Thame

Mädl, 23 und aus meinem halbwegs inexistenten SC, fragt mich gestern beim Drink am Abend, ob ich mit allen Frauen so spiele wie mit ihr und, dass ihre Gefühle nicht gespielt wären. Wtf, welche Gefühle und ich spiele doch gar nicht. Oder bin ich etwa ein verkappter natural player? -.- Das wär's noch...

Ich hatte eine harte Oneitis, und nicht ein Mal das Glück, mit ihr jemals im Bett zu landen, oder sie gar zu küssen. Hat mich gute 3-4 Jahre gequält. Sie war einfach die erste Frau, die nicht scheiße zu mir war. Ich habe dann einfach angefangen Escorts zu vögeln, bis ich nicht mehr an sie gedacht habe, und hatte zwischendurch drei reguläre Beziehungen und eine Sexbeziehung, die ich eigentlich alle nie gewollt habe - nur sie - und dann war es einfach vorbei. Heute ist sie meine beste Freundin, layen würd' ich sie trotzdem, wenn ich könnte. Aber das war es auch schon, was Gefühle jenseits von Freundschaft betrifft.

Geil find ich an den offenen Beziehungen ja eher, dass ich ziemlich genau weiss (oder ggf. durch offene Kommunikation auch eher mitgeteilt kriege), ob tatsächlich zwei andere letzte Nacht reingespritzt haben. Ob dir deine Heilige das in einer monogamen Beziehung auch sagen würde bzw. eben auch dürfte, während du ihre Feuchtheit beschwörst, sei mal dahingestellt. Warum "Heilige"? Gibt es keine gesunde Mitte mehr? Mir geht es auch nicht wirklich darum, was die Frau macht, sondern, was ich mit dem Wissen, was die Frau macht, mache. Das setzt voraus, dass ich es weiß. Andersherum würde ich mich von der Frau trennen, wenn ich konkretes Verlangen nach einer anderen Frau hätte. Für mich wäre sowas das Ende der Beziehung, sofern es eine ist. Natürlich würde es mich nicht näher jucken, wenn die Frau nur mein Sexspielzeug wäre, und ich keine Gefühle jenseits sexueller Lust hätte. Aber eine reine Sexbeziehung ist gerade nicht das Szenario, was hier diskutiert wird.

Okay. Bin ich der einzige, der praktisch keine Unterschiede bei den Gesichtern feststellt? Ich kann da nichts rauslesen, erst recht keine Charakterzüge.

Ich bat dich nicht darum, mir irgendwo hinterherzulaufen. Aber dein herablassender Ton hier demonstriert schön die Denkweise von Männer, die bei Frauen erfolgreich sind, und warum ich lieber auf Erfolg bei Frauen verzichte, wenn Anpassung und Persönlichkeitsentwicklung bedeutet, zu einem Dummschwätzer zu werden. Und nur, weil man Mal anfängt, und "immer 100% gibt", hat man noch lange keinen garantierten Erfolg. Viel wichtiger, als die Disziplin und die Opfer, die man bringt, ist die Herangehensweise. Glaub mir, das willst du nicht lesen.

Es ist völlig natürlich und normal, dass man sexuelle Exklusivität will, wenn man mehr für die Person empfindet, als für die rechte Hand. Lass dir nicht einreden, dass du irgend einen Madonna-Whore Komplex oder Egoprobleme hast. Genauso natürlich und normal ist es, wenn man kein Problem damit hat, weil man sexuelle Exklusivität nicht so eng sieht, somit jedem das seine. Aber warum solltest du dich ändern, von deiner Natur abweichen? Genauso könnte deine Freundin von ihrer Natur, leicht zu haben zu sein, abweichen, und für dich sexuell exklusiv sein. Also, warum soll hier die Anpassung beim Mann stattfinden? Steh' dazu, wer du bist und such dir eine Frau, die dir das gibt, wonach du verlangst. Das ist wesentlich männlicher, als dich einer Lebensweise und einer kaputten Gesellschaft zu fügen, die dich schädigt, damit du sagen kannst "Ha! Ich fick meine Freundin, wie 10 andere Männer in der Woche auch, und leck ihre Muschi, wo zwei andere letzte Nacht reingespritzt haben, und ich find's geil, weil ich mich komplett lösen konnte vom unnatürlichen Gedanken, sexuelle Exklusivität zu erwarten".

