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Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Ähm... das was ich jetzt hier reinschreibe gehört in dieser Form vielleicht gar nicht hierher, da es mehr mit dem InnerGame als mit meiner ehemaligen LTR zu tun hat. Aber ohne das Ende der LTR und die daraus resultierende (bzw. schon vorher dagewesene) OneItIs, wäre ich gar nicht in der Lage gewesen über all das in dieser Form zu reflektieren. Nach der Trennung begann ich erstmal viel zu lesen. Ratgeber zu Trennungen, PU Literatur, Psychologie, Personal Development, auch hier im Forum. Instinktiv spürte ich, dass ich dort die Antworten auf meine Fragen bekäme und mein "Problem" in erster Linie an meinem Inner Game, Mindset, Frame etc. liegt. Je mehr ich las, umso mehr fügte sich das Puzzle zusammen, was mir half das Ganze auch immer mehr zu verinnerlichen. Gründe weswegen die Beziehung scheiterte habe ich viele gefunden. Man sollte ja solche Literatur nicht immer 1:1 aufs Leben übertragen, da jede Situation individuell ist. Da ich aber mich in so vielen Punkten wiedergefunden habe, konnte man durchaus sagen, dass die Beziehung an den Basics gescheitert ist. Die Frau nicht führen, sie eine Ersatzmama sein lassen, Shittests wiederholt nicht bestehen...könnte hier lange weitermachen, spielt soweit keine Rolle. Fakt war, ich habe offensichtlich einige Fehler gemacht, die mir, sofern nicht ausgemerzt, auch die nächsten Beziehungen kaputtmachen könnten. Weiterentwickeln ist also angesagt. Dem Ganzen folgte eine totale Bestandesaufnahme...das ging schon weit über PU und Frauen hinaus, das führte mich auf Problematiken und Quintessenzen meines ganzen Lebens. Leider stiess ich aber auch oft auf Widersprüche. In der Folgezeit nach der Trennung hing ich noch ziemlich an meiner Ex, sah aber, dass das auch ein Vorteil sein konnte. Ich strahlte so eine Art Unnahbarkeit aus, was offensichtlich auf einige Frauen attraktiv wirkte. Die selbe Situation hatte ich, als ich mit meiner Ex zusammenkam. Ich hing noch an einer anderen und war nur so halbinteressiert an ihr. Da waren aber teilweise Frauen darunter, die mich wirklich so wenig interessierten, dass ich die nie vor mir aus angesprochen hätte. Je mehr Input von mir kam, dh je interessierter ich an einer HB war, umso schwieriger wurde es, einerseits nur schon wegen einer gewissen AA, aber da war noch mehr dahinter. Die Frage die sich mir stellte war, "was mache ich anders, sobald mir eine scheissegal ist?" Und die Antwort die ich mir selber geben konnte war, dass ich dann wohl kongruent bin. Ich benutze weder Routinen, noch versuche ich was zu beweisen. Ich bin einfac ich. Ich baue höchstens wo es sich anbietet etwas PU ein, aber das dann mehr in spielerischer Form, wie The Cube u. ä. Bloss, wie gesagt, da waren Frauen darunter, die mich nicht die Bohne interessierten. Hilfreicher wäre es, wenn ich auch auf eine HB 10 die mir echt gefällt zugehen könnte und kongruent sein könnte. Doch je tiefer ich in die Materie eindrang, umso schwammiger wurde das Bild. 1. War das Problem wirklich die Kongruenz? Als ich mit meiner Ex zusammenkam, war ich bei den Dates wirklich kongruent. Kein Überlegen worüber ich sprechen soll, das Mindestmass an PU-Taktiken, es lief einfach. Und es klappte. Bevor ich mit ihr zusammenkam hatte ich mit einer anderen HB was. Damals hatte ich gerade MM gelesen und beim Date wirklich stur A1-S3 angewandt. Ich war wahrscheinlich kaum zu 100% kongruent, hatte aber die Cojones wirklich zu eskalieren und tadaa...auch das funzte offenbar. 2. Die Shittests meiner Ex waren einerseits offensichtlich (nur nicht für mich in diesen Situationen), teilweise aber auch auf subtile Art und Weise heimtückisch. "Ich hätte gern, dass du männlicher auftrittst!" Ok, ich war wohl zuwenig Alpha. "Sei mehr du selbst, sei selbstbestimmter." Moment...war ich vorher nicht ich selbst? Und wenn nein, wer war ich dann. Der Sat mit sei selbstbestimmter ist ohnehin ein übler Framekiller. Funzt in etwa wie "sei spontan". Ab dem Punkt wo er ausgesprochen wird, kannst dus nur noch schwer richtig machen. Wie kann man auf Kommando von jemand anderem selbstbestimmt sein? Naja...das warf für mich die Frage auf, was denn eigentlich ein Mann ist, ein Alpha, und wer ich selber bin. Denn die Tatsache, dass diese Shittests mich so aus der Bahn werfen konnten, war ein Hinweis darauf, dass ich mit mir selber nicht im Reinen war. Doch je mehr ich über Alpha, Mannssein etc. las, umso verwirrter wurde ich. Habe einen Grossteil hier im Forum dazu gelesen, dazu auch in einigen Büchern und bin so klug wie zuvor. Was mir hilfreich erschien, war dass oft Filmcharaktere als Alphas beschrieben wurden. Doch leider half mir auch das nicht weiter. Einige der genannten Filmcharaktere: -Don Juan de Marco -James Bond -Tyler Durden -Tony Montana -Mr. Miyagi -William Wallace -Maximus Erschien mir plausibel und doch wieder nicht. Gehe dafür auf einige ein. Don Juan...klingt gut, wer will hier schon nicht ein Don Juan sein? Stelle mir aber gerne vor, wie die Forengemeinde hier reagieren würde, wenn ein gewisser DJDM hier preisgeben würde, dass er sich wegen eine "OneItIs" das Leben nehmen will :) Bei James Bond wurde vor allem seine Coolness propagiert. Er zeigt kaum Emotionen, lässt sich so nicht auf Shittests, Dramas und den Frame der Frau ein. Gerade aber Don Juan, William Wallace und Maximus zeigen doch ziemlich starke Emotionen. Quintessenz, den einen richtigen Alpha gibt es nicht. Jeder muss wohl seine Art von Alphaness finden, okay. Aber wie? War es lediglich ein Mangel ans Selbstakzeptanz, der mich aus meiner LTR kickte, oder war da mehr dahinter. Ich war ja ich selbst, ich war so, wie ich bin, ich war kongruent. Doch irgendwie war ich oft auch wussy. Wo genau ist die Grenze?? Bis zu welchem Punkt kann/soll/darf/muss ich mich verändern, der Entwicklung wegen, und ab wo ist es ein Verbiegen? Ab wann stelle ich die Frauenwelt auf ein Podest? Sollte ich als Alpha nicht mit mir selber alleine klarkommen können? Und wenn ja, wofür dann das Ganze Pickup? Das Forum hier hat mir echt viel gegeben, besonders im Bereich des Inner Game. Ich habe aber das Gefühl, dass ich an einem Punkt bin, wo ich mich im Kreis drehe und nicht sehe wie ich ausbrechen soll. Es fiel mir auch genug schwer diese ganzen Denkprozesse auszuformulieren. Dennoch wäre ich um Input froh um zu sehen, wo genau mein Denkfehler liegt. -
Danke auch dir für die Antwort. Klingt alles sehr gut. Denke habe gut angefangen (eigentlich über nichts nachgedacht, wie gesagt, scheissegaleinstellung) und denke sollte das so weiterziehen. Mache demnächst wieder mal ein Date aus, erhöhe die Attraction noch und sehe zu dass ich eskalieren kann. Am besten bevor ich Zeit habe mir noch mehr Gedanken zu machen.
