Elia

Es geht halt bei vielen Dingen im Leben NICHT nur darum, ob man was kann oder nicht kann und es dann zu üben bis man es kann. Erfolg. Ende. Next. Es gibt Konditionierung und Erziehung, um nur mal ein paar Beispiele zu nennen. Menschen sind keine Roboter, hansa, auch wenn manche hier manchmal den Eindruck machen. Wenn jemand, zum Beispiel, eine Jugend lang ein Frauen- und Männer-bild (prägt sich sehr früh im Leben) vorgelebt bekommen hat und so erzogen wurde, dann kann es ein sehr, sehr langer Prozess sein, dieses loszuwerden und an seinem Denken und Fühlen zu arbeiten. Da gibts leider keinen Schlater den man umlegt und fertig. Jetzt angekommen?

Ich habs leider immernoch nicht gelesen. Aber sporty hat recht. Der Titel ist wohl eher zur Verkaufsförderung scheiße geraten. Im Englischen übrigens viel besser. Allerdings so scheiße wie "Lob des Sexismus" ist er noch lange nicht. Aber da ging's ja wohl auch nur um Aufmerksamkeit...

Naja, wie stellst du dir das vor? Dass jemand denkt: "Afrikaner sind dumm" und dann, oh Mann, scheiße, das war ja rassistisch! Ich ändere meine Meinung lieber, damit sie nicht mehr rassistisch ist und lese mir Studien durch, die beweisen, dass Afrikaner nicht dumm sind! Das ist doch absurd. Wow. Da WILL offensichtlich jemand etwas einfach mit aller Kraft nicht verstehen... Natürlich kann ich an mir selbst bemerken, dass ich auf Grund irgendwelcher Vorurteile, Einstellungen, Erziehung oder Konditionierung auf Menschen oder Menschengruppen so oder so reagiere oder empfinde. Und natürlich kann ich das scheiße finden und anfangen mich selbst in dieser Reaktion oder Empfindung zu hinterfragen und daran zu arbeiten das abzustellen bzw. zu ändern und anders zu reagieren (Z.B. auf Frauen). Dazu muss ich natürlich ein Mensch sein, der 1.) in der Lage ist selbstrefektiert zu denken 2.) in der Lage ist Kritik an sich selbst zu üben und zuzulassen und 3.) den Willen hat an sich etwas zu verändern. Das ist nicht soooo arg schwer zu verstehen, hansa, und ganz nebenbei ist es wahrscheinlich der HAUPTGRUND warum die meisten von uns hier sind. Na?? Jetzt? Vielleicht war dumm das falsche Wort, aber so eine Situation ist doch ein Widerspruch in sich selbst. Wenn ich es "gar nicht möchte" irgendjemand irgendwie zu behandeln, ja dann lass ichs halt. Wo ist da eine Notwendigkeit an irgendwas zu arbeiten?

Aha, jetzt ist es also schon eine "dumme Idee" an sich selbst und seinen Anschauungen etwas verändern zu wollen.... Wenn ich bemerke, dass ich rassistische Vorurteile habe, dann ist es also eine "dumme Idee" daran etwas ändern zu wollen? Wenn ich merke, dass ich unbewusst eine Gruppe von Menschen in einer Art behandle oder betrachte, wie ich es gar nicht möchte, dann ist es plötzlich eine "dumme Idee" daran arbeiten zu wollen? Ging is im PU nicht auch um Persönlichkeitsentwicklung und darum an sich zu arbeiten und sich selbst zu hinterfragen?

Da passiert gar nix. Fieldtested. Bei mir klappts immer. Aber die Menschen sind eben verschieden. Daher gibts ja auch keine Regel nach der dies oder das immer zu dieser oder jener Reaktion führt. Fieldtested.

Festhalten??? Keine gute Idee. Auf ein Getränk einladen? Nicht wirklich falsch, aber auch nicht der beste Move. Geh hin, stell dich neben sie, such Augenkontakt und dann sag "Hi." Der Rest passiert von allein... P.S.: Der Thread gehört nicht wirklich in "erste Schritte" sondern eher in "Beginner"...

Naaajaa... Es macht wohl durchaus Sinn, wenn ein Begriff hier anscheinend häufiger falsch verwendet oder verstanden wird, darauf hinzuweisen, was er bedeutet. Und da gibt es schon Definitionen, die in diversen Wörterbüchern gedruckt stehen und auch solche die einfach nur im Kopf von jemandem rumschwirren. Und so ganz "willkürlich" ist das eben nicht.