Ich traue mir prinzipiell alles zu. Die Frage ist, was es mich kostet.

Ich sage nicht, dass du unrecht hast, aber es ist wesentlich einfacher umzusetzen, was du mir rätst, wenn man in einer Position von (ich will nicht sagen - sexuellen Überflusses) sexueller Wahl steht, die aus mehr Optionen als "(1) vergeblich versuchen und (2) einfach aufgeben" besteht. Du kannst von meinen Beiträgen hier nicht ableiten, dass sich das Leben für mich nur um die Frauen dreht. Das hier ist ein Forum für PU/Sex/Beziehungen/Frauen und nicht für meine andere Interessen, insofern liegt es nahe, dass ich hier Frauen thematisiere. Ich habe keine Freunde, die mir Druck machen könnten, insbesondere, weil du sehr lange suchen müsstest, um bei den Nerds auf der Uni jemanden zu finden, der sexuell erfahrener ist, als ich. Du hast aber recht. Für mich dreht sich das Leben nur noch um Frauen, Sex, und mein Hirnfick bzgl. meiner Optik. Deswegen geht auch so ziemlich alles andere bei mir im Leben den Bach runter zur Zeit. Das ändere ich ab heute Nacht.

In klassische Puffs gehe ich sowieso nicht. Ich werde nicht aufhören, Mädls zu treffen/daten. Aber mir ist jetzt scheißegal, ob was drauß' wird oder nicht - es ist halt besser, als alleine wegzugehen, und man trifft über Frauen andere Leute zur lockeren, belanglosen, aber ebenso unbedeutender Unterhaltung. Ich werde mich von meinen Erwartungen distanzieren, dass eine Frau jemals mein Leben ergänzen könnte. Ich muss mich selbst ergänzen, und mich vervollständigen in die Lücken, die ich meine zu haben. Es darf nicht geschehen, dass ich mein Leben vernachlässige, in der Hoffnung in einer Freundin ein neues zu finden.

Nein, ich denke ich komme meinem Problem immer näher. Ich versuche etwas in meinem Leben zu erzwingen, was einfach nicht so gedacht ist. Ich habe keinerlei emotionale Anziehung zu den Frauen, die ich im Real-Life kennenlerne. Nur sexuelle. Das heißt, ich will sie nur ficken, sonst nichts. Und diese Sehensucht nach Körperlichkeit ist zwar stark, aber nicht fesselnd genug, dass ich mir dafür den Arsch aufreißen würde. Als Menschen langweilen sie mich, als Frauen reizen sie mich höchstens sexuell (und das unbefriedigend) und als platonischen Zeitvertreib sind sie mir zu anstrengend. Meine Interessen wollen/können sie nicht teilen, und ihre Interessen jucken mich genauso wenig. Tanzen, zum Beispiel, finde ich bescheuert. Dabei fühle ich mich wie ein Spast. Ich bin unbrauchbar in >80% der sozialen Situationen, wo man Frauen sexuell kennenlernt. Es ist kein Wunder, dass ich keine Frauen finde. Verliebt war ich bisher nie. Ich hatte nur ziemliche Lust meine Oneitis zu layen, aber daraus wurde nichts. Seit dem laye ich, was sich so layen lässt, aber selbst meine erste Freundin war eigentlich nur ein Versuch einer Beziehung, ohne die emotionale Grundlage. Bei der zweiten hatte ich situationsbedingt gewisse Gefühle entwickelt, aber das war viel mehr Mitleid, und dann Wut wegen ihrer Resistenz sich helfen zu lassen, und die dritte war von Anfang an nur Sex bis sie mehr wollte und ich sie nicht mehr, und die vierte war ein Anflug von Hoffnung, jemanden Lieben zu können, bis ich festgestellt habe, mich getäuscht zu haben, und es fand auch sein Ende weil sie sogar im Bett unbrauchbar war. Ich mochte alle Frauen, die ich gevögelt hatte, auch die Nutten, und befreundet bin ich noch mit allen, selbst den Nutten (einige, nicht alle, klar). Ich habe keine Angst einen Korb zu bekommen, immerhin bekomme ich genug. Besagte Britin will sich nächste Woche treffen, übrigens, sie hat offenbar nur diese Woche keine Zeit. Mal schauen, ob sie wieder flaket. Meine Probleme haben nichts mit Frauen zu tun, sondern generell mit Zufriedenheit im und Freude am Leben, bzw. einem Mangel davon. Ich schaue aus wie ein Untoter. Mein Gesicht ist starr und kalt. Meine "Ausstrahlung" (*würg*) ist gleich Null. Ich werde mich ein wenig davon distanzieren, mit Frauen was anfangen zu wollen, und mich erst um mein Leben kümmern - damit ich ein Leben lebe, wie ich es mir vorstelle, und nicht meine sonstige Defizite durch das Layen von Weibern kompensieren will. Das wird aber Jahre dauern.

