Sunrise60

Seit ein paar Wochen bin ich jetzt in einer Art "Sexbeziehung" und so wie es derzeit ist gefällt es mir eigentlich ganz gut. Wir treffen uns alle paar Tage mal, feiern auch zusammen und landen am Ende in der Regel bei einem von uns beiden im Bett. Derzeit gibt es von ihr auch nicht unbedingt Anzeichen, dass wie was Ernstes will, ich würde dem jedoch gerne ein wenig vorbeugen, da ich derzeit nicht wirklich Bock auf einer ernsthafte Beziehung habe. Meine Frage, wie mache ich das? Derzeit versuche ich halt diesen ganzen Beziehungskram einfach zu lassen, keine Pärchenabende, keine Händchenhalten, Rumknutschen in der Öffentlichkeit, keine Geschenke. Was ist eure Meinung zu dem Thema?

OK, auf die Idee bin ich bisher noch nicht gekommen. Also sollte ich bei ihr wohl die Taktik fahren, sie etwas weiter weg zu isolieren, bevor ich die Eskalationsstufen fahre. Dann aber meine Folgefrage, kennt einer von euch Taktiken, die dieses Verhalten zu unterbinde, also sie zugänglicher für körperliche Annäherungen in der Öffentlichkeit zu machen, wenn ich feststelle, dass Öffentlichkeit ein Problem ist?

1. Ich bin 27 2. Sie ist ca. 25 (+-1 Jahr) 3. 3 Dates haben bisher statt gefunden 4. Ich sollte hier kurz die ersten drei Dates beschreiben: Beim ersten Treffen hat sie meine damalige Mitbewohnerin auf ne Party mitgebracht. Bei uns in der WG gab es dann recht heftiges Flirten. Später in einem Club haben wir dann ein wenig rum gemacht. Als sie dann gehen wollte, hab ich sie gefragt, ob sie bei mir schlafen will. Sie sagte ja, wir sind dann zu mir und hatten Sex. Zweites Date hatten wir dann in ner Cocktailbar, zwar eher wenig Eskalation aber Abschiedskuss. Drittes Date bei mir zum Essen. Sind dann wieder im Bett gelandet. 5. Das Problem: Wir haben uns in nem Club getroffen. Das Dritte Date ist schon länger her, wir beide waren viel beschäftigt. Wir haben dann erstmal was getrunken, sie die ganze Zeit bei mir im Arm. Dann auf die Tanzfläche, wir haben so heftig getanzt, dass sich schon andere Leute nach uns umgeschaut haben. Sie hatte dann ihre Hand in meinem Nacken, was für mich eigentlich immer ein sehr eindeutiges Zeichen ist, sie zu küssen. Als ich das dann versuchte, ist sie sofort zurückgewichen. Wir sind dann rauchen gegangen, sie war dann aber etwas distanzierter. Sie ist dann etwas früher Richtung Tanzfläche zu einer Freundin. Ich dachte dann, ich spiel mal ein wenig kalte Schulte, bin zu einer anderen Freundin gegangen zum tanzen. Mein eigentliches Date ist dann nach 15 Minuten weg gewesen, ohne sich zu verabschieden. 6. Mein Problem: Hab ich irgendwas falsch interpretiert als ich zum Küssen übergehen wollte? Hätte ich danach nicht auf kalte Schulter spielen sollen? Fällt euch sonst noch irgendwas auf? Danke für eure Hilfe ...

OK, also ich hab da mehr das Gefühl, dass sie dich einfach nur gerne als Trainingspartner hat. Ist ja nett, wenn ihr euch gut versteht, aber nen lay wird da in der Regel nicht draus. Was für Sport macht ihr denn da? Ich bin selber oft im Leistungszentrum bei mir in der Stadt und trainiere mit den Leichtathleten zusammen, und glaub mir, dass ist nicht der Ort um sich eine klar zu machen. Auch ist es schwierig Attraction zu erkennen beim Sport. Außer ihr spielt Badminton und sie kommt nach jedem Punkt rüber um dir auf den Hintern zu hauen ... wäre dann recht offensichtlich. So, nen Freeze hast du ja wohl gemacht, das passt schon mal. Auf jeden Fall musst du sie jetzt außerhalb des Sport daten. Essen kochen ist übrigens eines meiner Lieblings Dates. Wenn das von ihr kommt um so besser. Den Abend dann ordentlich sexuelle Spannung aufbauen und eskalieren. Sollte kein großes Problem sein. Wenn du da Probleme mit hast, ich helfe dir da gerne weiter. Zu deinen Fragen, deine Antwort kommt ein bisschen needy rüber, finde ich. Ich hätte wenn überhaupt geschrieben: "Mich darf man eigentlich erst nach dem dritten Date Engelchen nennen." Ich wäre aber eigentlich eher gar nicht drauf eingegangen.