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1. Mein Alter: 25 2. Ihr Alter: 24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung: Absichtliche Berührungen 5. Problembeschreibung: Kann die aktuelle Situation nicht einschätzen und weiss nicht wie und ob überhaupt weiterfahren. 6. Fragen: Vorgeschichte: Vor ca. 5-6 Jahren gefiel mir ein HB aus meiner damaligen Klasse sehr. Ich hatte so ziemlich 0 Erfahrungen mit Frauen, ausser ziemlich oft abgeblitzt zu sein und öfter in eine Pre-LTR-OneItIs verfallen zu sein. Mit besagtem HB wollte ich dennoch mein Glück versuchen. Wir gingen ein paar mal aus, hatten Kontakt per Mail und SMS, doch ich machte so ziemlich jeden möglichen AFC Fehler (die Dates waren ein Desaster, ich war so unsicher, wusste nicht was sagen, wollte zwanghaft lustig sein etc.), geriet mit der Zeit ausserdem in ein ziemlich negatives Mindset (wieso sollte es bei der plötzlich klappen?) und verkackte nach allen Regeln der Kunst . Geschichte: Als mich meine Freundin vor ein paar Monaten verliess, startete ich einen "Amoklauf", ich meldete mich bei zahlreichen ehemaligen Frauengeschichten und wusste eigentlich selber nicht warum, wahrscheinlich um mir was zu beweisen, was genau das war wusste ich selber nicht. Unter anderem meldete ich mich auch bei ihr. Wir gingen was trinken und ich war entgegengesetzt zu meiner damaligen allgemeinen Laune (OneItIs, Freundin weg, Weltuntergang) ziemlich gut drauf. Ich war in so einem "istmirehallesscheissegal"-Modus mit dem ich allgemein bei Frauen nicht schlecht ankomme (sobald ich eine OneItIs habe, strahle ich wahrscheinlich irgend was wie eine Unnahbarkeit aus oder keine Ahnung, auf jeden Fall läuft es in so Momenten gar nicht so schlecht bei Frauen, mit der Ausnahme der einen die ich dann gerade will). Ich wusste, dass sie einen Freund hat, aber mir war eh alles egal. Ich konnte plötzlich cocky und funny sein, mit ihr flirten, Kino, alles war da (ausser der Eskalation), es war auf jeden Fall ein schöner Abend und mir gefiel der Gedanke, dass ich auch mit ihr weggehen kann, ohne das es so verkrampft ist wie anno dazumals. Aber sie war halt nicht meine Ex. Nach einigen Wochen klingelte ich mal wieder durch und wir machten wieder ein Treffen aus. In der Zwischenzeit zwischen mich melden und treffen erwähnte ein Kumpel von mir, dass sie anscheinend wieder zu haben sei, ihr "Freund" sei auf Facebook wieder auf Single. Als ich es ihm nicht glauben wollte, wollte er mir das zeigen (er war mit ihrem Freund befreundet auf Facebook, ich nicht), doch der Typ hatte sein Profil gelöscht oder deaktiviert oder was auch immer. Bei ihr stand nach wie vor in einer Beziehung. Die Sache wurde für mich aber interessanter. Vor einigen Tagen war auf unserem Gymnasium Ehemaligenball und sie tauchte mit einer Freundin, jedoch ohne Typ auf. Ich unterhielt mich mit ihr, wieder ein wenig Kino etc. und liess dann für diesen Abend gut sein (waren eh viele alte Bekannte zu treffen, hatte gar nicht so Lust nur bei ihr zu hocken). Heute sah ich sie wieder und es war wieder ein angenehmer Abend, nur halt wieder ohne Eskalation. Irgendwann im Laufe des Abends erwähnte sie ihren Freund, den sie scheinbar noch hat. Ich dachte zuerst an Bitchshield, doch in den Kontext hatte es nicht reingepasst, wir hatten uns zu diesem Zeitpunkt nur unterhalten und sie hat ihn aus dem Kontext der Unterhaltung erwähnt. Da bei uns hier in den nächsten Tagen Weihnachtsmarkt ist, fragte ich sie, ob sie vor hat zu gehen, ich suche noch jemanden. Sie sagte, dass sie nicht wisse ob sie Zeit habe und ihren Freund schon gefragt hat, nur wisse sie nicht ob der wirklich mitkäme. Ich nickte und sagte nur, falls sie trotzdem wolle, wisse sie wie sie mich erreiche, ansonsten würde ich schon jemand finden. Der Abend verlief angenehm weiter, nur halt leider wieder ohne Eskalation. Frage: Wie weiterfahren? Offenbar hat sie noch einen Freund, das ist mir soweit aber auch egal, ich frage mich bloss ob ich mir mit der Situation Freund/unsere Vorgeschichte/ich noch etwas PUA unerfahren/OneItIs (bin noch nicht ganz darüber hinweg aber komme klar und das Leben macht wieder mehr Spass) nicht zu viel aufbürde. Soll ich sie nochmal sehen und dann mal durcheskalieren, Freeze out, oder gleich nexten? Ich habe null Bock von einer OneItIs in eine TwoAreIt-Scheisse zu geraten und will allgemein auch sonst Frauen treffen, ein bisschen durch die harte PUA-Schule gehen (hatte letztes Jahr nämlich bei meiner Freundin das Gefühl, als wäre es mir alles zu schnell gegangen, in den Schoss gefallen und ich immer noch leicht AFC geblieben, was mir mit meiner Betaisierung und dem darauffolgenden Arschtritt auch bestätigt wurde). Frage mich aber, ob sich ein Versuch nicht doch lohnen würde, könnte ja Teil der harten PUA-Schule sein, nur bin ich ein wenig unsicher wie weiter. Wenn ich mit ihr was hätte wäre sicherlich die OneItIs zu einem Teil auch wie weggeblasen (gerne auch wörtlich). Aber eben, wir haben halt eine Vorgeschichte die für mich Kacke endete. Offenbar bin ich aber schon weiter als damals, Kino etc. kannte ich damals noch gar nicht und hätte mich schon mal gar nicht getraut. Kanns sein das ich schon in LJBF gerutscht bin? Tipps?
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Danke für deine Einschätzung. Das mit ihrem Freund kommt mir ohnehin etwas spanisch vor. Mein Kumpel hat keinen Grund einen Mist zu erzählen von wegen Beziehungsstauts auf Single. Und dann verschwindet der Kerl plötzlich auch von Facebook. Dazu entscheidet sie sich sehr kurzfristig zu diesem Ehemaligenball zu kommen und das in Begleitung einen Freundin, ohne Kerl. Dann heisst es aber dennoch wieder was von Freund. Deshalb dachte ich zuerst auch an Bitchshield, aber eben, sie hat eigentlich nur etwas auf das von mir gesagte entgegnet, in etwa "ja war bei mir und meinem Freund auch schon so" und erwähnte ihn dann erst wieder als es um den Markt ging. Whatever...ist eigentlich auch nicht so wichtig. Positiv ist, dass sie sich mit mir trifft und offensichtlich auch keine Berührungsängste hat, obwohl wir ja eine Vorgeschichte aus meiner Hardcore-AFC-Zeit hatten. Mir gefällt die Variante Eskalieren auch am besten, frage mich aber ob ich vielleicht noch mehr Attraction aufbauen sollte. Und ich weiss nicht, ob sie, falls noch vergeben, jemand wär der sich gleich auf so was einlassen würde, aber das kann ich ohnehin nur mit eskalieren herausfinden. Andere Meinungen? Ergänzungen?