Haha, mit diesem HG9 Gesicht hatte er auch als Strich durch die Landschaft keine Probleme zu layen. :D

Diese Meinung basiert auf peinlichem Halbwissen, lieber griechischer Gott.

Sie wusste nicht wie ich aussehe. Für sie war es ein "Blind-Date". Und es war gar kein Date. Es war ein platonisches Treffen. Ich sitze morgen mit einer anderen herum. Und spätestens übernächste Woche mit einer hübschen Russin im Café. Und danach vermutlich auch mit einer, es findet sich immer eine, wenn man sucht. Ihr checkt es nicht. Mädls zu finden, die man treffen kann, ist trivial. Ich habe nur kein Bock mehr. Es führt ja sowieso zu nichts. Und keine ist an mir interessiert, wenn ich so bin, wie ich bin. Ich muss mich verändern, damit sie sich für mich interessieren, und das ist auch ein gigantischer Aufwand. Ich darf über meine Interessen gar nicht reden. Über meine Träume und Visionen erst recht nicht.

Ich halte "Ausstrahlung" für ein esoterisches Konzept, woran ich nicht glaube. Der Grund, warum du viel besser aussiehst auf den Bildern ist schlicht und einfach deine Genetik, zudem reflektierst du deine gute soziale Einbettung. Das ist auch der Grund, warum du trotz wenig Aufwand, und sogar wenig Interesse, bei Frauen als Teenager und später gepunktet hast. Deswegen hast du gelayt, und ich nicht. Bevor ich 19 war, hatte ich nicht ein Mal ein Mädl berührt. Als meine Oneitis (nie gelayt) damals mit 19 mich am Arm berührt hat, und mich nicht öffentlich erniedrigt hat danach - wie die Mädls in der Schule von der 6. bis zur 9. Klasse täglich - hatte ich einen stundenlanden Heulkrampf bekommen, als ich zuhause alleine war. Deine Pickel waren scheiß egal - du hattest schon immer ein ansprechendes Alphagesicht. Und selbst wenn wir das Strahlen in deinem Gesicht als Ausstrahlung werten, ist es nichts weiter als Zufriedenheit mit deinem Leben, weil du akzeptiert wurdest und wirst. Du warst nunmal relativ mainstream. Du hast Spaß und Freude, und das liegt daran, dass du von Anfang an positiv aufgenommen wurdest, während ich von Anfang an immer ein Außenseiter war, sogar als Kleinkind - wegen meinen Interessen, Sichtweisen und Sprechweisen. Es ist einfach eine andere Grundlage, auf der du aufbaust. Es ist leicht zu sagen "arbeite an deinem Leben", wenn es mir schon schwer fällt, in der Früh aus dem Bett aufzustehen. Ich habe keine Disziplin, kein Elan, keine Kraft, und das seit ich ca. 11 Jahre alt bin. Der einzige Grund, warum ich bisher zumindest akademisch erfolgreich war, ist mein trainiertes Gedächtnis und trainiertes Auffassungsvermögen. Und das geht auch nicht mehr lange so weiter, ich pack's einfach nicht mehr, weil mein Hirn von diesem ganzen Optikhirnfick belagert ist und ich mich minderwertig fühle. Und nein, ich werde mit Sicherheit niemals zu einem Psychologen gehen, weil ich davon, Gesprächstherapie, und Medikamente gar nichts halte. Es mag schon sein, dass ich ein "attraktiver Typ" bin - ich finde mich selbst ja nicht unattraktiv. Aber ich bin offensichtlich nicht attraktiv genug, damit Frauen an mir Interesse hätten, ohne, dass ich mich dem Mainstream gedanklich und zukunftsperspektivisch anpassen muss. Ich habe kein Bock mit runterhängender Hose und Mütze zur Seite rumzulaufen, auf die Straße zu spucken, oder drei Mal die Woche besoffen zu sein, Stuß zu labern und perfekt Weiber anlügen zu lernen, damit ich was laye.

