Rosenberg

Drück dich bitte klarer aus. Was soll es überhaupt heißen, dass ein Kredit in der nächsten Periode teurer wird? Meinst du dass dir Vereinbarten Rückzahlungen mehr wert sind oder dass wirklich die Kosten eines Neukredits höher sind? Wie die Kompensation durch den nominalen Zinssatz zustande kommt ist irrelevant. Wichtig ist nur das Deflation/Inflation nur eine Komponente im Realzinssatz sind und es für die Entscheidungen der Wirtschaftssubjekte keine Rolle spielt wie sich der Realzinssatz zusammen setzt, ob aus höher Deflation oder höherem nominal Zins. Japan ist auch keine Bestätigung der These das Deflation per se schädlich ist, weil man sich eben auch die Realwirtschaftliche Situation ansehen muss. In Japan war es der Fall das in den achtziger Jahren in massiven Ausmaß Fehlinvestitionen getätigt wurden, die eigentlich in der Krise aufgelöst werden mussten. Das hat man in Japan vermieden, um höhere Arbeitslosigkeit zu umgehen. Die Folge war das die volkswirtschaftlichen Ressourcen lange Zeiten (zum Teil bis heute) ineffizient verwendet wurden und sie für echtes Wachstum fehlen. Das japanische Finanzsystem war in der analogen Situation, dass sie auf vielen eigentlich abzuschreibenden Krediten saßen und Risiken und somit die Vergabe neuer Kredite vermieden. Das verminderte Kreditangebot hat dann zur Deflation geführt. Wie du siehst, ist die wirtschaftliche Schwäche Japans nicht direkt auf die Deflation zurückzuführen, sondern beides hatte gemeinsame Ursachen. Bullshit, natürlich bleibt es Teuerung.

Das die Angst wellenförmig erneut auftritt hatte ich noch nicht. Meisten komme ich in einen Zustand in dem ich zwar noch nervös bin, aber handlungsfähig genug, um das zu erreichen was ich will: Der Frau mein Interesse zu kommunizieren und ein Treffen vorschlagen. Einmal hatte ich das was Pussydelux beschreibt, das nach dem Ansprechen ich schon nervös wurde, wenn ich sie von fernem gesehen haben, als die Nervosität schon bei geringeren Anlässen auftrat. Das war in dem Fall aber egal, weil das HB eh verheiratet war und ich das respektiere.

Sagt wer? Ist das belegt? Hast du sowas schon mal selbst erlebt? Lg pussydeluxe lol, google mal Konfrontationstherapie. Du hast sicher schon davon gehört. Ja ich wende das auch selbst an. Das fällt viel weniger auf als du vielleicht denkst. Für Small-Talk reicht es wenn du ein zwei Fragen stellst, ab und zu "ahh" und "gut so" sagst und ansonsten dein Gegenüberreden lässt. Wenn sich wirklich eine längere Pause ergibt, freundlich verabschieden und gehen. Fällt auch nicht auf.

Das Gefühl der Nervosität bzw. Angst kann nur über eine begrenzte Zeit aufrecht erhalten werden. Wenn du also merkst, dass du diese "Todesangst" hast, bleib in der Situation, die sie hervorruft, unterlass alles was die Angst senkt. Nach wenigen Minuten ist die Angst weg und du kannst ganz normal mit ihr reden.

Stimmt nicht. Deflation spielte in den Verlauf der Weltwirtschaftskrise hinein, die eigentliche Ursache war zyklische Überinvestition und ein anfälliges Finanzsystem. Im Bretton-Woods-System wurde der Gold-Standard in Teilen wieder aufgenommen. Erst 1971 wurde der Gold-Standard endgültig aufgehoben, nicht aus besserer Einsicht, sondern weil er der Finanzierung des Vietnamkriegs im Weg war. Der Realzins wird die Höhe annehmen, die notwendig ist, um Ersparnis und Investition ins Gleichgewicht zu bringen. Ob das in einem Inflationären oder Deflationärem Umfeld geschieht spielt für die Höhe des Realzinses keine Rolle. Wenn sich die Investoren zurück halten und gleichzeitig mehr Geld gespart wird, was ja deine Vermutung ist, wie sich Deflation auswirkt, muss der nominale Zinssatz solange sinken, bis es nicht mehr attraktiv ist zu Sparen und Kredite so günstig sind, dass sich die Investoren nicht mehr zurück halten.