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Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Ok Jungs, jetzt brauche ich eure Einschätzung. Habe gerade in LDS das Kapitel über HSE- und LSE-Frauen gelesen und die verschiedenen Archetypen und bin zum Entschluss gekommen...dass ich meine Ex nicht einschätzen kann Bevor ich mich LDS hingegeben habe, hätte ich sie zweifelsfrei als LSE eingeschätzt. Gründe: - sie ist sehr schüchtern (Satana nimmt diesem Argument aber bereits im ersten Satz den Wind aus den Segeln) - sie war oft unzufrieden mit sich selber, speziell ihrem Körper - sie fühlte sich in ihrer Familie nicht akzeptiert ("ich bin das Arschlochkind") - sie fühlte sich bei ihrer Arbeit nicht akzeptiert - sie fühlte sich in meinem Freundeskreis nicht akzeptiert ("die Männer reden kaum mit mir, und die Frauen erst...die sehen mich ja kaum an") - sie litt darunter, dass sie wenige eigene Freunde hatte (hatte sie auch nicht) - sie haschte ständig nach Bestätigung ("ob mich deine Freunde wohl attraktiv finden","ich finde es schön zu wissen, wenn mich ein Mann attraktiv findet", oft geprahlt wie stolz sie auf ihre sexuellen Erfahrungen ist, auch wenn da ziemliche Schweinehunde darunter waren) - sie fühlte sich oft unterlegen, weil sie im Umfeld eine der wenigen war, die nicht studierten so in etwa sah mein Bild von ihr vor LDS aus. Jetzt habe ich dieses Kapitel gelesen und muss sagen, von den LSE Punkten weist sie relativ wenige auf. Haschen nach bestätigung und Aufmerksamkeit, oft in Schwierigkeiten, manipulativ...so weit so gut. Allerdings weist sie viele HSE-Merkmale auf. z.B. bringt Satana das Beispiel vom "trauern um den Vierbeiner"...sie konnte auch noch über ein Jahr nachdem ihr Hamster einging zu weinen beginnen, wenn sie ein Foto von ihm ansah (und sie hatte noch einige davon), sie konnte sich gut an kleinen Dingen erfreuen, war immer rücksichtsvoll etc., sexuell auf jeden Fall intakt, gutes Zeitmanagment etc. Von Satanas Punkten fehlte ihr eigentlich nur der intakte Umgang mit der Familie. Nach dieser Lektüre war ich mir eigentlich schon sicher, dass sie doch HSE ist, bis die Archetypen kamen. Opfer-Typ: check, einige Merkmale, gerade im Bereich ehemalige Liebschaften (wie gesagt, einige von ihr so bezeichnete Arschlöcher, ich war anders etc.) Borderline-Typ: sie war/ist kein klassischer Borderliner, aber selbstverletzendes Verhalten kam schon vor bei ihr, einerseits ritzen (allerdings nie während der Beziehung, hat mir nur mal gesagt, dass sie es einmal gemacht hat um zu sehen ob es die Familie merkt), und andererseits konnte sie mit dem Kopf gegen Wand/Türe/Schrank hauen, wenn sie mal so richtig sauer war. Narzisstischer-Typ: vom Ärger auf der Arbeit konnte sie stundenlang erzählen soweit die LSE Archetypen, sie weist aber auch Merkmale der HSE Archetypen auf. Dominanter Typ: Ich habe von einer guten Freundin, auf die sie manchmal etwas eifersüchtig war eine Halskette geschenkt gekriegt, die hat sie mir einmal beim Beischlaf weggerissen mit dem Zitat "im Bett gehörst du mir!" Submissiver Typ: die Frau konnte so liebevoll sein...da möchte ich grad nicht auf die Details eingehen sonst breche ich wohl hier vor dem PC in Tränen aus Und nun steh ich hier ich armer Tor...wie gesagt, meine Einschätzung vor LDS war klar LSE, aber mittlerweile bin ich mir echt unsicher. Was ist eure Einschätzung? Oder kann man das nicht so verallgemeinern und sie ist wohl einfach etwas dazwischen, da jede Frau LSE-Merkmale aufweist? -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Hi Darknight, ich würde pauschal sagen, dass die Eifersucht zu unterdrücken die vermeintlich schlechteste Strategie ist. Du wirst langfristig in jeder Beziehung früher oder später in Situationen geraten, die dein Defizit nach aussen kehren werden, und wenn Du Pech hast, wirst Du durch den ältesten Shittest der Welt regelmässig aus dem Set gekickt, egal ob das Set nun 5 Minuten dauert, oder 3 Jahre. Frauen spüren langfristig Dein Defizit und was ich aus Erfahrung sagen kann, ist das das größte Geschenk, was sie uns in der Interaktion geben können. Wir können dadurch unsere Defizite ausmerzen, wenn wir es zulassen. Du solltest Dich grundsätzlich einmal fragen, wie sich Eifersucht bei Dir äussert, und was für ein mentaler/äusserer Prozess dahintersteckt und zu welchen Handlungen Dich das dann antreibt. Zu wissen, wie Eifersucht funktioniert und wie man das durch welchen Prozess abstellt,das sind Basics. Innergame ist ein "nach innen schauen" Impulse, Gedanken, Gefühle erkennen, zulassen, abstellen. Peace Sat Ehrlich gesagt muss ich zugeben, dass ihr mich jetzt ein wenig verwirrt habt. Ich habe mal alle Situationen hinterfragt, wo ich Eifersucht gezeigt habe/hätte zeigen können. Da war die Situation wo sie ihren Ex getroffen hat. Da war ich eifersüchtig, habe es gezeigt und gesagt. Beim ersten Mal hatte sie sogar Verständnis dafür. Als es um ein erneutes Treffen mit ihrem Ex ging (Monate später) habe ich es wieder gezeigt und sie war ziemlich angepisst. Als sie ihren besten Freund traf habe ich eigentlich nie was gesagt. Ledliglich als sie mich mal ärgern wollte ("wir haben gepoppt, hehe") habe ich ihr entgegengesetzt, wie sie sich aufführt wenn ich eine meiner besten Freundinnen treffe (da war sie ziemlich eifersüchtig) und ob sie so was lustig finden würde. Wirkliche Eifersucht habe ich aber nicht gespürt, ich wollte lediglich klarstellen, dass sie mir keine Szene machen muss wenn ich mal mit jemandem weggehe, dann aber mit so Sprüchen kommen. Sie hat ansonsten öfters SMS von 2 Typen gekriegt. In diesem Momenten habe ich auch nicht wirklich Eifersucht gespürt. Ich war eigentlich ziemlich überzeugt, dass ich der einzige für sie bin. Auch wenn ich den Verdacht hatte, dass einer dieser beiden auf sie steht, war es mir wirklich egal. Als dann Schluss war und sie mir gesagt hat, dass sie an jemand anderem Interesse hat, da wurde ich eifersüchtig, weil ich wusste, dass sie mir gegenüber zu nichts mehr verpflichtet ist. Wahrscheinlich habe ich ihren besten Freund und die anderen 2 Kerle nicht als Bedrohung wahrgenommen, ihren Ex und Typen nach der Trennung allerdings schon. Anders kann ich es mir gerade nicht erklären. -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Hey. Danke. Ja du hast natürlich recht. Ich hätte es vielleicht anders formulieren müssen. Ich hab in der Beziehung möglichst versucht die Eifersucht nicht zu zeigen. Oder vielleicht noch ein wenig anders. In der Beziehung gab sie mir lange das Gefühl so was von der Einzige für sie zu sein. Als ich den Mist mit dem Facebook gemacht habe waren die Vorzeichen andere. Sie hatte sich von mir getrennt und mir in Rage gesagt, dass sie einen Neuen habe, was auch sein konnte und wozu sie absolutes Recht hatte. Es ist also vielleicht so, dass ich allgemein ein eifersüchtiger Mensch bin, dies einfach so lange nicht zeige, solange die Vorzeichen für mich stimmen und das hat sie vielleicht gespürt (sie hat allgemein vieles bei mir gesehen und gespürt, was ich