekommen und wurde dann sogar darauf angesprochen, wie gut das aussah. Auch dann habe ich wieder gemerkt, dass mir diese weibliche Konkurrenz bei der anderen wieder NULL Punkte gebracht hat. Oder mit reinlehnen. Gibt ja Regel, dass man sich nicht reinlehnen soll, da beta. Habe da auch drauf geachtet, aber heute gegen diese Regel verstoßen. Während unserer Gespräches, zeigte ich ihr einiges auf meinem Handy, das war unsere Ausrede, sie hat sich dann in mich reingelehnt und ich habe mich in sie reingelehnt und wir hatten Körperkontakt. Die Sitzposition hat es nicht anders hergegeben, für eine krasse Eskalation fand ich die Umgebung ungeeignet, das hätte sie sicherlich nicht gewollt. Dann die Alphaness in der Gruppe. Setze das folgendermaßen um, ich stehe außer Konkurenz mit anderen Männern. Egal ob männlich ober weiblich, wer sich benimmt, wird mit mir super auskommen, Leute die mich schlecht behandeln, fliegen raus (sehr selten). Ich organisiere Treffen, Unternehmungen und versuche stets die beste Entscheidung für das Wohl der Gruppe zu finden. Aber auch kein Pseudo Alphaness, nur weil jemand anders einen guten Vorschlag macht, fühle ich mich dadurch nicht angegriffen und setze etwas anders durch, nur um die Entscheidung zu treffen. Das Nachdenken, wer gerade Alpha ist, finde ich relativ zeitraubend und destruktiv, sind echt sinnlose Gedanken. Der Alpha in der Gruppe zu sein funktioniert in sofern gut, dass sich ja sonst kaum jemand verantwortlich fühlt und ich durch meine Aktivität, die Erlebnisse der Gruppe maximieren kann. Die neue Unabhängigkeit, Kooperation und Führung macht wirklich Spaß. Nur das Interesse von Frauen innerhalb der Gruppe an mir, hat sich dadurch noch nie erhöht. Entweder sie hatten bereits Interesse oder eben keinerlei. Versteht mich nicht falsch, Alpha in der Gruppe zu sein ist genial und ich werde das weiter so machen, aber für die Verführung bringt es mir nichts. Das selbe ist es mit social proof. Ob ich mit Freunden/Bekannten in der Gruppe unterwegs bin und dann mal eine anspreche, oder ob ich nur mit einem wing unterwegs bin, oder ob ich alleine unterwegs bin... Ich merke da keinerlei Verbesserung meiner Chancen. Habe sogar schon getestet, wie es mit pivot läuft. Egal ob ich mit ihr nur keuch tanze, oder leichtes KINO, oder leichte makeout oder heavy makeout... Bei anderen Frauen, hat mir das noch nie Pluspunkte gebracht, bei makeout bringt es gefühlt eher Punktabzug. Ich will sehr gut werden. Daher laß in in der Vergangenheit viel Theorie, habe immer ein wenig auswendig gelernt, mir Notizen gemacht, es in der Praxis angewandt und dann ausgewertet. Meistens hat mich die Theorie aber mehr verwirrt, selten hat etwas funktioniert. Wie gesagt, reinlehnen mit Maß finde ich okay, Frauen in Konkurrenz stellen funktioniert überhaupt nicht und die Gruppen Alphaness, wie gesagt auch überhaupt nicht, das gleiche gilt für das Konzept, des social proof und pivot gaming. Naja... Momentan sehe ich Pickup als Numbers Game. Es gibt einige Faktoren, die einen einschränken können, Nummer eins, warum man nichts erreicht wäre Ansprech Angst, da hilft Pickup enorm. Für hilfreich empfand ich auch noch Style und Selbstbewusstsein. Dann finde ich noch ihren und meinen State ausschlaggebend, sowie den fakt ob sie vergeben ist und ob cockblocks im set sind. Der Rest ist so, entweder sie ist von Anfang an interessiert oder nicht. Wobei ich da kein System drin finden kann, weniger hübsche sind oft nicht interessiert, obwohl ich schon bei deutlich attraktiveren Erfolg hatte. Das ergibt echt keinen Sinn. Es ist quasi nur ein einsammeln. Entweder es ist anfänglich Interesse da und ich versaue es, durch zu langweiliges Verhalten, zu schnelle/langsame Eskalation oder cockblocks oder es ist gleich keinerlei Interesse da. Einige Theorien von Methoden (also alpha der Gruppe, social proof, weibliche Konkurrenz, pivot) klingen zwar sehr gut, durchdacht, überzeugend, haben mir aber gefühlt in