Besagtes britisches Mädchen hat für heute abgesagt. War ja klar. Sie meinte "vielleicht nächste Woche". Genau das meine ich mit Aufwand. Wäre ich attraktiver, optisch, hätte sie alles in Bewegung gesetzt, um mich heute treffen zu können. Aber es war alles nur Höflichkeit, genau so, wie das "vielleicht nächste Woche". Klar, wäre ich noch hässlicher, hätte sie das Treffen gestern in der Mitte abgebrochen, um schnell wegzukommen. Aber ich bin trotzdem leider zu hässlich für Attraction, und muss deswegen mir den Arsch aufreißen, um ein mal in zwei Jahren ein Mädchen zu treffen, die gestört oder notgeil genug ist, um mich zu wollen. Es liegt alles im Gesicht. Selbst mit den besten PU Taktiken könnte ich nur mit gigantischem Aufwand an der Oberfläche davon kratzen, was heiße Typen geschenkt bekommen. Ich wiederhole mich: Natürlich ist Optik nicht alles, aber wenn man ein Mann mit einem normalen Leben und Pflichten, Wünschen, Träumen ist, die a priori nichts mit Frauen zu tun haben, dann hat man mit durchschnittlicher Optik gesegnet nunmal nicht die Zeit, oder die Kraft, 2 Dates pro Tag, jeden Tag, mit unterschiedlichen Frauen zu haben, damit man ein Mal im Jahr ein Lay oder eine Kurzbeziehung bekommt. Jeder vernünftig denkende Mann geht da lieber in ein Puff, wenn er es sich leisten kann. O_ó Er ist ein Mann.

Und du klingst immer buttfucked. Woran liegt's?

So, heute britisches Mädl in Shisha Lounge unterhalten. In Facebook gestern gesehen, angeschrieben, heute hat sie geantwortet, besagtes Treffen klargemacht, 1 Stunde später in der Stadt getroffen unter dem Vorwand Englisch/Deutsch sprechen zu üben (Mein Englisch ist bis aus leichten osteuropäischen Akzent perfekt). Süße kleine 20-Jährige Sprachstudentin, rotblond. Für sie war es ein "Blind-Date", sie wusste nicht, wie ich aussehe, weil ich auf FB keine Bilder von mir habe (nicht attraktiv genug dafür). Sie hat etliche IOIs gebracht, wenns nach PU geht, aber um ehrlich zu sein: Wäre ich Frau und hätte solche Haare, würde ich auch immer damit spielen, und hätte ich solche Lippen, wäre ich auch immer am Lächeln und am Rumbeißen. Bedeutet nichts. Wir treffen uns evtl. morgen noch ein Mal. Am Mittwoch habe ich eine neue Nachhilfeschülerin, 17. Ganz putzig die kleine, heute bei der Nachhilfe für ihren 13-Jährigen Bruder kennengelernt. Sie hat zwar einen Freund, aber warum soll ich mir das zum Problem machen? Allerdings gehe ich hier etwas ... langsamer vor. Meine obere Zahnreihe ist perfekt, meine untere ist leicht schief, aber das ist irrelevant. Meine Haut ist ziemlich rein, meine Brust männlich-flach, Ansatz von Brustmuskulatur ist nun vorhanden wegen dem Liften, flacher Bauch, 73kg mit geringem KFA, dominantes Verhalten, extrovertiert, und sexuell offen. Ich bin 181cm groß/klein (wayne). Mein Gesicht ist offenbar relativ symmetrisch, aber leider unauffällig neutral, und etwas Beta. Wenn du trotz deiner angeblichen Defizite besagte Erfolge bei Frauen hattest, musstest du einen GIGANTISCHEN Social Circle haben, um diese Frauen kennenzulernen. Ich bin nicht schüchtern - ganz im Gegenteil - und sehr kontaktfreudig, und lerne keine Frauen kennen, außer ich opfere mein ganzes Leben dafür auf, schmeiße mein Studium weg, und lebe nur noch dafür. Und selbst das würde mich keine tägliche, oder gar wöchentliche, oder monatliche, Lays garantieren, wegen meiner Optik. Ich sage, zum wiederholten Male, nicht, dass ich zu hässlich bin, sondern, dass auf Grund meiner suboptimalen Optik, der Aufwand den ich machen muss in keinem Verhältnis dazu steht, was ich bekommen könnte. Klar, jetzt könnt ihr sagen, "hey, was ist mit dem Mädl, die beim Streeten mit dir in's Café ist, oder der Britin, oder deinen vier Exfreundinnen, oder der etlichen Nutten, die du zum Nulltarif genagelt hast?" - ja, klar, ich bin halt keine Jungfrau mehr, aber solange ich mich quasi im PU-Style erniedrigen muss, um Frauen zu bekommen, werde ich jammern, weil es ineffizient, gegen meine Natur und erbärmlich ist, sein Leben darauf auszurichten, dem Hirnfick der Frauen in die Hände zu spielen.

