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[new93 10]

Deshalb an alle Online Gamer da draußen: Geht raus, sprecht Frauen im echten Leben an

Ok, dann sag uns wie! Darum dreht sich doch letztlich alles.

Ist die Frage ernst gemeint?

Wenn ja, dann probiers mal hiermit:

"Hey stopp mal ganz kurz! Ich habe dich gerade an mir vorbei gehen sehen, fand dich hübsch und wollte einfach mal Hallo sagen!"

[Mendoza 1286]

Ok, was ist...

- wenn ich AA habe?

- wenn ich keine AA habe und das 30 mal mache und nur Körbe kriege und dann total demotiviert bin?

[pato 279]

Hey Mendoza,

machs mal wie ich. Hab auch AA für direct, aber die Frauen stehen auf den Geschenkbrief für die Cousine. Ist so die Scheinheiligen Tour :D

Wenn du am Ende nicht mehr weißt was du sagen sollst, bedank dich und gib ihr ein High Five.

Einfach zwischen drin Fragen ob sie Bock auf nen Cocktail hat.
Demotivation ist nicht, weil die meisten darauf nett reagieren. Du hast immerhin auch nur nett gefragt.

Irgendwann gehst du einen Schritt weiter und lässt dir was Besseres einfallen.

Ist im OG ja noch viel schlimmer

[new93 10]

Ok, was ist...

- wenn ich AA habe?

- wenn ich keine AA habe und das 30 mal mache und nur Körbe kriege und dann total demotiviert bin?

Mendoza ich will dir jetzt nicht zu nahe treten, aber du bist seit 2009 in diesem Forum aktiv, hast über 2600 Beiträge und stellst mir solche Fragen!?

Hast du dich schonmal mit PickUp außerhalb von diesem Forum beschäftigt, d.h. Frauen auf der Straße/ im Club angesprochen und gegamt?

[FraSkogen 680]

- wenn ich AA habe?

Überwinden. Durch Handeln.

- wenn ich keine AA habe und das 30 mal mache und nur Körbe kriege und dann total demotiviert bin?

Screening verbessern und bevorzugt im SC angraben. Wenn Du keinen SC hast, bau Dir einen auf.

Alternative, wenn Du das alles nicht willst: Modelleisenbahnen bauen.

[Mendoza 1286]

Ok, was ist...

- wenn ich AA habe?

- wenn ich keine AA habe und das 30 mal mache und nur Körbe kriege und dann total demotiviert bin?

Mendoza ich will dir jetzt nicht zu nahe treten, aber du bist seit 2009 in diesem Forum aktiv, hast über 2600 Beiträge und stellst mir solche Fragen!?

Hast du dich schonmal mit PickUp außerhalb von diesem Forum beschäftigt, d.h. Frauen auf der Straße/ im Club angesprochen und gegamt?

Ich habe im Grunde genau das gemacht, was pato beschreibt. Aber es hat eben nicht dauerhaft funktioniert. Warum nicht? Weil die AA bei mir eben doch zu groß war (manchmal lief es, aber oftmals eben nur stundenlanges durch die Stadt laufen ohne was zu machen), weil auch die "CA" (Angst zu Closen) zu groß war und ich trotz erfolgreichem Gesprächsaufbau nach einem indirect approach keine Eier hatte nach der Nummer zu fragen. Es gab zwar durchaus Erfolge, aber die kamen mir alle so vereinzelt und zufällig vor und schienen den hohen Aufwand in keiner Weise zu rechtfertigen. Der Aufwand war natürlich vor allem durch das stundenlange Rumlaufen ohne was zu machen so gigantisch, aber das ging wegen der immer akut wiederkehrenden AA halt nicht anders. Wenn die da ist, ist sie halt da.

Letztlich hat mich das dann so wie es lief halt ziemlich demotiviert und ich habe wieder aufgehört.

Ich bin wegen meiner angeknacksten Psyche natürlich auch ein Sonderfall, aber ich denke, das was ich oben geschrieben habe, das erleben auch etliche psychisch "normale" Leute hier, die mit Daygame anfangen.

[pato 279]

Das kenne ich.

Mir hat es besonders gut geholfen, wenn ich einfach einkaufen gegangen bin ohne irgendwelche Ziele.