der Praxis überhaupt nichts gebracht. Denke sogar, seit dem ich kaum noch Theorie lese, dass es besser läuft. In einer Stunde, in der ich den ganzen club befriende, kann ich auch sofort loslegen. Manche Sachen, wie den ganzen club zu befrienden, ist zwar auch mal ganz lustig, aber mal ehrlich, welcher Natural macht das? Das ist eher social/nice guy, was bringt es für die Verführung? Bei solchen Sachen frage mich mich, ob das nur theoretische Sachen sind oder ob die wirklich für manche Leute funktionieren. Und wenn sogar wenn sie "funktionieren", dann genau wegen der Technik, oder hätte es auch gleich ohne genauso funktioniert?
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Ich gehe in clubs, weil dort Frauen hingehen, die bedürftig sind. Sie ziehen sich motivierend an, es gibt viele gute Chancen innerhalb kurzer Zeit und ich kann mir in Ruhe eine aussuchen, die mir sympathisch erscheint. Das nennt man doch sargen, losgehen, um Frauen kennen zu lernen. Wenn ich Spaß habe, dann gehe ich mit Freunden hin, tanze mit den, labere mit den und das wars. Muss nicht unbedingt ein club sein. Um mordsmäßigen Spaß zu haben, brauche ich keinen club. Im club habe ich schon auch Spaß, aber ich verliere mein Ziel nicht aus den Augen und arbeite daran. Die Frauen gehen auch nicht unbedingt dahin um Spaß zu haben. Sie ziehen sich ordentlich an, tanzen dann langweilig oder sitzen gelangweilt herum, warten und freuen sich, wenn ein Typ vorbeikommt. Talkshow Ja, ich bin ein Talkmaster. Talkshow = rapport. Keine Talkshow vorher = flake. Ich war für lange Zeit ein Typ der es voll auf tanzen und schnelle Eskalation angelegt hat. Zu meinen Zeiten vor Pickup als passiver Beobachter im club, dachte ich immer, dass es megacool ist, wenn man eine antanzen kann und die gleich voll mit rummacht. Dann auf einmal konnte ich das selbst. Nur irgendwie hat die Erfahrung gezeigt, dass mir das kaum etwas bringt. KC auf der Tanzfläche, makeout auf dem Sofa, eine Telefonnummer die dann nichts gebracht hat... Ich fand das zwar sehr gut, aber wider erwarten, bedeutet das den Frauen überhaupt nichts. Die Lösung hieß im Forum rapport, deshalb bin ich Talkmaster geworden. Nur in seltenen Fällen konnte ich sie von einer makeout Situation aus dem club mit zu mir nehmen. Diese Nummer "erst im club bischen rummachen, dann behaupten es gibt keinen Sex, unter Vorwand in meine Wohnung fahren, dann doch noch verführen" ist immer daran gescheitert, dass sie nachts nicht noch mit zu mir kommen wollten. Diejenigen, die das mitkamen, haben sie über das Angebot gefreut, durchschaut und gleich gesagt, dass sie dann auch gern noch Sex wollen, also die haben vorher schon zugestimmt. Auf der Tanzfläche mach ich trotzdem hin und wieder noch etwas, ich denke, alles kann klappen, nur halt mit verschiedenen Erfolgsaussichten. Ich bevorzuge mittlerweile Bereiche außerhalb der Tanzfläche. Auch richtige Bars, also keine clubs, finde ich einfacher. Ist kein Rumgeheule. Eher das Problem, dass ich die meiste Theorie hier in der Praxis nicht bewährt. Klar, einige Sachen haben es enorm gebracht, wie das man überhaupt etwas macht, statt sich nicht zu trauen. Das hatte ich schon oft versucht, erst die Fette ansprechen, dann die Hübsche. Meistens durchschauen sie es. Auch so eine Theorie die mir nichts gebracht hat. Habe versucht sie zu küssen, da ich dachte, dass ihr Freund viel kleiner und dünner war, und ich das für so eine tolle Frauen riskieren sollte. Sie wollte aber nicht. Nummer auch nicht, da "blabla habe doch leider schon einen Freund" naja. Habe nicht geschrieben, dass sie hässlich war, nur halt eben nicht ganz das Niveau wie ihre Freundin. Naja, das war halt auch so eine Theorie, dass bei 3er sets mit einem Pärchen und einem Single, diejenige, die Single ist besonders empfänglich ist. Die Basics an Theorie sind sehr gut, nur ich will besser werden, und die erweiterten Konzepte kann ich leider überhaupt nicht in der Realität wiederfinden.