Bisher ist der Invest in allen Beziehungen, die ich hatte, gleichermaßen hoch gewesen. Und ich spreche gar nicht vom Geld, sondern vom zeitlichen Aufwand, die Damen zu unterhalten. Ich weiß nicht, wie Frauen sich vorstellen, dass ein Erfolg im Leben haben soll, wenn er hauptberuflich damit beschäftigt zu sein hat, sie zu entertainen. Man kanns ja auch einfach nicht tun, ja, aber dann hat man die Frau erst gar nicht.

Nein, habe ich nicht. -.- No shit, bro.

Eigentlich nicht, nein. Mein Leben ist verdammt effizient in jeder Hinsicht, bis auf Finanzamt und Weiber.

Es geht um Aktivitäten, die man nicht *nur* zum Kennenlernen von Frauen macht. Ich würde *nie* in ein Salsa Tanzkurs gehen. Wenn ich Sport zusätzlich zum Krafttraining will, gehe ich zum Kickboxen, und dort kümmern mich, genausowenig wie im Gym, die Frauen einen Dreck. Ich bin dort für den Sport, und nicht für sonstwas. Natürlich nicht.

Machen wir es anders herum - welche Aktivitäten hattest du denn im Sinn, bei denen man spielerisch locker nebenbei Frauen kennenlernen kann, die zwischen 18 und 25 sind.

Das ist illusorisch. In den meisten sinnvollen Aktivitäten sind kaum bis keine Frauen anwesend.

Ich glaube, es ist nicht ganz angekommen, was ich meine. Ich habe kein Problem damit, die Kontrolle zu übernehmen. Ich bin sogar dominant und habe gerne das Ruder in der Hand. Aber wenn es dermaßen ineffizient ist - die Analogie, eben: €100 für ein Apfel. Wer würde das zahlen? Kein Schwein. Es kann nicht angehen, dass die Suche nach einer Freundin/FB/etc. der Art viel Kraft, Zeit und Aufwand erfordert, dass ein Mann sein ganzes Leben darauf ausrichten muss. Dating/Sex/Beziehungen haben nebenbei zu geschehen, ohne Aufwand und ohne große Opfer, und dürfen nicht zum Alleinzweck des Lebens eines Mannes werden.

Ja. Im Wesentlichen. Jede andere Aktivität ist erfüllender, schöner, angenehmer und unterhaltsamer, als Frauen aufzureißen. Der Aufwand ist irrsinnig hoch, für extrem wenig Ausbeute. Auch ich hatte schon mein KC in der Disco mit einer Frau, die ich gerade Mal 10 Minuten vorher kennengelernt hatte, 2 Stunden auf der Tanzfläche abgegangen, herumgeknutscht bis die Lippen wund waren, und unsere Zungen taub wurden. Die hat mir auch noch etliche Knutschflecken verpasst. Und dann? Nichts. Was habe ich davon? 5 Stunden war ich im Club bis zu diesem Zeitpunkt. FÜNF STUNDEN. Klar, wir hatten Vorspiel in der Disco, meine Hand war in ihrem Höschen und sie war feucht, dass es geklatscht hat. Hübsches blondes Ding. Brachte mir aber nichts, und mich im Leben nicht weiter.