nicht habe). Dass das gedankliche Konzept und die Realität bei mir nicht übereinstimmten habe ich auch gesehen. Wie gesagt, ich war nicht mehr wirklich existent am Ende der Beziehung und auch ein wirkliches Selbstbild von mir war nicht vorhanden. Ich bin das wieder am herstellen, deshalb danke für deinen Einwurf. -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Das habe ich auch gespürt, meinen ersten FC hätte es fast versaut, da ich dachte: Du kannst doch deine Freundin nicht bescheißen, die krist du noch wieder, du betrügst sie... bekloppt oder? Es fühlte sich auch bei mir NICHT richtig an. Auch in erlebte die innere emotionale Wüste, die du sicher auch spürst. Man ist total tot innerlich. Um die wieder zu begrünen kann man entweder kurz mal wen anders gießen lassen und sich dann um die "Sprösslinge" selbst kümmern oder man muss wahrscheinlich durch eine lange Zeit der Dürre. Wie gesagt, ich will dir nur Handlungsalternativen aufzeigen, deine Entscheidung ist ja gefallen. Der Vergleich mit Satsang schmeichelt mir, ich persönlich möchte mich mit ihm aber nicht ansatzweise auf eine Stufe stellen. Mag sein, dass FTOW die Distanz schneller erhöht. Aber glaub mir, ich betrachte meine Ex weder als Göttin des Blasens noch sonst als perfekte Frau. das Bild das ich von ihr habe/hatte war schlichtweg das, dass sie für MICH die "Richtige" ist. Sie hat einen ganzen Haufen Mängel, wie wir alle, mir waren sie jedoch schlichtweg egal, weil ich sie geliebt habe. Und ich hatte auch nicht das Gefühl, dass ich meine Ex betrüge. Es war eher das Gefühl, dass ich mir selber WEGEN IHR was beweisen müsste. Und das wäre in meinen Augen schlichtweg auch Beta. Keine Ahnung in welchem Thread ich das hier gelesen habe, aber es hätte was von "guck mal Mami, du gibst mir keine Bonbons, aber die Nachbarin schon, ätsch bätsch". Solange in meinem Kopf der Gedanke da ist, dass ich FTOW, loslassen und all das wegen ihr mache, um sie zurückzukriegen, um sie zu vergessen, um sie zu bestrafen, weswegen auch immer, mache ich es nicht FÜR MICH, und darum sollte es doch gehen. Und der Vergleich zu Satsang sagt, ohne dir nahetreten zu wollen, weniger über dich aus, als über meinen Mindstate von vor ein paar Wochen. Meine Ex war weg. Was war der erste Gedanke "du hast gar nicht die nötige Erfahrung im Bereich der Frauen um sie zurückzuholen", also los, rein ins Pickupforum, hier sind die Jungs mit der Erfahrung, alle erfahrener als ich, die mir erklären können was ich machen muss. Die wissen was richtig ist. Die können mich an der Hand nehmen und mich zu meiner Ex zurückführen. Am besten sie noch klarmachen für mich, dass ich mich ja nicht anstrengen muss, weil ich es ja eh nicht kann. Und dann sind sich die erfahrenen Jungs plötzlich in gewissen Fragen gar nicht so einig. Oops, wer nimmt mich denn jetzt an der Hand? Verflucht niemand! Ich muss lernen meine Entscheidungen zu treffen, meine Erfahrungen zu sammeln, mit den Konsequenzen meiner Entscheidungen zu leben. die Verantwortung dafür zu übernehmen, zu mir zu stehen. Nur so kann ich Alpha werden, nur so entwickle ich ein kongruentes Inner Game. Wie heisst es so schön in der Matrix, die Tür kann mir gezeigt werden, durchgehen muss ich selber. Das war immer mein Problem und das hat mir meine Ex sogar auch so gesagt. Deshalb heisst es für mich jetzt Inner Game, Inner Game und nochmal Inner Game. -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Naja, ich habe das Gefühl das ich DANK dem Nachdenken ein anderer geworden bin. Und im Moment fühle ich mich nicht so als würde ich mich kaputtdenken, sondern als würde ich wachsen. Und das Hinterfragen hilft mir auch mir ein Ziel zu setzen. Ich bin mir nämlich, auch wenn ich sie vermisse, nicht an jedem Moment des Tages sicher, ob ich meine Ex zurück will. Schlichtweg weil ich das Ganze mit einer gewissen Distanz betrachten konnte und auch ihre Mängel sehen. Eigentlich hast du Recht. Ich bin/war am Boden und habe eigentlich nichts zu verlieren. Ich kann auch nicht mit völliger Sicherheit sagen ob ich pberhauot Limiting Beliefs habe. Fakt ist, dass mir im Urlaub ein nettes Mädel quasi auf dem Silbertablett serviert wurde und ich schlichtweg keinen Bock hatte. Woran das lag? Keine Ahnung! Ich wollte schlichtweg nicht, es fühlte sich nicht richtig an. "hätte, unpassend etc." Wieso? Weil ich in schwächeren Momenten (nur weil ich differenzierter denke, bin ich noch nicht über den Berg, so ehrlich bin ich zu mir selber) denke, dass ich loslasse, FTOW etc. UM meine Ex zurückzukriegen oder um sie zu vergessen. Sprich, ich mache es nicht für mich. Frame wäre also fürn Arsch. Ich weiss, du willst helfen und bin wie gesagt dankbar. Ich rede mit dir und du sagst FTOW hat dir gut geholfen. satsang war anderer Meinung. Ich kann euch jetzt beide als absolute Instanzen sehen und mich fragen welche die absolutere ist und wer mich am Händchen nehmen soll und durchs Tal der Tränen führen, oder ich frage mich was sich für MICH richtig anfühlt. Und da bin ich halt eher satsangs Meinung, ohne dich angreifen zu wollen. Du gehst deinen Weg, satsang seinen und ich sollte langsam anfangen meinen zu gehen. Habe mich auch zu den Themen Ex zurück, OneItIs etc. hier im Forum eingelesen und habe eines festgestellt, was für einen stimmt, muss für den anderen nicht zwangsweise auch stimmen. PU hat auch nicht die eine absolute Wahrheit und ich denke das Wichtigste für mich ist mein Inner Game. Meine Freundin kam nicht mit mir zusammen weil ich "the Mystery Method" auswendig konnte, sondern weil ich kongruent war. Ich war es lediglich aus den falschen Gründen. Nicht weil ich Alpha war, sondern weil ich an einer anderen OneItIs hing. Ich gab dem Mädel ne Chance, wollte auch mal ne Freundin haben, blieb aber Beta und dank ihrer Manipulation wurde ich mental kastriert. Ich war nicht mehr der Mann den sie sich wünschte, fing mir dazu ne neue OneItIs ein. Und deshalb denke ich, ist es wichtiger dass ich mein Inner Game auf die Reihe kriege. Dafür muss ich mich selber neu kennenlernen und da hilft es mir leider auch nicht wenn ich etwas mache weil es in einem Buch/EBook/Forum so steht. Natürlich ist das alles was dort steht sinnvoll, aber ich habe ja an dieser einen Erfahrung gesehen, dass ich scheinbar gar nicht so schlecht ankomme, solang Frame und Inner Game stimmen, auch wenn ich nicht stur nach Kochbuch "Mystery Method" gehe. OneItIs, Inner Game, Frame, Alpha, das sind denke ich meine Problemzonen. Und die kann ich nur in Angriff nehmen, wenn ich MIR klar werde was ICH will. Und wenn ich im Moment FTOW nicht will, dann lasse ich es vorerst. -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Sich weiterentwickeln hat leider Hirnfick nötig, denn wenn ich nicht über das Vergangene, Passierte und die jetzige Situation nachdenke, wie soll ich mich dann weiterentwickeln? Und sobald sich FTOW für mich richtig anfühlt gebe ich Gas. Ich weiss, es ist gut gemeint von dir, aber hier wird was davon erzählt von wegen Alpha und sein Ding durchziehen. Und sich auf FTOW