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Super Club Antanzframe für andere Umgebungen abwandeln?
zozo hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
"Super Club Antanzframe", keine Ahnung, wie ich das nennen soll. Ich habe dies von jemanden zeigen lassen und dann selbst ausprobiert. Bisher habe ich die knight technique zum antanzen im club genommen. Die Erfolge, also Frauen, die da mitmachen, sind ziemlich kläglich. Die Technik ist zwar höflich und gesellschaftlich korrekt, bringt aber sehr wenig. "Super Club Antanzframe" läuft mit high energy ab. Wenig andere ansehen und mit viel Energie abtanzen. Dann diejenige heraussuchen, die man am besten findet, also nur von der Tanzfläche, hin tanzen und an den Händen nehmen und eine Drehung mit ihr machen. Super Laune und high energy sind Grundvorraussetzung. Was man nicht macht: sanft ihre Hände nehmen, ihr lange in die Augen schauen, auf eine positive Reaktion warten. Auch ist der Winkel völlig egal, klar ist er vorteilhaft, entweder man läuft um sie herum, oder man dreht sie um (Hand auf Schulter) oder tippt sie an und nimmt sie dann. Der frame heißt, "Das ist meine Traumfrau, und genau die hole ich mir jetzt." Letztens bin ich an einer vorbeigelaufen, die gerade mit ihrer Freundin getanzt hat. Ziemlich unfreundlich meinte sie "geh mal weg" weil ich kurz im Weg stand. Als ich vorbei war, bin ich nochmal zurück und hab sie genau so genommen und sogar die hat mitgemacht. Ihre Freundinnen waren erst mal abgemeldet. Wenn man ihr die Chance gibt, zu überlegen, will ich, will ich nicht, dann ist die Wahrscheinlichkeit ziemlich hoch, dass sie nicht will. Wenn sie aber bereits, bevor sie sich versieht, mit mir tanzt, habe ich ihr diese Entscheidung schon abgenommen. Sie hat natürlich noch immer die Möglichkeit, sich zu überlegen, dass sie nicht will. Aber hier brauch sie deutlich mehr Abneigung und einen deutlich stärkeren frame. Falls sie abblockt, sollte man es sofort sein lassen. Ich denke, dann landet man in der creepy Ecke und hat das set verbrannt, ejecten und so tun, als wäre nie etwas gewesen, halte ich für die beste Möglichkeit der Schadensbegrenzung. Obwohl das anfänglich sehr gut klappt ist mein Problem, dass ich mit so viel Energie und auch allgemein ein schlechter Tänzer bin. Mir gehen ziemlich schnell die Moves aus und die Energie geht auch runter. Deshalb verliere ich meine attraction ziemlich schnell wieder. Was ich aber eigentlich fragen wollte ist folgendes... Ich habe jetzt bemerkt, wie stark frames sein können. Wie kann man aber diese extrem gut funktionierenden frames auf andere Situationen übertragen? Z.B. an der Bar, im Chilloutbereich oder im Streetgame? Kann man da auch irgendwie mit der Tür ins Haus fallen? -
Super Club Antanzframe für andere Umgebungen abwandeln?