Was daran dumm ist, darauf hinzuweisen, wenn hier häufig ein Begriff falsch verwendet wird, verstehe ich nicht. Zumal sich hier ja nicht selten und gerne mal Seitenlang zur "Sexismus-Debatte" ausgelassen wird. Die Definition von Begriffen und deren Bedeutung ist die Grundlage jeder Diskussion. Wenn ich Begriffe frei und willkürlich persönlich definieren kann, könnte ich leicht für den Nationalsozialismus argumentieren. Ich müsste nur für mich definieren, dass "Nationalsozialismus" bedeutet, das alle Himbeereis essen und auf der Wiese Blümchen pflücken. Is dann eben meine Definition. Ende. Nur kann man sich so leider nicht unterhalten. An irgendetwas muss man also, um zu diskutieren, diese Definitionen festmachen. Wenn es nicht mehr wichtig sondern, wie du sagst, "hochgradig dumm" ist, wie DUDEN und Brockhaus ein deutsches Wort in seiner Bedeutung definieren dann endet damit wohl so zeimlich jede Form von halbwegs sinnvoller Unterhaltung. Willkommen im Sandkasten.

Moooment mal. Sofern ich Mystery richtig verstanden hab gibt es 2 Arten von "Wert". "Survival Value" und "Replication Value". Beides ist je nach Person unterschiedlich verteilt, wobei Frauen in den allermeisten Fällen (mit Ausnahme von WuKi) einfach mehr "Replication Value" haben als Männer. Beim "Survival Value" verhält es sich meist umgekehrt, obwohl das heutzutage eigentlich nicht mehr ganz so realistisch ist. Kurzfassung: Da ist gar nix gleich. Weder von einer Person zur anderen, noch von Mann zu Frau. Mitt, da geht es einmal um die evolutionäre Machtverteilung bei der Partnerwahl und einmal um Möglichkeit Schutz für Nachkommen und Familie zu bieten (sozialer Status). Da ging es nie um den "Wert" eines Menschen. Du verstehst das Wort "Wert" falsch und verwechselst es mit "Macht", "Möglichkeiten" und "Status" (siehe Beispiel Millionär/Obdachloser oder Politiker/Bauarbeiter. Andere Macht, anderer Status. Trotzdem gleicher Wert als Mensch).

Also erstmal SIND alle Menschen gleich viel wert, Mitt. Egal welches Geschlecht, Hautfarbe oder Religion. Und dann haben weder Negs noch DHV etwas damit zu tun. Wenn überhaupt, dann neggst du die Frau um dich von anderen MÄNNERN abzuheben (eigentlich aber nur um mehr Mut und Frechheit als die anderen zu beweisen - nicht deinen "Wert" als Mensch) , doch nicht um ihr zu zeigen, dass Du mehr wert bist als Sie. Grobes Missverständniss in den Basics....!! Und DHV beweist dein "höheres Value" unter den anderen MÄNNERN (dein sozialer Status, nicht deinen "Wert" als Mensch), doch nicht gegenüber ihr. Schon wieder falsch verstanden...!! P.S.: und um dem gleich vorzubeugen: Der soziale Status hat nichts mit dem "Wert" als Mensch zu tun. Ein Obdachloser ist doch nicht weniger wert als ein Millionär.

Soweit vollkommen richtig. Nur scheint hier einigen nicht klar zu sein, dass gegen Sexismus zu sein, weder bedeutet, den Unterscheid zwischen Mann und Frau nicht zu akzeptieren, noch bedeutet etwas gegen Sex zu haben... Ich bin auch gegen Rassismus. Aber mir ist durchaus klar, dass ein Weißer ein Weißer ist und ein Farbiger ein Farbiger. Nur sind sie für mich gleich viel "wert" und sollten gleich behandelt werden genau wie Männer und Frauen.

Schreiben klappt anscheinend noch wennigger..

Sehen sie in unserer Reihe Da War Ich Ja VORHER BESSER, oder auch Coachings Die Die Welt Nicht Braucht heute: TEIL 10b (Sonderausgabe) Der Mann mit dem Bruder war zwar schon mal dran, aber heute konnte man mal wirklich was lernen: 2.55: "Disco kommt aus dem Lateinischen und bedeutet 'ich lerne'....." http://youtu.be/YZUkFggX9Jw Kleine Anmerkung am Rande: Der Ausdruck „Diskothek“ komm natürlich vom griechischen Discos „Scheibe“ und „Theke“ „Behältnis, Kasten, Kiste“, franz. discothèque Analogbildung zu Bibliothek und bezeichnete ursprünglich eine Sammlung von Tonträgern wie Schallplatten, Tonbänder, Kassetten, CDs. Aber was soll's...