Nachdem ich jetzt ne ganze Zeit nicht hier aktiv war möchte ich doch nun ein paar Fragen beantworten. Social Proof war wohl dadurch gegeben, dass ich mich gut mit ihren Mitbewohner verstanden hab. Hab dann, zumindest nicht bewusst, keine Social Proofs mehr gebracht. Ob ich vorher schon Social Proofs hatte kann ich schlecht sagen, hab sie besoffen auf ner Party kennen gelernt. Das ist dann auch die Vorgeschichte. Ich hab sie auf ner Party gesehen, war mega betrunken, bin hin, hab sie quasi gezwungen mit mir was zu trinken, nach ner Stunde mir dann ihre Nummer geben lassen. Da waren aber schon dezente Annährungsversuche von ihrer Seite zu erkennen, zumindest sagten das Freunde von mir. Ich war eindeutig zu betrunken das fest zu stellen. Ich bin 26, sie ist 23. Wiedergesehen hab ich sie, dann auch gelayed. War ja ne gute Basis gelegt

Ich hab letzten ein paar Sachen über Shock and Awe gelesen und fand die Theorie ganz interessant. Wer es nicht kennt, einfach mal googlen, der erste Hit ist schon ganz gut. Ich hatte also nen Date und wollte mal etwas ausprobieren. Hab meinen klassischen Ablauf gewählt. Hab sie erstmal in ihrer Wohnung bekocht. War super, so konnte ich ihre Mitbewohner kennen lernen und hab mich auf Anhieb gut mit denen verstanden. Wir waren dann beim Essen alleine und haben eigentlich nur ne Runde Smalltalk geführt. Irgendwann war mir das zu langweilig, hab sie dann einfach mal gefragt, mit wie viele Typen sie schon im Bett war. Reaktion: "Spinnst du? Das ist aber sehr privat ..." und prustet ihren Wein fast über den Tisch. Mit so einer heftigen Reaktion hatte ich nicht gerechnet. War mir für nen Moment unangenehm, wollte aber den Frame nicht verlieren, also weiter. Ich: "Also ich bin schon locker dreistellig." mit nem leichten Grinsen im Gesicht. Sie: "Ja genau, ... und wie war dein Seminar heute?" Hab selten Frauen so schnell das Thema wechseln sehen, scheint ihr doch wirklich ein wenig unangenehm zu sein. Wir haben dann weiter über belanglosen Kram geredet. Dann sind wir los in eine Cocktailbar. Ich wollte unbedingt einen sexuellen Frame aufbauen, bevor ich später Shock & Awe ausprobiere. Ich hab dann den schlechtesten Spruch gebracht, der mir gerade einfiel: "Cocktail, irgendwie erinnert mich das an Penis ..." und ich dachte erst noch, jetzt ist alles vorbei, nach dem Spruch. Dann kommt aber von ihr: "Solange deiner nicht so dünn ist wie der Strohhalm da drin." Wirkte zwar sehr gezwungen doch ich war dann endlich in einer Art sexuellen Frame. Hab dann nochmal das Thema vom Essen aufgegriffen, es waren 6 (irgendwie ne blöde Zahl, ich denke es waren entweder mehr als 10 oder 1 bsi 2, sagt mir mein Gefühl). Dann weiter über One-Night-Stands und wie unterschiedlich Männer und Frauen ans Flirten ran gehen. Sie bestätigte mir dann auch die Theorie, das Frauen zu Männern hin tanzen, wenn sie ihn interessant finden. Man sollte aber auf keine Fall damit rechnen von der Frau dann auch noch angetanzt zu werden. Das einzige Zeichen ist viel Blickkontakt und Oberkörper zu Mann gewandt. Hintern an Hintern muss schon sehr offensichtlich sein, um dies als Zeichen werten zu können. Nur mal ein kleiner Exkurs. Wir dann weiter in den Club und dann endlich Shock and Awe auf der Tanzfläche testen. Wir gerade am tanzen, fasse ich ihr an den Hintern und ziehe sie zu mir ran. Hat mich echt Überwindung gekostet, würde ich sonst nie machen. Sie blockt auch sofort, ich ziehe sie am Arm zu mir ran und sage: "Das ist alles deine Schuld, was hast du denn auch so nen heißen Arsch! Hör sofort auf damit!" Sie schaut mich ganz verdutzt an, tanz weiter, sagt aber nichts. Ich kurz nen freeze, drehe mich um und tanze mit dem Rücken zu ihr. Sie tippt mir auf die Schulter, was das denn soll das ich mich einfach weg drehe. Drehen mich dann natürlich wieder um und ziehe sie sehr nah an mich ran. Hat echt Überwindung gekostet, hab mich schon gefühlt wie son Typ der auf der Tanzfläche Frauen angrabscht. Flüster ihr dann ins Ohr: "Mein Gott, du musst ganz dringend aufhören dich so zu bewegen. Ich hab mich sonst gleich nicht mehr unter Kontrolle." Diesmal hat sie nicht direkt geblockt, bleibt nah an mir stehen, wirkt aber als wäre ihr etwas unwohl. Ich greife ihr in den Nacken, ziehe ihr Gesicht zu mir und will sie küssen, sie blockt ab. Dann wieder freeze von mir. Drehe mich sofort um und sage ihr noch kurz ich hole mir grad nen Getränk. Ich setze ihr meine Brille auf und bin weg. An der Bar spreche ich dann kurz mit einer HB neben mir, so dass sie es sehen kann. Komme dann wieder zu ihr, natürlich nur mit meinem Getränk und wir stehen neben der Tanzfläche. Ich nehme ihre Hand ziehe sie ganz nah an mich ran und sage ihr: " Du hast jetzt zwei Möglichkeiten, wir können klassisch weiter vor einander hertanzen, oder du machst mich weiter so an wie vorhin und ich hab mich dann nicht mehr unter Kontrolle und verschlinge dich dann direkt hier auf der Tanzfläche." Ich dachte mir, jetzt geht sie auf jeden Fall, aber sie nimmt meine Hand und zieht mich auf die Tanzfläche, keine 5 Minuten später KC. Dann wollten wir zu ihr, machen wir die Geschichte kurz, ich hab ne heftige Katzenallergie und sie hat zwei davon. Also kein Lay, aber um die Erkenntnis reicher, dass man ruhig mal Strategien fahren sollte, die nicht in der eigenen Comfort Zone liegen.