Ich hab dann beim Klamottenkaufen alle Frauen die ich gefunden habe gefragt wie sie die Sachen finden und was sie vielleicht ändern würden.

Im Bücherladen frage ich ob sie mir ein gutes Buch empfehlen können. Ich frage ab und zu ob Sie Shades of Grey kennen um schnell einen sexuellen Frame aufzubauen.

Beim Essen frage ich welche Soße am besten schmeckt.

etc.etc.etc. es gibt so viele Möglichkeiten indirekt was aufzubauen. Wenn das für dich irgendwann mal Normalzustand ist, dann läuft das praktisch von selbst.

Stell dir vor du gehst pumpen. Die ersten erfolge siehst du erst nach MONATEN!!!! Hierbei ist es doch genauso.

Lustigerweise fangen teilweise die Frauen an mich zu closen, nicht oft aber EGOPUSH ftw

Try and Error oder so

Mai 8, 2014 bearbeitet von pato

[FraSkogen 680]

Wenn man sich laufend Körbe einfängt, dann ist es auch nicht die intelligenteste Frage, wie man sich weiter zu einem Ansatz motiviert, der offensichtlich nicht funktioniert! "Mehr desselben" halt. Einstein sagte so schön, daß es Wahnsinn sei, dasselbe zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.

Schlauer ist es, zu überlegen, WARUM es nicht funktioniert, und wie man diese Hemmnisse lösen und/oder umschiffen kann. Das zeigt nämlich Intelligenz.

[mitt_dewitt 301]

Wenn man sich laufend Körbe einfängt, dann ist es auch nicht die intelligenteste Frage, wie man sich weiter zu einem Ansatz motiviert, der offensichtlich nicht funktioniert! "Mehr desselben" halt. Einstein sagte so schön, daß es Wahnsinn sei, dasselbe zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.

Schlauer ist es, zu überlegen, WARUM es nicht funktioniert, und wie man diese Hemmnisse lösen und/oder umschiffen kann. Das zeigt nämlich Intelligenz.

Du widersprichst dich.

Einstein hat übrigens von Lincoln geklaut. Recht hatten sie beide. Es bringt nichts, etwas "härter" zu versuchen, wenn es nicht funktioniert. Da muss ein komplett anderer Weg her. Ein Spiel zu spielen, was man nicht gewinnen kann, ist einfach nicht natürlich. Dagegen wird sich jede Zelle deines Körpers wehren. Da kannst du noch so lange überlegen, "warum es nicht funktioniert". Zeitverschwendung. Zelte abbrechen, nächste Strategie.

Mein Ding war Streetgame auch nicht. 100 Approaches, 3 NCs, 3 Flakes. Abgehakt.

[FraSkogen 680]

Ich widerspreche mir durchaus nicht - auch das kann eine Lösung sein, das Game nicht auf diese Weise zu spielen. Wenn die Antwort eben ist "weil Streetgame für mich kein Weg ist". Das passiert nämlich vor allem dann, wenn man eben nicht zu den Typen zählt, die auf den ersten Kontakt als supertoll rumkommen. Clubgame hat meistens ähnliche Probleme, nur noch wegen BS verschärft.

[new93 10]

Stop indirect. Do direct.

Ihr habt 2 Ziele vor Augen:

1. Ziel: AA überwinden 2. Ziel: Closen

Ihr habt 2 Möglichkeiten eure AA zu überwinden. Eine Möglichkeit ist die von pato: Möglichst viele Frauen indirect ansprechen, sodass ein gewisser Rhytmus entsteht mit dessen Hilfe ihr irgendwann zum direct Approach übergeht. Die andere Möglichkeit ist an eurem Mindeset zu arbeiten:

Was ist euer 2. Ziel? -Richtig, der Close! Wie kommt ihr am schnellsten zu diesem Ziel? -Richtig, indem ihr ihr direkt, offen und ehrlich sagt, dass ihr sie attraktiv findet. Was ist wenn sie mir einen Korb gibt? -Na und? Dann habt ihr es wenigstens probiert! Ihr könnt nichts verlieren, merkt euch das! Was ist, wenn andere Leute mitbekommen, dass ich ein fremde Frau (direct) angesprochen habe. Die gucken dann immer so komisch. Was die sich wohl denken... -Oh Nein. Die Leute könnten sich wohlmöglich noch denken, was ihr für ein krass mutiger Typ seid, der einfach so Frauen, die er attraktiv findet, auf der Strasse anspricht.