Obwohl ich es in einer ähnlichen Situation wie du gelesen hast, war mein Eindruck von LdS ein ganz anderer. Zwar hatte ich vergleichbare Gedanken, wie die deinen, aber sie LdS hat endlich Klarheit geschaffen und damit eine Perspektive wie ich an mir arbeiten kann. Geahnt haben wir doch schon alle, wie es wirklich läuft, aber wir wollten es nicht wahrhaben, weil die Illusionen, denen wir uns hingegeben haben so schön waren. Hätte ich LdS nicht gelesen wäre ich vermutlich heute immer noch am zweifeln, was nun die Wahrheit ist und wäre keinen Schritt weitergekommen. Was deine Kritikpunkte angeht: * Es gibt Liebe nicht in der Form, in der wir sie uns ausgemalt haben. Es ist doch besser das im Vorhinein zu wissen, als ein paar Mal mit seinen Illusionen auf die Fresse zu fliegen. * Man wird nicht einfach um einen selbst willen geliebt, sondern muss für seine Beziehung investieren. Es wäre naiv etwas anderes anzunehmen. * Schittest nerven. Die meisten Schittest sind so sanft, dass sie nicht wirklich weh tun und es reicht oft sie einfach zu ignorieren, um zu bestehen. Über so Test freue ich mich, weil Schittests immer auch IOIs sind. Allerdings nervt es tatsächlich wenn schwerere Geschützte aufgefahren werden und Frauen, die einen eigentlich sympathisch sind mit Respektlosigkeit behandeln. Je früher man gegensteuert, desto seltener kommt es so weit. * Mann muss Alpha sein Es ist schön Alpha zu sein und über sein Leben und seine Werte selbst bestimmen zu können. Am Anfang wird es gerade durch die Familie etwas Widerstand geben, wenn du nicht einfach das tust, was andere von dir verlangen, sondern Kontra gibst. Aber dein Umfeld wird sich schnell daran gewöhnen.

Die Erklärung das Deflation schädlich sein soll halte ich für äußerst schwach. Hört ihr etwa auf diesen Monat Lebensmittel zu kaufen, weil sie nächsten Jahr 2% billiger sein könnten? Das ist die Größenordnung mit der wir an Deflation unter einem Goldstandard rechnen müssten. Eine Deflation in der Höhe hätte praktisch keinen Einfluss auf das Verhalten der Wirtschaftssubjekte. Genauso schwach ist das Argument das ein Goldstandard schädlich ist, weil schwache Länder nicht abwerten können. Die gleichen Probleme hätte ein großer Wirtschaftsraum wie die USA auch. Dennoch hat man nie davon gehört, dass die schwachen Bundesstaaten aus dem Dollar aussteigen müssten. Dass es in der Eurozone solche Probleme gibt liegt nicht per se an der gleichen Währung, sondern daran dass vor der Euroeinführung das Zinsniveau zu unterschiedelich war. Die gesamte Entwicklung der Eurozone wurde letztlich durch diesen Umstand festgelegt.