Gut, Link zu dem Forum, wo ich nen Artikel darüber gelesen habe ist wirklich nicht zulässig. Aber wenn man danach googelt gibt es mehrere gut Ergebnisse. Ich finde die Idee interessant, da brauch man aber schon nen killer Frame für. Das ist aber nur in Phasen wirklich zu gebrauchen. Ich bezweifle, dass ich meine Chancen erhöhen kann, wenn ich einfach nur nen Direct opnener bringe und ihr dann durchgängig erzähle, wie geil ich sie finde und das sie daran schuld ist, das ich mich so daneben benehme. Aber ich finde es ne interessante Option auf dem Dancefloor, das kann man dann ja nutzen um quasi alles zu machen. So, erste interessante Idee ist am start. Ein paar weitere fände ich noch cool, egal wie abwegig sie sein mögen.

Naked Man wollte ich schon immer mal ausprobieren. Mal schauen. Sonst noch Ideen? Was ist mit Shock & Awe. gemeint?

Hallo, ich bin auf der Suche nach neuen Strategien, die auch ruhig etwas ausgefallener und riskanter sein können. Folgende Situation: Ich hab in zwei Tagen nen zweites Date und bin mir 100% sicher, das dass in nem FC endet (ihre Freundin hat mir das gesteckt). Ich würde da gerne mal etwas riskanteres, verspielteres ausprobieren. Alle Vorschläge sind willkommen! Meine Strategie war bisher immer folgende: Ich fange an mit Vortrinken irgend einer Art (meine Wohnung, ihre Wohnung, Bar, Restaurant), auf jeden Fall etwas, wo man sich relativ intim unterhalten kann. Ich mach das auch gerne mit ihren Freunden, man kann dann ja ordentlich Sozialpunkte ergattern. Dann in nen Club, am besten in zwei. Ich gehe immer gerne erst in nen Club den ich mag, dan kann ich dann wieder Sozialpunkte ergattern, weil ich so viele Menschen dort kenne. Dann nen CLub den sie mag, abtanzen und mit ihr Spaß haben. Ich hab vorher immer nen WIngman am start, der sich um ihre Freundinnen kümmert. Das mache ich aber auch nur, wenn genug Signale von ihr kommen, im zweiten Club dann auf jeden Fall KC forcieren. Klappt auch quasi immer. Dann in irgend einer Bar noch nen Getränk oder was Essen. Dabei versuche ich dann rauszufinden, ob und wo der FC statt finden könnte. Mit der Strategie fahre ich extrem gut ist aber auch irgendwie immer das gleiche und ich würde gerne mal ein wenig spielerische Sachen ausprobieren und das ganze etwas komplexer machen. Also Vorschläge her!

Eins möchte ich noch sagen. Ich finden Bücher super, wenn man keine Probleme hat Frauen anzusprechen und schon in gewisser weise etwas hat das sich "Game" nennen kann. Dann finde ich Bücher gut um strukturierter gamen zu können. Wenn man aber so grundlegende Probleme hat, dann brauch man nur eins: Praxis. Und das ist gar nicht einfach alleine. Such dir Freunde die nicht so Probleme haben Frauen anzusprechen und geh mit denen los. Es geht wirklich darum Kontaktangst abzubauen, und das geht nur mit Praxis und Leuten die dir richtig in den Arsch treten, wenn du es nicht wirklich machst.