Spart euch die unnötig erzwungenen Gespräche durch indirecte Approachs. Lieber gleich einen Korb bekommen, als nach einem endlos langem, erzwungenem Gespräch in dem man auch gleich von Anfang an, die Karten auf den Tisch hätte legen können, um schon nach ein paar Sekunden zu erfahren, ob sie attracted ist oder nicht!

Liebe, new

Mai 8, 2014 bearbeitet von new93

[Mendoza 1286]

Mir hat es besonders gut geholfen, wenn ich einfach einkaufen gegangen bin ohne irgendwelche Ziele.

Gerade dieses "ohne irgendwelche Ziele" ist problematisch, weil man sich dann (unterbewusst) von jedem Kack ablenken lässt und 1000 Gründe aus dem Hut zieht, um keine Frauen ansprechen zu müssen. Genau so entstehen ja dann die Nachmittage, wo man stundenlang durch die Stadt läuft ohne eine einzige Frau anzusprechen. Weil man ist ja eigentlich nur einkaufen und könnte und würde und täte natürlich, wenn sich was ergäbe... aber jetzt grad ist blöd und außerdem sind hier gerade die reduzierten T-Shirts, erstmal da gucken, ob was dabei ist, danach kann ich ja immer noch... aber nee, dann erstmal nen Kaffee holen, dann vielleicht was machen. Scheiße, jetzt muss ich pissen von dem Kaffee... erstmal ne Toilette suchen, usw.

Mai 8, 2014 bearbeitet von Mendoza

[FraSkogen 680]

Wie kommt ihr am schnellsten zu diesem Ziel? -Richtig, indem ihr ihr direkt, offen und ehrlich sagt, dass ihr sie attraktiv findet.

Und auf welcher Grundlage entscheidet die Frau dann wohl? Wenn die einzigen Infos, die sie zu dem Zeitpunkt über den Typen hat, seine äußere Erscheinung ist? Rate mal, was es für eine Voraussetzung braucht, damit man damit Erfolg haben kann. Wenn man die hat - OK. Wenn nicht: nur ein neuer Weg des Scheiterns en masse.

[Mendoza 1286]

direct game ist für einen Normalo-HG5 wohl eher nur zur Abhärtung, weil es Körbe hageln wird. Aber der Effekt kann ja auch nur eintreten, wenn man die AA erstmal nachhaltig überwunden hat.

Wenn ich stundenlang durch die Stadt laufe, ohne eine Frau anzusprechen, ist es egal, ob ich die Frauen direct oder indirect nicht angesprochen habe.

[bakura 1354]

direct game ist für einen Normalo-HG5 wohl eher nur zur Abhärtung, weil es Körbe hageln wird. Aber der Effekt kann ja auch nur eintreten, wenn man die AA erstmal nachhaltig überwunden hat.

Wenn ich stundenlang durch die Stadt laufe, ohne eine Frau anzusprechen, ist es egal, ob ich die Frauen direct oder indirect nicht angesprochen habe.

Man man man... wenn man das so liest.

Was machen dann die HG 1 - 4? Sich einschließen, verstecken vor Frauen?

Sieht wahrscheinlich wie folgt aus:

• HG 1 - 4: Denk nicht im Traum dran mal was mit einer Frau zu tuen zu haben....
• HG 5 - 7: Bekommen nur Körbe... Traurige Scheisse auch. Dumme Frauen. Egal importieren wir uns eine.
• HG 8 - 9: Direct Approach, bisschen scheisse labern - Zack Nummer in der Tasche. Erstes Date und SNL.
• HG 10: Geht durch die Stadt und alle Frauen reißen sich um ihn und schleppen ihn in die nächst gelegene Toilette für ein Quickie

Deine Aussage nach sollten alle Unter HG 6 sich einsperren und nicht im Traum daran denken mal etwas mit Frauen zu tuen zu haben

Traurige scheisse aber auch.

Mai 8, 2014 bearbeitet von matsmad

[new93 10]

Wie kommt ihr am schnellsten zu diesem Ziel? -Richtig, indem ihr ihr direkt, offen und ehrlich sagt, dass ihr sie attraktiv findet.