Vor gut zwei Wochen habe ich mich an das Forum gewandt als ich, wegen leichter Oneitis, üblen Mindfuck betrieben haben. Sprich ich habe eigentlich kaum an etwas anderes gedacht als meine Oneitis und es ist mir schwer gefallen mich auf anderes zu konzentrieren. Erstaunlicher Weise hat sich das an nur einem einzigen Tag radikal geändert und ich halte diese Erfahrung für so wertvoll, dass ich sie hier teilen will. Als Standardmittel gegen Oneitis wird FTOW empfohlen. Das Problem mit diesem Rezept ist, das Anfänger es überhaupt nicht umsetzten können, weil sie eben schlecht mit Frauen sind und nur selten, wenn überhaupt zu Lays kommen. Um sich in dieser Situation vom Mindfuck zu lösen braucht es also ein Mittel das ohne Frauen auskommt. Meine Erfahrung hat mir gezeigt, dass es dieses Mittel gibt. Mindfuck wird durch zwei Dinge aufrechterhalten: Gesunkenes Selbstwertgefühl und dem Versuch ein hohes Erregungslevel aufrecht zu erhalten. Wir schieben in der Regel Mindfuck nach dem wir Zurückweisungen von Menschen erlebt haben, die wir für extrem wichtig hielten. Dadurch sind sinkt das Selbstwertgefühl und wir versagen in Situationen in denen wir ansonsten intuitiv richtig handel würden. Wir fallen durch Schittests, halten Freeze-Outs nicht durch, lassen es zu dass man uns Respektlos behandelt etc. Der Grund ist, dass wir bei gesunkenen Selbstwertgefühl von der Meinung anderer abhängig sind, anstatt einfach unser Ding zu machen. Wir suchen instinktiv nach einer Möglichkeit, die unser Selbstwertgefühl wieder hebt und sehen sie in der Umkehrung von der Situation, durch die es überhaupt erst gefallen ist: Die Akzeptanz durch unserer Oneitis. Da wir es bitter nötig haben unser Selbstwertgefühl zu steigern fokussieren wir uns sehr stark auf die Quelle, die uns dafür am geeignetsten erscheint und das ist es was den Mindfuck ausmacht. Diese Prozesse laufen natürlich nicht auf der bewussten Ebene ab, sondern werden von unseren Instinkten vorgegeben. Während wir Mindfuck schieben, sind wir nicht in der Lage unsere Gedanken auf etwas anderes zu lenken. Der Grund dafür ist dass wir uns daran gewohnt haben, emotional stark erregt zu sein und wir die Erregung dadurch aufrecht erhalten können, dass wir an unsere Oneitis denken. Ein bestimmtes Erregungslevel aufrecht zu erhalten ist ein oft unterschätztes Grundbedürfnis. Blinde fehlt z.B. die visuelle Anregung und versuchen sie durch befremdliches Verhalten, wie ständiges hin und her bewegen des Oberkörpers, zu ersetzten. Wenn wir nun an etwas anderes als unsere Oneitis denken, sind wir in dem Moment auf einem niedrigerem Erregungslevel als wir es gewohnt sind und denken automatisch wieder an sie, um uns einen emotionalen Stimulus zu verschaffen. Um den Mindfuck zu überwinden müssen wir an beiden Punkten ansetzten. Um das Selbstwertgefühl auch ohne Frauen zu heben, empfiehlt es sich Situationen aufzusuchen in den andere unseren Input erwarten oder in den wir auf andere Art unsere Kompetenzen demonstrieren können. Manchmal hilft es auch einfach nur die Negs von schwachen AMOGS abzuwehren. Je mehr ihr unter Leute kommt, desto wahrscheinlicher ist es, dass ihr in Situationen kommt, die euer Selbstwertgefühl aufbauen. Das gilt besonders wenn es Leute sind die euch kennen und euch schätzen. Wir bringen unseren Instinkten auf diese Weise bei, dass die naheste Quelle für Selbstwertgefühl eben nicht unsere Oneitis ist. Um sich wieder an ein niedrigeres Erregungslevel zu gewöhnen, muss man dem Geist etwas geben mit dem er sich beschäftigen kann. Sich mit irgendetwas abzulenken hilft, ist aber nicht wirklich effizient, weil es uns nicht genügend anregt und wir doch wieder schnell an unsere Oneitis denken. Wir brauchen also etwas, was unsere Phantasie weckt und unseren Geist für länger Zeit in den Bann zieht. Sich mit interessanten und provokanten Ideen zu konfrontieren ist perfekt, eure Projekte weiter auszuarbeiten ebenfalls. Reisen kann hilfreich sein, wenn es mit vielen neuen Eindrücken verbunden ist, die euch beschäftigen. Habt verrückte Gedanken und spinnt sie aus. Auf die Weise könnt ihr das erforderliche Erregungsniveau ohne Gedanken an eure Oneitis aufrecht erhalten und entwöhnt euch erstaunlich schnell von ihnen. Ideal sind Situationen die beide Element verbinden, also sowohl euer Selbstwertgefühl heben, als auch die Phantasie beschäftigen. Es kann eigentlich nichts Besseres geben als wenn ein Freund mit einem verrückten Einfall zu dir kommt und deinen Input braucht um ihn weiterzuspinnen. In meinen Fall war es z.b. ein Kunde von unseren Unternehmen plus Kollegen von mir, mit denen wir überlegt haben wie wir unser Produkt weiterentwickeln sollen. Diese Erfahrung hat zwar nur ein Tag gedauert hat aber gereicht, um mich von wochenlangen Mindfuck loszureißen.