Ich finde es nur traurig, wie reflexartig hier viele bei dem Wort "Sexismus" sofort "super" schreien, nur weil irgendjemand mal wollte, dass sich sein Buch besser verkauft und ihm deshalb den dümmsten Titel aller Zeiten gegeben hat. Und dann heulen aber alle rum, wenn in den bösen Medien über die angeblich Frauenfeindliche Pick Up Szene geschrieben wird. Ich finde eine korrekte Sexismus-Definition gehört hier eigentlich mal in die Schatztruhe.

Das ist aber ja völlig scheißegal. Und du solltest dich daran auch nicht festhalten. Denn wie du vorher ja schon selber festgestellt hast, willst du ja die Frauen, die DU WILLST und nicht die, DIE DICH WOLLEN.

Ist dir klar, was du da gerade geschrieben hast? Denk mal drüber nach, warum dir das so schwer fällt....

Genau das ist der Punkt, manaleak, dass für manche vielleicht schon alleine die Tatsache beeindruckend ist, dass der Typ vor einer Frau überhaupt seinen Mund aufbekommt. Andere sehen aber eben sofort, dass er zwar die Dreistigkeit besitzt, das Mädel anzuquatschen und die LassMichWeiterGehenTelefonnummer zu bekommen, aber eben so daneben ist, dass man sofort weiß, dass er da nix draus machen kann. Für tendi ist das offensichtlich hohe Verführungskunst, tolle Körpersprache und purer Charme, die wir da sehen... P.S.: Die gifs googelt Laila für mich:

Du hast dir natürlich auch nen enormen Erfolgsdruck hier aufgebaut.. Trotzdem finde ich deine Entscheidung dich über ne Therapie (ob das nun eine Sexualtherapie oder eine simple Gesprächstherapie ist) zu informieren sehr gut. Eine Therapie bringt dich mit Sicherheit 10 Mal weiter als ein Forum im Internet ! Viel Erfolg!

Oh, Jesus, jetzt geht das wieder los.... Ich weiß zwar nicht, was dein NLP-Sing-Sang jetzt mit DEVIL zu tun haben soll, aber nochmal: Der Mann wirkt auf (normale!) Menschen total unsicher und fake. Zumindest geht das offensichtlich bisher allen ausser Dir so. Da hilft doch nicht, wenn du uns jetzt erklärst dass er sich nur so bescheuert verhält um irgendwelchen unterschwelligen NLP-Voodoo herzutänzeln. 90% der Leute hier fühlen sich schon beim Ansehen seiner (EIGENEN selbstgeschnittenen) Videos extrem nach 'fremdschäm'. Niemand würde gerne SO WIE ER wirken, wenn er vor einer Frau steht. Und deßhalb ist es auch noch viel lächerlicher und peinlicher als es eh schon ist, wenn so jemand dann noch 3000 Eier dafür will, dir beizubringen, genauso unglaubwürdig und panne vor einer Frau rumzufaken... Und zwar egal ob das jetzt NLP-Milchschnitten sind oder ganz normale...

Ich lag den ganzen Tag mit Magenschmerzen im Bett.... Was soll man machen..? Dem Magen hats zugegebenermaßen nicht gut getan, aber der Tag verging schneller...

Vollkommen richtig und jetzt lass das! ....sonst hab ich demnächst das Bild hier...

Knock, knock...! Also ich hab ja keine Ahnung was in dem Thread hier abgeht, aber... Laila hör mal auf ständig dein Profilbild zu ändern, das irritiert...

Na na na, tendi. Jetzt aber nicht nachtreten! Das macht man nicht. Du hast doch schon gewonnen. Zumal du gerade noch so tapfer für Fairness gegenüber DEVIL argumentie... naja 'geredet' hast. Da solltest du jetzt auch bitte beim Thema DEVIL bleiben. Ich finde du hast DEVILS Körpersprache schon ganz spannend und gut analysiert. Er scheint also ein selbstbewusster Kerl zu sein, der komplett ehrlich und entspannt als ER SELBST auftritt ohne etwas vorzuspielen. Yooaaa.... köööönnte hinkommen.

Gratuliere tendi. Ich finde du hast mal wieder die besseren und natürlich neutraleren Argumente und daher diese Diskussion einfach gewonnen !