Und auf welcher Grundlage entscheidet die Frau dann wohl? Wenn die einzigen Infos, die sie zu dem Zeitpunkt über den Typen hat, seine äußere Erscheinung ist? Rate mal, was es für eine Voraussetzung braucht, damit man damit Erfolg haben kann. Wenn man die hat - OK. Wenn nicht: nur ein neuer Weg des Scheiterns en masse.

Ich finde es schade, dass es hier offensichtlich viel zu viele Leute gibt, die sich hier den ganzen Tag im Forum aufhalten und über irgendwelche Sache diskutieren von denen sie keine Ahnung haben, weil ihnen die Referenzerfahrungen fehlen. Leute, geht raus und sprecht Frauen an!

Die einzige Vorraussetzung, die du für PickUp brauchst ist dein Wille.

Peace, new

Mai 8, 2014 bearbeitet von new93

[FraSkogen 680]

Aber klar doch. Und wenn's nicht funktioniert, war es natürlich nicht etwa ein methodisches Problem, der Wille war halt nicht da. Schöne Autoimmunisierung - kennt man ansonsten ja eher aus Religionen und Psychosekten. Die sind natürlich auch ganz dolle überzeugt davon und verstehen nichtmal, was "Autoimmunisierung" bedeutet. Das ist dann Teufelszeugs. Pardon, mangelnder Wille natürlich.

[bakura 1354]

Ihr bzw. manche von uns ficken zu hart ihre Birne.

Bei mir merke ich manchmal selber das mich dieses PU Zeuch viel zu sehr einnimmt und man viel zu viel liest von was wäre wenn warum weshalb.

Deshalb gibts zu so einem Thema jetzt auch eine elendige lange Diskussion.

[new93 10]

"Die einzige Vorraussetzung, die du für PickUp brauchst ist dein Wille."

Gemeint ist der Wille dein Ding durchzuziehen, an dir zu arbeiten und dich nicht von Körben unterkriegen zu lassen.

Aussehen ist nicht alles. Frauen ticken da etwas anders, als du denkst.

Zitat: PU Blog Alex Vivaldi:

"Ein schönes Beispiel was ich euch mit auf den Weg geben möchte um euch daran zu erinnern ist - „Das Model und der Fettsack“

Zwei Kerle sprechen ein Mädel an.

Der eine sieht unglaublich gut aus, spricht leise, nimmt wenig Raum ein, ist eingeschüchtert vom Mädel und will unbedingt eine gute Reaktion vom Mädel.

Der andere ist der Fettsack. Er ist gut gelaunt, spricht laut und selbstbewusst, behandelt das Mädel als würden sie sich seit Ewigkeiten kennen, zieht sie ein wenig auf und ist komplett in seiner eigenen Welt.

Was glaubt ihr, von wem sie sich eher angezogen fühlt?"

http://alexvivaldi.de/weibliche-psychologie-1-0/#comment-210

Peace, new

Mai 8, 2014 bearbeitet von new93

[FraSkogen 680]

Natürlich ist Aussehen nicht alles, das weiß ich selber. Wenn man darin aber keine Top-Karten hat, dann halte ich es für dämlich, das Spiel so zu spielen, daß die äußere Erscheinung die hauptsächliche Entscheidungsgrundlage wird. Dein Ratschlag ist eben einer von denen, die für manche funktionieren und für andere nicht - mit "Wille" hat das wenig zu tun.

Ich finde es aber durchaus interessant, wie Du Erfolge der Methode zuschreibst, Mißerfolge aber dem fehlenden Willen und nicht der Methode. Das ist genau der Weg zu "mehr-desselben", der auf Dauer nichts bringt außer Frust. Mit ner ähnlichen "Logik" kommen einem die Christen ja auch - alles Gute komme von deren Gott, und das Schlechte von irgendwem anders (Teufel oder Menschen). Sorry, das zieht einfach nicht mehr.

Und zu dem Blog von Alex: Sie wird keinen von beiden nehmen, weil sie als Model nämlich nicht auf die Auswahl zwischen diesen beiden angewiesen ist. Die rhetorische Figur, die der gute Alex da gebraucht, nennt sich "falsches Dilemma". Sorry, mit Rhetorik, Propagandatechniken usw. hab ich mich halt ne ganze Weile befaßt..