zozo antwortete auf zozo's Thema in Strategien & Techniken
Direct clubgame... Naja, das ist auch eher eine Standardmasche mit Standardchancen, nichts besonderes. Wieso sollte ein HB zu mir kommen? Manchmal kommen welche näher, aber da kann man ganz schön in Brainfuck geraten, wenn man überlegt, welche zufällig und welche in der Hoffnung von mir angesprochen zu werden gekommen ist. Und das mich eine anspricht, darauf will ich lieber nicht warten, das passiert sehr sehr selten. -
Geldbeutel, Handy und Schlüssel sind die drei wichtigsten Sachen, die ich immer mitnehme und nie aus der Hand gebe und nie verliere. Diese drei Sachen habe ich immer in meinen vorderen Hosentaschen. Das sieht aber glaube ich doof aus weil die Taschen dann so ausgebeult sind. Geldbeutel packe ich nie in die Arschtasche, da er da zu leicht geklaut werden kann. Mir wurde aus den vorderen Hosentaschen noch nie was geklaut, da es dort so extrem fest drin sitzt und ich das wohl auch sehen und merken würde, da müsste der Dieb schon Profi sein. Im Portmonee ist - Personalausweis (Eventuell verzichtbar, wenn man ohne Ausweis überall rein kommt. Manche clubs machen aber dennoch sporadisch Kontrollen, was auch immer die sich davon erhoffen. Ausweis ist hilfreich bei einer allgemeinen Polizeipersonenkontrolle, Ausweis zeigen, weiter gehen, eigentlich auch sinnlos, ist mir aber erst zweimal im Leben passiert. Mitführungspflicht gibt es ja nicht, aber wenn ich den nicht mit hätte könnte es länger dauern.) - EC-Karte (verzichtbar, wenn man vorher Bargeld besorgt) - Kreditkarte (verzichtbar) - Mitgliedsausweis (verzichtbar) - Blutspenderausweis (sollte man mit haben?) - Krankenkarte (auch wichtig im Notfall?) - Geld (klar) Handy - unverzichtbar, schon oft haben mir Frauen noch schnell und unauffällig ihre Nummer eingetippt weil ihre Freunde schon voraus gerannt sind - Nummer merken halte ich für unpraktikabel wenn es laut ist und allgemein auch - meine Nummer weg zu geben... naja, bei den meisten Frauen muss man sich zuerst melden. Schlüssel - naja ohne komme ich nicht in meine Wohnung zurück, per Karabinerhaken aber diskret an der Hose befestigt Wie macht ihr das? Gebt ihr alles außer Handy ab und steckt euch nur etwas Bargeld in die Hosentasche? Oder was nehmt ihr allgemein mit und wie macht ihr das mit den ausgebeulten Hosentaschen?
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Ich habe das mit dem Gefrierfach mal mit ein paar getragenen Socken und einem Hemd von mir getestet. Resultat: stinkt noch immer, zusätzlich stinkt es jetzt noch nach der Pizza die noch im Gefrierfach war. Kann man da was falsch machen? Kann jemand bestätigen, dass dies funktioniert?