konzentrieren weil es mir jemand im Pickupforum gesagt hat hat für mich auch irgendwas von Beta. Ich hätte im Urlaub ohne PU und ähnlichem eine klarmachen können und ich hatte schlichtweg keinen Bock. Das hatte in diesem Moment nichts mit Lethargie zu tun sondern weil es für MICH nicht das Passende war. Ich weiss, du meinst es nur gut und danke dafür. Ich schliesse FTOW auch nicht komplett aus, im Moment stimmt es für MICH einfach nicht. Mögen zu einem gewissen Grad auch Limiting Beliefs sein, ja, aber dann muss ich zuerst mal diese Hürde überwinden. -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Also zur momentanen Situation bei mir. War ne Weile im Ausland um Abstand zu gewinnen und das tat sehr gut. Ich konnte viel nachdenken, traf während meiner Reise ausserdem einen Typ, der als Zauberer auftritt und sich stark für Mentalismus etc. interessiert. Er hat mir einige Literatur zum Thema Manipulation bei Menschen und in der Liebe (von Isabelle Nazare-Aga, habe leider von den Büchern keine deutsche Version gefunden, habs in Kroatisch [meine Muttersprache] gelesen), dazu habe ich auch viele Bücher zum positiven Denken etc. gelesen um meinen Mindstate ein bisschen aufzufrischen und bin allgemein auf sehr viele Erkenntnisse gestossen. Meine Ex hat mich unbewusst manipuliert, was zu einem Attractionverlust führte, ich sie aber auch, was bei ihr wohl öfters zu einem Unwohlgefühl und einem Comfortverlust führte. Ich kann es kaum erwarten LDS und die Schatztruhe zu lesen, um an die bisher gewonnenen Erkentnisse anzuknüpfen. Sie hat mich am Ende der Beziehung nicht mehr geliebt. Kunststück. Ich war gar nicht mehr da. Da war nur noch ein willenloser Zombie der Angst hatte verlassen zu werden und deshalb mit sich machen liess. Mich gab es schlichtweg nicht mehr, ich wurde unbewusst zu ihrer Marionette und eine Marionette wollte sie nicht. Fakt ist, im Moment bin ich froh, dass wir keinen Kontakt haben. Nicht dass sie mir nicht fehlen würde, im Gegenteil. Aber trotz meines neugewonnenen Wissens, bin ich im Moment noch zu schwach und JEDE Form von Kontakt würde mir schaden. Sie könnte mir ne SMS schreiben wie mies ich im Bett war, oder aber dass sie mich als Freund zurückwill. Beides wäre nicht gut. Aus dem Mangelgefühl, welches ich immer noch habe, würde ich mich wohl auf letzteres einlassen und wir wären bald wieder da wo wir jetzt sind, denn ich bin noch nicht soweit mich gegen diese Art von Manipulation zu schützen, geschweige denn irgendwelche PU-Techniken anzuwenden. Und ja, ich habe mich nach der Trennung wie ein Irrer verhalten und aus ihrem "lass uns Freunde sein, du bedeutest mir viel" wurde ein "lass mich vorerst in Ruhe", aber ich habe mir in meiner Doofheit wohl einen Gefallen getan. Ich hätte wahrscheinlich versucht auf den "lass uns Freunde sein"-Scheiss einzusteigen, weil ich sie um mich hätte haben wollen und hätte dabei, weil ich sie zurückhaben wollte, ziemlich sicher noch stärker an meinem eigenen Ast gesägt, als ich es so getan habe. Ob ich mal ein Regame will, we'll see. Kann ich jetzt so nicht sagen. Ich empfinde noch was für sie, aber ich weiss, dass ich noch zu angeschlagen bin, um was zu reissen. Ich bin auf einem guten Weg was dazuzulernen. Oft denke ich "musste diese Beziehung ausgerechnet meiner Unerfahrenheit zum Opfer fallen?", aber wenns ein anderes Mädel gewesen wäre...es wäre wohl nicht anders gekommen. So viel fürs erste. Ich bin immer noch verwundet, doch auf dem Weg der Besserung. FTOW ist im Moment wohl nichts für mich, würde wohl so agieren wie Owen Wilson in "Wedding Crashers" nachdem er unglücklich verliebt war. Bin noch zu sehr angeschlagen um anständig zu gamen, da ich schlichtweg zu wenig PU-Routine habe und würde mir momentan bei einem Korb nur auf den wieder verbesserten Mindstate spucken. Ich bin noch nicht über den Berg, aber denke bin auf dem richtigen Weg. Danke für alle Tipps und Ratschläge hier, werde weiter berichten :) -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Drum will ich jetzt ja vorerst mal in Urlaub, um den Hirnfick zu entkommen. Bringt nichts wenn ich neue Fraue date mit der Motivation irgendwie meine Ex zurückzukriegen. Nur noch ne Frage am Rand: Mir will ne Menge Leute (in erster Linie diejenigen, die meiner Ex näher stehen logischerweise, in Ausnahmefällen andere) eintrichtern dass ich mit dem Facebooklogin bei ihr Scheisse gebaut habe und sie das Recht habe wütend zu sein. Will ich soweit gar nicht abstreiten. Aber ich war und bin der Meinung, dass sie auch genug Vertrauensbrüche begangen hat. Der O-Ton ist dann derjenige, dass man das nicht aufwiegen kann. Spinn ich oder wollen da einige Leute es wirklich so hinstellen, als hätte ich alleine Vertrauensbrüche begangen?? Den Schuh muss ich mir doch nicht ernsthaft anziehen, das wäre doch betaisierung bis zum geht nicht mehr? -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Wie gesagt, die Scheisse bei mir war, dass ich wie gesagt leicht depressiv veranlagt bin und das Schlimmer wurde in den letzten Tagen. Blöd wie ich war, ging ich trotz besseren Wissens zu ihr und wollte mich aussprechen. Habe erfahren, dass mein "Kumpel", der die Sache für mich klären wollte betreffend ihres Neuen, den ganzen Scheiss noch viel schlimmer gemacht hat. Wir stritten und ich war dann wieder mal so echt am Ende (erstaunlich wie viele Tiefpunkte man innerhalb einer Woche erreichen kann, dabei fiel mir Rudi Völler ein, "und noch ein Tiefpunkt und ein tieferer Tiefpunkt"). Auf dem Nachhauseweg verlor ich die Konzentration, da ich wütend und traurig und enttäuscht war, und verlor darauf die Kontrolle über mein Auto. Ich hatte so einen üblen Unfall (geriet von der Strasse ins Feld und einen Baum) bei dem es die gesamte Karre zerlegte und ich nur einen Kratzer davontrug. Man mag an höhere Mächte glauben oder nicht, Gott, Schicksal, Zufall, Glück, was auch immer, ich hatte verdammt viel davon. Das muss wohl ein Zeichen gewesen sein, wofür weiss ich aber noch nicht so richtig. Da mir das alles ziemlich zusetzte will ich jetzt erst mal für ein paar Wochen ins Ausland zu meiner Familie um einen klaren Kopf zu kriegen. Das System ist schlichtweg überladen. Und ich denke so gewinne ich fürs erste genug Abstand von ihr (Umfeld und Leute wo mich wirklich nur im allerseltensten Fall etwas an sie erinnern kann) und verhindere, dass ich mir selber im Weg stehe und mich wieder melde, obwohl ich weiss dass es fürs erste Rotz ist. Ob ich je wieder ein Re-Game starte oder nicht steht noch in den Sternen, denn der letzte Streit hatte schon was von "wer bist du und wo ist die Kleine die ich so liebe?" Ich werde mich sicherlich hier einlesen, denke aber dass ichs fürs erste lockerer angehen muss. Solange ich die OneItIs habe befürchte ich, werde ich die Materie ohnehin mit dem falschen Blickwinkel betrachten und bei jeder Info denken "das musst du sofort beherrschen, sonst kriegst du deine Kleine nie mehr wieder." Ich weiss, dass ich stark bin (auch wenn es sich gerade nicht so anfühlt) und lernen werde, und