@ctulhu: Grundsätzlich gebe ich dir recht, aber zwei Einschränkungen muss ich machen: 1. Das ist der Punkt wo wir hinwollen. Mein Beitrag richtet sich aber vor allen an diejenigen, die ihr IG noch verbessern müssen. Jemand mit guten IG wird kaum Probleme mit langen Mindfuck haben. 2. Auch wenn du eigentlich ein gutes IG hast, wird dich ein starker Push zeitweise runterziehen (Zurückweisung durch eine Person mit hohem Value für dich). Wenn man dann anfängt Mindfuck zu schieben, verpasst man sich selbst immer wieder Pushes, die verhindern, dass das Selbstwertgefühl auf das normale Niveau zurückkehrt. Ich habe mich oben mehrdeutig ausgedrückt, mit Oneitis meinte ich die Person und nicht den Zustand. Wir geben uns emotionale Stimuli, indem wir an das HB denken, das uns zurückgewiesen hat. Frauen oder Situationen offenbaren sowohl dein grundlegendes Selbstwertgefühl, aber sie haben eben auch Auswirkungen auf momentanes Selbstwertgefühl. Daher halte ich es für möglich das man durch einen guten Push für das eigene Ego, den Teufelskreis aus sich Gedanken machen, sich Runterziehen und Fokussierung auf das HB durchbrechen kann. Die Empfehlungen, die ich oben gebe, sind als Sofortmaßnahmen gedacht und ersetzten natürlich in keinster Weise, das man sein Leben proaktiv angeht und an seinen Baustellen arbeitet. Man bekämpft eine akute Oneitis, das inner Game muss man natürlich unabhängig davon aufbauen. Ein Leitfaden für einen Weg aus Oneitis bzw. Mindfuck wäre auch dann sinnvoll, wenn er das inner Game zunächst nicht weiterbringt. Zunächst hätte er eine ähnliche Funktion wie ein Schmerzmittel nach einer Operation, es verkürzt zwar nicht die Zeit bis die Wunden verheilt sind, verbessert aber enorm das Wohlbefinden. Zweitens kann Mindfuck dabei hinderlich sein, sein Leben auf ein Höheres Niveau zu heben. Dann bringt es einen zumindest mittelbar weiter diesen abzustellen. @Ulbert: Wäre es nicht schön gewesen, wenn du ein Mittel gekannt hättest, mit dem du deine schlechte Laune viel früher hättest ablegen können? Dann wäre dir vielleicht ein noch bessere Change, die sich in der Zeit sicher ergeben hat, nicht durch die Lappen gegangen. Das ist es womit ich mit diesem Thread hinwill. Die vier Phasen der Trennung sind mit bekannt. Das ist sicher relevant wenn man die Oneitis und ihre Überwindung in aller Breite diskutiert, mein Posting war schon so relativ lang so dass ich mich auf den Aspekt konzentrieren habe wie man seinen Mindfuck los wird. Wenn du so willst geht es mir um die Frage wie man den Schritt von der zweiten Phase, den aufbrechenden Gefühlen, zur dritten Phase, der Neuorientierung, beschleunigen kann. Danke für eure konstruktive Kritik. Ich hoffe ich konnte nochmal klarer herausstellen, wie meine Ausgangsposting eigentlich gedacht ist.