Mai 8, 2014 bearbeitet von FraSkogen

[new93 10]

Natürlich ist Aussehen nicht alles, das weiß ich selber. Wenn man darin aber keine Top-Karten hat, dann halte ich es für dämlich, das Spiel so zu spielen, daß die äußere Erscheinung die hauptsächliche Entscheidungsgrundlage wird. Dein Ratschlag ist eben einer von denen, die für manche funktionieren und für andere nicht - mit "Wille" hat das wenig zu tun. Anscheinend hast du es immer noch nicht ganz verstanden: Frauen reagieren nicht nur aufs Aussehen, sondern vor allem auf deinen Vibe. Desweiteren erklär mir mal bitte, warum weniger gutaussehende PUas trotzdem Erfolg bei Frauen im Direct-Approach auf der Straße oder im Club haben?

Ich finde es aber durchaus interessant, wie Du Erfolge der Methode zuschreibst, Mißerfolge aber dem fehlenden Willen und nicht der Methode. Das ist genau der Weg zu "mehr-desselben", der auf Dauer nichts bringt außer Frust. Mit ner ähnlichen "Logik" kommen einem die Christen ja auch - alles Gute komme von deren Gott, und das Schlechte von irgendwem anders (Teufel oder Menschen). Sorry, das zieht einfach nicht mehr. Ich schreibe der "Methode", wie du sie nennst, deshalb Erfolg zu, weil ich aus Erfahrung spreche. Mißerfolg dieser "Methode" haben weder was mit fehlendem Willen oder noch mit der Methode an sich zu tun, sondern mit deinem Inner- und Outer-Game.

Und zu dem Blog von Alex: Sie wird keinen von beiden nehmen, weil sie als Model nämlich nicht auf die Auswahl zwischen diesen beiden angewiesen ist. Die rhetorische Figur, die der gute Alex da gebraucht, nennt sich "falsches Dilemma". Sorry, mit Rhetorik, Propagandatechniken usw. hab ich mich halt ne ganze Weile befaßt.. Du hast es nicht verstanden. Lies es noch mal. Es geht um 2 verschiedene Typen von Mann. Das Model und der Fettsack. Nicht um eine Frau, die ein Model ist.

Und um der Diskussion an dieser Stelle ein Ende zu setzen: Ich bin jetzt raus. Streeten. Mit der "Methode", die angeblich nicht funktioniert

Peace out, new

[FraSkogen 680]

Ich schreibe der "Methode", wie du sie nennst, deshalb Erfolg zu, weil ich aus Erfahrung spreche.

Ok, Du hast lange gebraucht, um damit rüberzukommen, daß Du ganz einfach projizierst (und diese Egozentrik vermutlich auch noch als Wille deutest). Sprich, von Dir auf andere schließt. Sag doch einfach, für Dich funktioniert's, das ist dann wenigstens ne wahre Aussage. Daraus kannst Du aber NICHT folgern, daß das zu verallgemeinern wäre. Es bedeutet auch NICHT, daß sie für NIEMANDEN funktioniert.

Ich bin auch schon ne ziemlich heiße Frau im Bett gelandet, mit der ich eigentlich nur Schach spielen wollte. Trotzdem empfehle ich das nicht als Ansatz.

Des weiteren geht es nicht nur darum, OB man Erfolge hat, sondern u.a. auch, wieviel AUFWAND es kostet. Eine Methode, mit der Person A bei 1000 Approaches 100 Lays rauskriegt, ist für ihn gut. Für Person B, die dabei allenfalls 1 Lay rauskriegt, ist sie NICHT gut. Trotz des "Erfolgs".

Und zu der Frau aus Alex Blog: Was genau hast Du an "falsches Dilemma" nicht verstanden? Es bleibt ein billiger rhetorischer Trick, der gar nichts beweist. Abgesehen davon ist das Beispiel schon deswegen Hirnriß, weil man den Einfluß einer variablen nur dann untersuchen kann, indem man alle anderen konstant hält. Im Beispiel wurden aber zwei gleichzeitig verändert, so daß das überhaupt nichts mehr aussagt.