irgendwann mal mit jemandem glücklich werde. Dennoch macht mich im Moment der Gedanke, dass ich NIE mehr neben IHR einschlafen werde fertig (auch wenn das nicht der Fall sein muss, aber die Möglichkeit besteht nun mal und ist nicht klein, da sie a) Schluss gemacht hat und b) ich mich in der Folgezeit taktisch sehr unklug verhalten habe). Was mich jetzt aber primär wurmt sind gewisse Fragen nach gewissen Begriffen. Vielleicht hänge ich mich auch zu sehr daran auf, aber dennoch. Ich habe schon in der Schatztruhe rumgestörbert und was zu Alpha gelesen und OneItIs und allem,...stiess auf Widersprüche, Fragen etc. Ich habe in den letzten Jahren in allen Bereichen stark an mir gearbeitet (wobei ich PU ein bisschen hätte intensivieren können). Aber worum gehts eigentlich? Ich landete vor einem Jahr in einer OneItIs und wollte diese als Chance nutzen um an mir zu arbeiten. Habe hier viel gelesen, Bücher zu PU etc. Ich brauchte für viele Sachen Überwindung, habe diese aber auch aufgebracht, um zu wachsen und zu lernen. Ich hatte aber oft das Gefühl, das ich mich verbiegen muss. Ich wusste, dass ich Lücken in der Persönlichkeit hatte, Defizite in der Psyche, im sozialen Umgang etc. aber herrje, wer hat die nicht (nicht alle im selben Ausmass, aber Leute die wirklich zu 100% mental ausgeglichen und überall auf der Höhe sind, sind relativ selten würde ich sagen, sogar Mystery musste ja in die Psychiatrie). Irgendwie rumorte aber in mir das Gefühl, dass ich mit all dem Müll aufräumen muss wenn ich attraktiv wirken will. Und aus dem nichts war dann SIE da. Klar habe ich bei ihr einige von meinen PU-Basics angewandt, aber mehr um sich besser kennenzulernen und die IOI von ihrer Seite richtig zu deuten um zum Richtigen Zeitpunkt zu eskalieren. Dass wir zusamenkamen interpretierte ich aber so, dass mein "Frame" durchaus auch anziehend wirken konnte, dass ich nicht jede PU-Technik der Welt erlernt, 1000 Mal ausprobiert und angewandt haben müsste um geliebt zu werden. Sie hat MICH geliebt wie ich war, mit meinen Ecken und Kanten, Vorzügen und Fehlern. Ich war ich und es war okay ich zu sein und kein Msyteryklon der irgendwelche zig Techniken auswendig gelernt hat nur um jemand rumzukriegen und so wie ich "Mystery Method" verstanden habe, geht es eigentlich doch genau darum. Dass A1 bis S3 schlichtweg ein Wegweiser und eine Einstieghilfe sein sollen, man mit der Zeit aber so gefestigt sein sollte, dass das alles automatisch geht, einfach weil man so ist wie man ist. -->weil der "Frame" genug stark ist. Jetzt ist ein Jahr vorbei und ich stehe vor einem Scherbenhaufen und weiss nicht wo mit dem Aufräumen beginnen. Offenbar war es ja nicht in Ordnung so zu sein, wie ich war, sonst hätte ich meine Freundin wohl noch. Ich hatte was das Leben an sich betrifft nicht das Gefühl, dass ich Rückschritte gemacht habe in diesem Jahr, im Gegenteil. ich habe mir ein gutes Leben aufgebaut und vor allem weiss ich, dass ICH es mir aufgebaut habe. Aber es war schön, sie im Rücken zu haben und neben sich. Und auch wenn ich das jetzt mit ihr verbinde udn es mich unglücklich macht...auch wenn ich weiss dass ein Alpha unabhängig ist, habe ich sie geliebt und sie fehlt mir. Das Leben, welches ich bis vor ca. 2 Monaten hatte war ein gutes, ich hatte es mir aufgebaut und es sollte so bleiben und jetzt scheint mir ein nicht unwesentlicher Teil davon futsch zu sein. Ich hatte nicht das Gefühl nicht "Alpha" zu sein, weil ich mir ein Leben aufbaute, welches mir gefihel, ich hatte nicht das Gefühl, dass mein "Frame" nicht stimmt, weil es sich gut anfühlte ich zu sein (auch wenn ich in gewissen Bereichen noch wachsen wollte) und ich hatte auch nicht das Gefühl, dass es eine "OneItIs" werden könnte bis zur Trennung, sondern wusste einfach dass ich die Person liebe und empfand es als normal, dass man so jemand nicht verlieren will. Kann es sein, dass ich im Hinterkopf PU zu viel Beachtung geschenkt hatte und deshalb in entscheidenden Situationen nicht kongruent genug war, weil ich dachte "mir fehlt das Wissen und die Erfahrung von Männern die mehr Erfahrung in diesem Bereich haben, à la Mystery oder nur schon einer der Forenjungs hier"? Wo zur Hölle liegt mein Denkfehler (abgesehen von der Tatsache, dass ich im Moment nur meine Ex und nichts als die Ex zurück will)? Ich weiss, dass sind viele Fragen, die vielleicht auch gar nicht in diesen Thread gehören oder sogar woanders beantwortet werden (Links zu Threads hier im Forum sind auch schon ne grosse Hilfe, wobei ich gerade bei den Definitionen von Alpha etwas Mühe habe). Mir scheint es einfach, als äre in meinem Kopf so eine Art Endlosschleife: "um mit Frauen erfolgreich zu sein musst du PU-Techniken ausprobieren und anwenden --> ohne diese Erfahrung machst du Fehler und packst es nicht ---> deine Beziehung ging in die Brüche, weil du zu wenig PU Erfahrung hast --->du willst die Beziehung zurück, ein PUA könnte es hinbiegen, dir fehlt die Erfahrung, du schaffst es nicht ---> du sollst dich möglichst schnell einlesen und die Erfahrungen sammeln, damit du die Beziehung retten kannst ---> das Set ist dir zu wichtig, du wirst auch mit aller Erfahrung da Schwierigkeiten haben --->... wo muss ich diese verdammte Schleife unterbrechen? Wie gesagt, auch wenn ich mich jetzt in die Materie einlese sagt eineStimme im Hinterkopf "klar, machs so und so und du kriegst deine Ex, aber wenn du versagst..." -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
jetzt hat sie mich noch auf facebook gelöscht...ich möchte sterben! -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Hallo addicted: Vielen Dank für dein Antwort. Du hast meine Situation gut beschreiben können. Tatsächlich schwirren zig Fragen in meinem Kopf. Ich bin allgemein jemand, der Mühe hat Emotionen in Gedanken, geschweige denn in Worte zu fassen. Und im Moment herrscht in meinem Kopf ein totaler Gedankencocktail. Ein richtiger emotionaler und hormoneller overkill. Ich werde mich in den nächsten Tagen vermehrt hier einlesen und wohl auch wieder Fragen haben. Im Moment beschränke ich es noch auf einige wenige Fragen, die mir auf der Seele brennen. 1.) Ich soll erst mal von meiner Freundin wegkommen, wenn ich sie wieder haben will. Das sagt man mir hier, das sagt mein Kumpel und sogar die Leute von dieser exzurückseite. Wenn alle Experten sich einig sind, dann wird da was dran sein. Bloss ergibt sich mir da im Kopf ein Widerspruch, gerade aus Sicht der Exzurückleute. Wenn ich loslasse, mit dem Ziel jemand zurückzuholen, wie kann ich da wirklich loslassen? Und im Moment fühlt es sich auch "falsch" an loszulassen, auch wenn klar ist dass es mir hilft. Aber ich liebe sie noch und wenn ich von ihr wegkomme, fühlt sich das irgendwie nicht richtig an. Muss da ein wenig Zeit vergehen und es gibt sich von alleine, oder muss/kann ich da aktiv etwas machen? 