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Alles was ich jahrelang gemacht habe war Körperpflege und saubere Kleidung. Über Aussehen habe ich auch so gut wie nie nachgedacht. Ich hatte mit pickup angefangen und immer den Standpunkt "Aussehen egal, game ist alles" vertreten, ist auch einiges bei rum gekommen aber ich habe es mir unnötig schwer gemacht, gab massenhaft Abfuhren. In den letzten Tagen habe ich mal versucht einige Basics umzusetzen (gute Fingernägel, gut passende Klamotten, polierte Schuhe und siehe da - die positiven Effekte waren so überwältigend das ich mich dem Gebiet des Styling nicht mehr verschließen kann. Ich bin auf dem Themengebiet Styling absoluter Anfänger und habe auch kein Geld für einen Coach. Schlüssig zu begründen warum genau etwas gut aus sieht oder eben nicht kann ich nicht. Ich muss mir dieses Wissen also alles langsam selbst erarbeiten. Mir stellen sich Fragen wie... - Wie lange halten die Klamotten? Kann ich die noch verwenden oder lieber wegwerfen? - Welche Farben passen zu mir? - Wo günstig Klamotten kaufen? Online oder offline? (günstig im Sinne von nicht mehr für die gleiche Qualität ausgeben nur weil es ein teurer Laden ist) - Wie sehe ich vorm Spiegel ob es gut aussieht oder nicht? - Richtige Pflege für Klamotten? - Was sollte mein Trainingsziel sein? (Fitness mache ich schon eine Weile aber vorher nicht wegen Aussehen, sondern Gesundheit und Muskeln) - Schuhpflege (da steht hier einiges im Forum) - Welche Frisur passt zu mir? Deshalb suche ich ein oder mehrere Bücher, welches diese Themen abdeckt. Was könnt ihr mir da empfehlen? Jetzt kommen noch einige Zusatzinfos. Diese könnten eventuell notwendig sein? Ich denke es wäre schon ein Unterschied ob ich auf Hiphoppartys gehe oder in Houseclubs... Zur mir... - 26 - 1,70m - 70kg, Tendenz sinkend - Piercings und Ohrringe möchte ich an mir selbst nach Möglichkeit vermeiden - Blass, ich möchte aus gesundheitlichen Gründen nicht ins Solarium gehen, Sonne vertrage ich mittelmäßig aber werde nur langsam braun und schnell wieder blass. Ich denke europäische Frauen finden eine gesunde Bräune anziehend, alle anderen finden das meiner Erfahrung nach unwichtig. Daher hoffe ich eine Alternative zur Bräune zu haben. - mein restliches Erscheinungsbild inklusive Frisur bin ich bereit umzukrempeln meine Zielgruppe... - gut gestylte Frauen zwischen 20 und 35 - ordentliche enge Klamotten - gerne kurzen Rock und Strumpfhosen (kein muss) - lange, gut gepflegte Haare - Haarfarbe egal - Hautfarbe egal (alle Kontinente) - kein Übergewicht Hier mal einige Beispielfotos von Frauen die ich wahrscheinlich ansprechen würde. (ich einfach mal schnell gegoogelt, es geht nur um das Aussehen der Frauen, ich würde da natürlich nicht hingehen wenn gerade ein Typ an ihr dran ist) http://www.nachtagenten.de/gallery/kinky-m...c8.3501640.html http://www.nachtagenten.de/gallery/kinky-m...40.3501632.html http://www.nachtagenten.de/gallery/kinky-m...66.3501652.html http://www.nachtagenten.de/gallery/the-gal...c5.3496132.html http://www.nachtagenten.de/gallery/the-gal...10.3501827.html http://www.nachtagenten.de/gallery/abwehrd...c34.786729.html http://www.nachtagenten.de/gallery/abwehrd...c55.786780.html
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Ich habe die genannten Bücher mal durchgesehen. Gibt es da noch etwas moderneres? Die klassische Herrenmode ist sicherlich im Berufsleben nett, aber so als Freizeitoutfit? Bitte weitere Buchempfehlungen.
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Danke, ich werde die Bücher mal durchschauen. Können auch gerne noch weitere Empfehlungen abgegeben werden. Na klar, geht immer. Auch ganz ohne Styling. Die Frage ist nur was besser geht. Z.B. in der Gothic Szene finde ich es mit meinen "normalen" Klamotten auffällig schwer zu gamen. Nach dieser Devise habe ich sehr lange gelebt, kein Styling und mich gut gefühlt. Aber so der Bringer ist das nicht. Auf die Fragen suche ich hier keine direkte Antwort. Es geht hier nur um Buchempfehlungen, dazu hatte ich hier im Style Forum nichts gefunden. Was für ein Gentleman du doch bist Daraus resultierend würde deine Zielgruppe in das genaue Gegenteil umkippen Warum soll ich es mir so schwer machen und versuchen eine auszuspannen? Sind immer genug Frauen ohne Freund da.