Viel Glück beim Streeten.. ich hoffe, dabei hast Du mehr Erfolg als bei einfacher Logik. (:

Mai 8, 2014 bearbeitet von FraSkogen

[Mendoza 1286]

.

Der andere ist der Fettsack. Er ist gut gelaunt, spricht laut und selbstbewusst, behandelt das Mädel als würden sie sich seit Ewigkeiten kennen, zieht sie ein wenig auf und ist komplett in seiner eigenen Welt.

Die Frau muss aber erstmal zulassen, dass er sich ihr gegenüber überhaupt so präsentieren kann.

Das wird gerade beim direct game eher nicht klappen.

Was machen dann die HG 1 - 4? Sich einschließen, verstecken vor Frauen?

Sieht wahrscheinlich wie folgt aus:

• HG 1 - 4: Denk nicht im Traum dran mal was mit einer Frau zu tuen zu haben....
• HG 5 - 7: Bekommen nur Körbe... Traurige Scheisse auch. Dumme Frauen. Egal importieren wir uns eine.
• HG 8 - 9: Direct Approach, bisschen scheisse labern - Zack Nummer in der Tasche. Erstes Date und SNL.
• HG 10: Geht durch die Stadt und alle Frauen reißen sich um ihn und schleppen ihn in die nächst gelegene Toilette für ein Quickie

Deine Aussage nach sollten alle Unter HG 6 sich einsperren und nicht im Traum daran denken mal etwas mit Frauen zu tuen zu haben

Traurige scheisse aber auch.

Hier gehts ums Streeten, nicht darum ob <HG6 grundsätzlich bei Frauen landen können oder auf ewig ungefickt bleiben.

Und da ist es halt so: der HG9 kann 10 x-beliebige Frauen auf der Straße ansprechen und wird davon gut und gerne 8 Nummern bekommen. Diese Quote ist absolut realistisch und ich habe das selber auch so erlebt, wenn ich mit einer männlichen Schnitte sargen war. Körbe gibt es für die kaum und selbst wenn mal einer kommt, wissen sie, dass der nächste NC nur maximal 3 Frauen weiter ist. Beim Normalo, also dem HG4-6, sieht das aber wesentlich anders aus. Und das motiviert natürlich nicht so sonderlich, 20 mal in Folge einen Korb zu kriegen, womöglich noch ein barsches "Kein Interesse" und sofortiges Weitermarschieren der Frau (durchaus keine seltene Form des Korbes auf der Straße).

Und wenn es für den "Normalo" schon so ein zähes und langwieriges Ding ist mit dem Streeten, dann braucht der HG3,2,1 es in der Tat wohl gar nicht erst versuchen. Ich kenne auch keinen, der da mit schlechtem Aussehen erfolgreich wäre. Und ich kenne auch keinen Normalo, für den es super läuft und kein hartes Brot wäre. Klar gibt es erfolgreiche Normalos, aber die müssen dann wirklich regelmäßig Hardcore-Sargen gehen, um ihre Erfolge zu erlangen. Was hier im Forum so oft zu lesen ist: "Geh eine halbe Stunde in die FuZo, dann hast du deine fünf Nummern", das klappt da nicht.

Mai 8, 2014 bearbeitet von Mendoza

[Sodapop50 122]

Mr Gentlemans Opener -

Hallo XYZ, verzeihe mir bitte diese Ehrlichkeit, ich muss dir aber sagen, dass ich dich unglaublich toll finde, du hast eine unglaublich warme, positive Ausstrahlung und ich könnte mir nicht verziehen, wenn ich dir das nicht gesagt hätte.

Von 20-30 Frauen nur 3-4 geantwortet, unter anderem Milfs angeschrieben, von denen kam aber nur ein " Du könntest mein Sohn sein".

Online Game an sich ist schei**e. Street Game hat man eine höhere Erfolgsquote, und strahlt Attraction aus und Comfort. Was beim Online Game nicht der Fall ist, ausser man ist ein Adonis mit einem Prachtkörper und einem 10/10 Gesicht.

[Wyrdfell 55]

Klar, du schreibst ja auch direkt das, was sie hören wollen. Küssen denen doch noch die Füße dazu ..

Mit Komplimenten im ersten Satz kommt man in vielen Fällen nicht weit, das versuchen einfach zu viel