Ansprechen soll ja nicht so methodisch ablaufen, als ob man nur einfach nen Task ausführt. Ich gebe dir recht, das in dem Moment wo das passiert, wird der Frau sofort klar, dass sie nur abgeschleppt werden soll und damit schwinden die Erfolgschancen gegen Null. Ich z.B. spreche Frauen immer mit dem Gedanken an, einfach nur nette Menschen kennen zu lernen. Man beachte aber, ich spreche ja nur Frauen an, die ich attraktiv finde. Wenn ich sie dann ergo auch sympathisch finde spricht ja nichts gegen irgendwelche Interaktion auf sexueller Basis. So, und nun zum Problem: Die Angst vorm Ansprechen kann man mit ein paar netten Übungen los werden. Erst einmal musst du dir zwei Sachen klar machen. Wenn sie dich abblitzen lässt, ist das echt egal. Es laufen noch 500 weitere Frauen im Club rum und wenn du nicht ganz auf den Mund gefallen bist, dann lassen dich 80% nicht abblitzen. Und nicht jede Frau die du ansprichst, geht mit dir ins Bett, egal wie gut du bist. Folgende Tasks hab ich mal nem Kumpel aufgegeben und beim Ihm hat es geholfen seine Kontaktangst abzubauen: 1. Für die ersten 3 Wochen gibt es für dich weder KissClose noch FuckClose, also nur Gespräche und Telefonnummern. Selbst wenn sie dein Ding in die Hand nimmt und sofort auf der Toilette mit dir Sex haben will musst du abblocken. Das wird dir helfen den sexuellen Druck der auf dir lastet abzubauen und dich erst einmal darauf zu konzentrieren nette Menschen kennen zu lernen. 2. Sprech jeden Tag Menschen auf der Straße an. Einfach nur ganz kurz Smaltalk. Beispielsweise an der Bushaltestelle: Der Bus kommt mal wieder zu spät. Neben dir steht jemand. Da kannst du einfach mal sagen: "Die Busse hier sind auch immer zu spät." Dann nur ganz kurz Smalltalk, also zwei drei Sätze und gut ist. Das geht fast überall, z.B. im Supermarkt sehr gut. Du stehst vor dem Gemüse, frag jemanden was besser zu Essen XY passt und nehm dabei zwei Gemüse Sorten in die Hand. Sei da kreativ. Wichtig ist, dass du einfach nur ganz kurz mit denen sprichst und dann wieder gehst. 3. Nimm alle auswendig gelernten Anmachsprüche, pack sie in eine Kiste und verbrenn diese. Überleg dir, wie die du Menschen je nach Situation ansprechen kannst, und zwar schon vorher. Super Trick z.B., an der Bar die Frau neben dir fragen, ob sie dir ein Getränk mitbestellen kann wenn sie früher dran kommt als du, du machst dann für sie das gleiche, wenn du früher dran kommst. Dann müsst ihr beide neben einander an der Bar warten und du kannst ihr alles mögliche erzählen. Überleg dir im Vorfeld zwei drei Themen. Und wenn sie dich nicht auf die Tanzfläche zerrt, lass sie wieder ziehen. Einfach nur kurz reden. Viel Spaß dabei und ich hoffe du lernst ein paar nette Menschen kennen.

Meiner Meinung nach ist C&F extrem abhängig von der Intelligenz der Frau, ergo muss das Ganze ordentlich kalibriert sein. Er: Meine Uhr kann Dinge wahrsagen...und sie sagt du hast kein Höschen an Sie: Doch...was laberst du eigentlich!!! Er: Oh...die geht 2 Studen vor. Diese beiden Gesprächsfetzen sollte man bei ner intelligenten Frau besser nicht bringen. Das ist etwas zu offensichtlich "in your face". Was für mich immer am besten Funktioniert sind offensichtlich nicht vorhandene optische Unzulänglichkeiten zu fokussieren: Bsp: "Du könntest auch mal wieder ein wenig mehr Sport machen." Wenn sie offensichtlich gut in Form ist. "Gut das du hochhackige Schuhe angezogen hast, da sieht dein Hintern gleich ne Nummer besser aus." Der Klassiker: "Mir gefällt dein Kleidungsstück X. Sah bestimmt mal gut aus als es neu war." @fooday: Mir gefällt die Idee das nonverbal zu machen, jedoch benötigt man da schon nen ordentlichen Fokus der Frau. Nen Kopfschütteln muss ja auch erste einmal gesehen werden. Ich werde das mal ausprobieren.