2.) Da ich im Moment ja noch so starke Gefühle habe, ein wenig in negativen Gedankenkonstrukten verstrickt bin und auch ein wenig auf Misserfolge bei Frauen konditioniert, schaffe ich es im Moment nicht ganz meine Ex nachzuvollziehen. Sie hat mich sicherlich mal geliebt, sonst wären wir nicht zusammen gewesen, so weit klappts noch. Mit der Zeit schien sie nicht mehr glücklich zu sein und begann anderen Männern nachzuschauen (war soweit ich in Facebook nachlesen konnte ja schon etwas länger so) macht aber trotzdem nicht Schluss mit mir, so wie sie mir gesagt hat auch weil sie mich nicht verletzen wollte (Widerspruch für mich, sie will mich nicht verletzen, empfindet also offensichtlich etwas für mich, auch wenns keine Liebe mehr ist, zieht dann aber hinter meinem Rücken so Zeug ab). Dann trifft sie sich hinter meinem Rücken mit jemand anders, macht am nächsten Tag aber Schluss und weint (bin mir sicher, dass die Tränen ehrlich waren). Sie bietet mir Freundschaft an, weil sie mich offensichtlich wirklich immer noch mag, nur leider nicht mehr liebt. Nach unserem Streit bezüglich Vertrauensbruchs (ich mit Facebook, sie mit anderen Männern), wirkt sie ambivalent, sagt sie wrüde mich immer noch mögen etc., dann wieder nicht, meldet sich auf jeden all vorerst nicht mehr. Ich hatte das Gefühl, dass ich es völlig vermasselt habe, aber alle Aussenstehenden mit objektivem Blick sagen es sei unmöglich, dass sie mich nach einem Jahr Beziehung völlig ausblende und genauso wie ich sie liebe, obwohl sie mich verletzt hat, mag sie mich bestimmt auch noch, obwohl ich sie verletzt habe. Ich weiss, dass niemand hier Hellseher ist und in andere Menschen sehen kann, aber vielleicht kann mir jemand mit mehr Menschen- und Frauenkenntnissen versuchen zu erklären, was in ihr vorgeht? Kann man jemand mögen und nicht verletzen wollen, aber hinter seinem Rückem Sachen treiben, die den anderen sicher verletzen? Kann man jemand vermissen, aber sich nicht melden? Kann man jemanden ein Jahr lang mögen und wegen eines Fehlers dann nicht mehr? Ich kapiere nicht was in ihr vorgeht und wie sie zu mir steht. Einerseits habe ich das Gefühl ich sei ihr sehr wichtig und sie wolle mich in ihrem Leben behalten, einfach nicht mehr als Freund (hat sie ja gesagt und gezeigt), aber andererseits hat sie auch das Gegenteil schon gezeigt... 3. @addicted, aber auch andere: Nebenjobs sind wichtiger Teil meines Lebens. Ich fahre zweimal die Woche raus zum Nachhilfe geben. Danach fuhr ich immer zu ihr, erinnert mich also ein bisschen an sie. Der andere Nebenjob ist etwas böser. Ihre Schwester hat mir den verschafft. Ich vertrage am Sonntag morgen Zeitungen...im Ort wo sie wohnt. Ich bin bis jetzt immer von ihr zu Hause aus gegangen, konnte später auch wieder dort schlafen, muss bei ihrer Familie selbst Zeitungen ausliefern...DAS erinnert mich definitiv permanent an sie. Als sie sich von mir trennte hat sie mir aber gesagt, ich solle meine Jobs, mein Ding weiter durchziehen, sie würde mir vielleicht auch mal einen Brief in den Briefkasten legen, wenn ich die zeitungen verteile...Wenn ichs seinlasse, dann weiss sie, wie sehr ich unter der Trennung leide, aber es ist nicht einfach vor ihrem Haus zu stehen und zu wissen, dass ich nachher nicht mehr zu ihr ins Bett darf. Ich nehme an hier ist trotzdem duchbeissen zu empfehlen? @addicted: wie ist die Situation mit dir und deiner OneItIs jetzt? Werde mich dann in den nächsten Tagen mal einlesen, Fragen und Fortschritte hier posten etc. Vielen Dank fürs erste Jungs. -
Von 1. Freundin verlassen, OneItIs, was ist zu tun?
Dark_Knight antwortete auf Dark_Knight's Thema in Beziehungen
Vielen Dank schonmal für die Antwort. Ich will vorneweg eines klarstellen. Ich werde hier explizit NICHT widersprechen. Ich weiss, dass die meisten von euch Jungs allesamt mehr Erfahrung habt und ich extrem grün hinter den Ohren bin. Ich versuche einfach meine Situation zu analysieren, meine Gedankengänge und –konstrukte zu erläutern und zu erklären wie ich PU verstanden habe. Ich bitte euch, Fehler in meinen Gedankengängen aufzugreifen, mir aufzuzeigen, damit wir meine Situation zusammen analysieren können. Dass ich Lücken in der Persönlichkeit habe ist mal so was von klar. Als typischer AFC habe ich zunächst mal genug miese Erfahrungen mit Frauen und bin mehr als oft abgeblitzt, aber bei wem hier war das schon nicht so. Dazu kommen einige negative Erfahrungen aus der Kindheit die nie richtig verarbeitet wurden etc. So weit so gut, ich denke aber dass jeder einige Lücken in der Persönlichkeit hat und dennoch erfolgreich leben und lieben kann. Als ich begann mich mit PU auseinanderzusetzen sind mir vor allem zwei Begriffe aufgefallen. „Alpha“ und „Frame“. Ich fragte mich oft, was es heisst „Alpha“ zu sein. Dabei fiel mir beispielsweise auf, dass ein Oliver Kahn einen Stefan Effenberg als „Alpha“ bezeichnete. Doch ich hatte das Gefühl wenn ich mich wie Effenberg aufführe, dass ich weit davon entfernt bin kongruent zu sein. Nach zahlreicher weiterer Lektüre bin ich zur Quintessenz gekommen, dass ein „Alpha“ in erster Linie so sein sollte wie ER es will und damit zufrieden und nicht wie in irgendwelcher Lektüre steht. Dasselbe gilt für den „Frame“. Es heisst ja in „the Mystery Method“, dass solang man einen gefestigten Frame hat, es keine Rolle mehr spielt was man sagt, sondern dass es wichtig ist, dass man selbstsicher auftritt und sein Ding gnadenlos durchzieht, egal was ist. Und unter dem Strich habe ich es so verstanden, dass jeder PUA seinen Weg finden muss. Der eine will jede Woche ein neues Betthäschen haben, der andere die eine Frau mit der er alt wird und eine Familie hat. Die Tatsache, dass ich ohne grosse PU Erfahrung mit dieser Frau zusammenkam bestätigte mir eigentlich die Theorie, dass mein Frame schlichtweg stimmte, ohne dass ich jetzt jeden PU-Taktik optimal anwenden konnte. Und glaubt mir, als ich mir an der ersten OneItIs die Zähne ausgebissen hatte, erfuhr ich viel mehr über mich. Ich lebe nur noch mit meinem Vater zusammen, welcher nach dem Tod meiner Mutter extrem depressiv wurde. Ich sah, dass ich einfach eine Familie brauchte und wollte und kein ödes Zuhause, mit einem trübsal blasenden Vater. Ich arbeitete an mir und sah schnell, dass ich nicht der Typ für viele Betthäschen war. Natürlich hatte ich auch nicht die riesige Erfahrung, aber als ich mit meiner Freundin zusammenkam merkte ich, dass es sich gut anfühlte. Es gab eine Person in meinem Leben, mit der ich alles teilen, der ich allen anvertrauen konnte. Da sie eine grosse Familie hat und ihre Cousine (kannte ich schon vorher) meine beste Freundin war, fühlte ich wieder diese familiäre Geborgenheit. Und das Gefühl, dass jemand für einen etwas nur aus Liebe tut, war so neu für mich (kannte vorher nur Leistung – Gegenleistung) und auch so wundervoll. Mit meiner Freundin im Rücken konnte ich auch all meine anderen Ziele erfüllen. Ich drohte in finanzielle Schwierigkeiten zu kommen. Doch ich fühlte so eine Energie, dass ich mir ein besseres Stipendium erkämpfte, drei Nebenjobs fand + ein Praktikum und daneben noch erfolgreich den Bachelor abschloss. Ich hatte auch nicht das Gefühl, dass ich in dieser Zeit nicht „Alpha“ war, weil mein Leben so voranging wie ich es mir vorstellte. Meine Freundin sagte noch bei der Trennung, dass sie diese Eigenschaften, wie ich solche Sachen klären kann an mir bewundere (als sie eine Wohnung suchte, musste ich für sie anrufen). Es gab jedoch einige Probleme. Ich hatte so schnell alle Ziele erfüllt, dass ich ein wenig ziellos war. War auch hier im Forum als Leser tätig in den Bereichen „was will ich wirklich?