Lies bitte folgenden Thread und sag mir ob das Sinn für dich macht und du das für dich umsetzen kannst. Es ist ein experimentelles Konzept und nicht ganz ausgereift, daher keine Garantie das es dir hilft: oneitits-ohne-ftow-beenden-mindfuck-abstellen

BTC ist tatsächlich so eine Art Gold. Es wird ausschließlich als Wertaufbewahrungsmittel verwendet. Dass man mit BTC auch zahlen kann spielt so gut wie keine Rolle.

Sehe ich nicht so, dass ist jetzt eineinhalb Wochen her und die Gedanken sind immer noch nicht zurück. Ich denke dass der "reine Ursprung einer Oneitis" niedriges Selbstwertgefühl und die Verweigerung sich auf Neues einzulassen sind und das bekommt man mit den Mitteln, die ich vorschlage in den Griff. In einem Punkt muss ich dir dennoch recht geben: Zumindest für eine Zeitlang muss man lernen seinen Schmerz zu akzeptieren. Was macht man aber wenn man nach drei bis vier Wochen immer noch Mindfuck schiebt? Irgendwann ist der Punkt erreicht an dem man seine Kräfte sammeln muss, um nach vorne zu schauen.

"Nicht Arschlöcher, Schweine! Und wäre es anders, wärt ihr Frauen auch sehr enttäuschst." Was ich auch schon immer mal ausprobieren wollte ist dieses Gewaltfreie Kommunikations Ding. Dann wäre die Antwort: "Sagst du das weil du im Moment frustriert bist?" auf die Antwort die dann kommt reagiert ihr indem ihr zusammenfasst, welche Gefühle sie damit kommuniziert.