“ Dazu war ich mir nicht mehr sicher, ob ich nach dem Studium wirklich das Lehramt anstreben will, deshalb aber auch das Praktikum um wirklich eine andere Möglichkeit abzuwägen. Ich hatte Differenzen mit meinem Vater, weshalb mir meine Freundin angeraten hatte auszuziehen. Dazu hatte ich bevor wir zusammenkamen einen Austausch geplant, die tiefere Motivation dessen war aber (auch wenn ich wusste, dass es mich allgemein weiter bringen würde), der Gedanke, nach einem Jahr PU-Bootcamp meiner ursprünglichen OneItIs nachzureisen und sie vielleicht doch klarzumachen. Das erübrigte sich aber nach der Freundin und ich wollte sie auch nicht so lange alleine lassen. Sie war aber der Meinung ich sollte mir meinen Traum doch erfüllen. Was sicherlich auch hinderlich war, waren (wohl durch meine Depression bedingt) negative Gedankenkonstrukte. Als die Streitereien immer mehr wurden, ging ich nicht mehr mit der Ausstrahlung „das ist mein Engel, der alles für mich machen würde“ zu ihr, sondern „wann und womit meckert die Alte wohl heute wieder?“ Was auch ein wenig unsinnig war, war meine Einstellung zu unseren Treffen. Sie war sehr tolerant, wenn ich was mit Kumpels machen wollte. Auch ich wollte nicht, dass wir uns permanent sehen. Und doch sahen wir uns jeden Tag, weil ich sie nicht enttäuschen wollte. Ausserdem redeten wir viel über Probleme. Von beiden Seiten. Ich war der Meinung, dass das zu einer Beziehung gehört, auch wenn ich depressiv war. Teresa Enke liebte ihren Robert auch nach seinem Suizid noch und ich dachte meine Freundin liebt mich genug, damit wir zusammen durch so Sachen kommen. Zusammengefasst: Sie hat folgende Fehler genannt bei der Trennung: Ich sei unzufrieden, aber wenn wir uns Lösungsvorschläge überlegten würde ich nichts dagegen unternehmen (was so nicht stimmte, ich bin aber jemand, der alles dreimal durchdenkt und nicht einfach blind draufloshandelt und gerade in den Bereichen Wohnung und Austausch waren mir zu viele Contra-Argumente) Der Sex sei schlecht (ich war Jungfrau, als ich in die Beziehung kam, sie weitaus erfahrener, am Anfang war sie tolerant aber mit der Zeit war es halt schwierig, ich war unsicher da es am Anfang nicht klappte und dieses Bild war häufiger in meinem Kopf) Sie sei nicht meine Therapeutin (ich auch nicht ihrer, ich dachte wir sollten in einer Beziehung alles zusammen schaffen und teilweise war ich froh, dass wir ähnliche Ängste und Sorgen hatten, weil wir sie so gemeinsam angehen könnten) Ich sei unzufrieden mit mir (mit meinem Leben war ich relativ zufrieden, mir fehlten lediglich vorerst die Ziele und die nächste Stufe, dazu wollte ich meine Depressionen und Angstattacken loswerden, in diesem Bereich war ich schon unzufrieden) Ich sei ein Tollpatsch im Haushalt, das würde später in einem gemeinsamen Haushalt nicht funktionieren (Hand aufs Herz, deswegen verlässt man niemand, ich glaube es war eher wieder diese Unsicherheit, diese negativen Gedankenkonstrukte die sich da wiederspiegelten, welche sie störten) Nur wenn ich mich so verändere, dass ich ihren Vorstellungen entspreche, könnten wir wieder zusammenkommen (ja klar, dann wäre ich nicht mehr Beta, sondern Omega) Aus meiner Sicht waren meine Fehler: Ich war zu nett Ich war zu omnipräsent Und in erster Linie und vor allem meine negativen Gedankenkonstrukte und die dementsprechende Unsicherheit, ich verlor meinen Frame wo ich mir bewusst war, dass es in ihrer Nähe okay war ICH zu sein, sondern fragte mich „wie muss ich sein, um so zu sein wie sie es sich vorstellt“, was kontraproduktiv war, denn wenn sie zu einem sagt „sei ein Mann“, dann ist das für mich so wie wenn man sagt „sei spontan“, ein Mann zu sein heisst so zu sein wie man will und sich so zu akzeptieren, und nicht einen auf Macker machen, weil die Freundin das so will Jetzt bin ich aber ein wenig abgeschweift. Im Grunde wollte ich sagen, es klingt alles plausibel, dass ich rausgehen soll, Frauen kennenlernen, mein Leben leben…doch ist es das was ich im Moment will? Und dort ist mein Knackpunkt. Mein Leben…dass ich das Studium geregelt kriege weiss ich, auch meine Jobs etc. Sollte es nicht mein Ziel sein, meinen Frame wiederzuerlangen? Und wenn ich „Alpha“ sein will, sollte ich dann nicht hinausgehen und mir holen was ich will? Und in diesem Falle ist das dieses Mädel. Ich habe ja nicht nur sie verloren, sondern auch ihre Familie etc. Das ist doch das, was ich in meinem Leben gerne haben möchte, also ist es doch wert dafür zu kämpfen. Ist das nicht „Alpha“? Ich weiss, dass Liebeskummer vorbeigeht, dass ich auch mit anderen Mädchen glücklich werden kann etc. Als ewiger AFC kenne ich das Gefühl abserviert zu werden, zu leiden und dann sich neu zu verlieben. Klar, jetzt ist es schlimmer, es sind jetzt nicht ein paar Dates die einen erinnern, sondern viel viel mehr, ein ganzes Lebensjahr. Es sind nicht mehr nur die zwei drei Lieder die einer erinnern, sondern zahlreiche mehr. Es tut viel mehr weh…auch da kommt man drüber hinweg. Aber ist das nicht eine Art aufgeben? Gibt ein „Alpha“ auf? Oder sollte ich nicht an meinen Fehlern, die in erster Linie in meinem Kopf liegen, arbeiten, rausgehen und mir das holen was ich will? Das ist das, was in meinem Kopf nicht ganz aufgeht. Sowohl auf dieser Ex-zurück Homepage wie auch hier scheinen die Ratschläge in eine ähnliche Richtung zu gehen. Die Gewichtung liegt einfach ein wenig anders. Dort heisst es „löse dich, im besten Fall kriegst du sie zurück, im schlechteren verliebst du dich neu und hast etwas gelernt“, hier ist es eher umgekehrt. Und ich will versuchen die Ratschläge zu beherzigen, weil ich das Mädchen zurückwill. Aber was die Sache mit dem „Ficken, ficken, ficken…“ angeht, bin ich mir nicht sicher, ob das mein Weg ist/sein sollte, wenn ich was anderes will. Oder habe ich die Begriffe „Alpha“ und „Frame“ schlichtweg falsch verstanden und die Problematik der OneItIs missverstanden. Bitte klärt mich auf. Wie gesagt, ich sehe mich hier als Grünschnabel der lernen will/sollte/muss und bitte euch mir zu helfen zu verstehen, denn mein Verständnis dieser Begriffe und von PUA war das von mir beschriebene. -
Hallo, ich habe ein Problem welches hier http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=91281 beschrieben ist. Ich denke mir würde es gut tun wieder mehr rauszugehen, unter die Leute zu kommen und mit jemanden mit Erfahrung PU zu üben. Ist hier jemand aus dem Raum Zürich oder Aargau? Lg, Dark_Knight
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Das Jules Verne in Zürich. Café/Bar unter der Sternwarte, Panoramablick über ganz Zürich. Wirklich eine schöne Aussicht.