Hallo, ich kenne PU schon seit längerem war aber bisher noch nicht wirklich aktiv und will das jetzt ändern. Ich denke, dass ich die meisten Situationen schon richtig einschätzten kann, aber bei folgender Geschichte (erstes Treffen mit einer Frau nach zwei Jahren) habe ich das Gefühl etwas übersehen zu haben und hätte daher gerne eine zweite Meinung. Mein Alter: 29 Ihr Alter: 20, unauffälliges Gesicht, gute Figur, sehr intelligent 1 Date Zur Begrüßung umarmt Kennengelernt haben wir uns einem VHS-Kurs. Vor einiger Zeit ist sie zum studieren in eine andere Stadt gezogen. Zwei Wochen vor ihrem Umzug habe ich sie über Facebook angeschrieben und vorgeschlagen uns zu treffen, um in Kontakt zu bleiben (Dienstag). Sie hat zugestimmt und ein Café vorgeschlagen (Donnerstag), ich habe daraufhin den Zeitpunkt bestimmt (Sonntagnachmittag). Für mich ist es in so einer Situation selbstverständlich die Nummern auszutauschen und habe ihr meine gegeben. Sie hat darauf geantwortet ohne mir ihre Nummern zu geben (Donnerstag) und sie auch auf meine Aufforderung hin nicht rausgerückt (Samstagmittag). Mich hat das schon leicht genervt, es war meiner Meinung nach weit unter der Schwelle, um groß darauf zu reagieren. Das Treffen fing dann auch nicht sonderlich berauschend an. Sie kam knapp zehn Minuten zu spät (Mein erster Fehler: Ich warte vor dem Cafe anstatt mir eine Beschäftigung zu suchen), entschuldigt sich aber direkt dafür (Schlange vor dem Bankautomat, lol). Habe ich mal kommentarlos stehen lassen (zweiter Fehler: Ich hätte ihr direkt sagen sollen, dass sie mir eine SMS schreiben soll, wenn sie weiß, dass sie es nicht rechtzeitig schafft). Ich signalisiere darauf hin uns zu umarmen, was sie nach etwas zögern auch auf sehr kumpelhafte Weise macht (haben wir davor noch nicht so gehandhabt, war daher etwas ungewohnt für sie). Es stellt sie heraus, dass die Location doch nicht so gut ist wie gedacht, weil man bis auf die Tische in den Ecken nicht über Eck sitzen konnte. Setze mich dann an einem Platz an der Wand, weil man die Eckplätze von Eingang nicht sehen konnte und es mir daher unnatürlich vorkam mich dahin zusetzen. (Notiz für die Zukunft: In so einem Fall früh wieder gehen und mit einem Spaziergang anschließen.) Zu Beginn spreche ich sie nochmal darauf an, dass ich ihre Nummer nicht habe, fordere sie aber auch nicht direkt ein. (Denke damit habe ich zumindest diesen Shittest bestanden, nachdem ich beim Warten lassen mich nicht so berühmt geschlagen habe.) Sie geht darauf hin in den Bullshit-modus, stellt es so dar als wäre sie nicht online gewesen, sagt aber kurz darauf, dass sie die Nacht hindurch LoL gezockt hat (achtung das wird noch amüsant). Dann kam da noch eine Aktion die ich nicht einordnen konnte: Relativ bald meint sie das sie gerne die Übersicht über den Raum hat und sie gern sich wo anders hinsetzen würde. (An der Wand war ein Spiegel über den sie Raum im Blick halten konnte obwohl sie zur Wand hin saß.) Ich sehe meine Change auf über Eck-Sitzen, deute auf einen der Eckplätze und sage, dass wir uns auch umsetzten können. Sie deutet dann auf einem Platz neben uns und meint der würde ihr besser passen. Wir setzen uns auf den Platz um den sie vorgeschlagen hat. Da die Aktion kompletter Bullshit war, nehme ich an dass es sich um einen Schittest gehandelt hat. Kann aber absolut nicht sagen, welche Reaktion sie provozieren wollte und wie ich mich geschlagen habe. Auf den ursprünglichen Platz zu beharren wäre mir affig vorgekommen. Das Gespräch war sehr durchwachsen. Mir gelingt es sie ein paar Mal zum Lachen zu bringen (Beispiel: Sie: „Risiko mag ich ja nicht so gerne“- Ich: „Risiko ist genial. Hattest du noch nie das Gefühl ganz dringend die Weltherrschaft an dich reisen zu müssen? Das kann man bei Risiko wunderbar ausleben.“ Sie glücklich grinsend: „Das Gefühl habe ich noch heute.“). Aber sie schafft es relativ häufig die Gesprächsführung an sich zu reisen und die Rapport-Themen hooken nicht wie gedacht. Beispiel: Ich erzähle von einem Film den ich mir ansehen will und meine beiläufig der Pot ist ein wenig Kafkas „die Verwandlung“ angelehnt. Woraufhin sie das Thema komplett abwürgt und erst einmal ihre Erfahrungen mit ihrer Kafka-Schullektüre breit tritt. Immerhin scheint zumindest ein Minimum an Attraction da zu sein, sie bringt bei verschiedenen Gelegenheiten Typen ins Gespräch, die ihr gefallen/denen sie gefällt, worauf ich jedes Mal kaum eingehe. Es stellt sich heraus das sie in der Nacht nicht LoL gespielt hat, sondern mit einem Typen gechattet hat, den sie vom LoL zocken kennt und der sich bei ihr ausgeheult hat. Ich: „Wegen Frauengeschichten?“- „Nein, weil sein Leben allgemein so scheiße ist.“ (Denke mir alles klar ein Orbiter und wechsle das Thema.) Nach einer Stunde ist die Luft aus den Smal-Talk/Comfort-Themen raus und ich überlege mir wie ich mit intimere/sexueller Themen beginnen kann. Leider war die Stimmung nicht entsprechend (Denke es so weit kommen zu lassen war der kritische Fehler in der ganzen Geschichte. Ich hätte viel früher einen sexuellen Frame setzten müssen. Leider fehlt mir noch die Erfahrung wie man gut damit anfängt). In dem Moment schaut sie auf die Uhr und sagt: „Ich muss jetzt leider gehen, weil ich mich mit meiner Schwester zum Bogenschießen verabredet habe.“ Mit so einem klischeehaften Spruch abgeschossen zu werden hat mich instant aus dem Frame gekickt. Ich lasse es zu dass sie komplett die Führung übernimmt. (Fehler: An dieser Stelle hatte ich das Ende selbst abwickeln sollen. Also Rechnung verlangen usw.) Funfakt: Beim Rausgehen klingt ihr Handy, es ist ihr Lol-Chat-Partner der sie Fragt, ob sie noch seinen Schlüssel hat und tatsächlich sie hat ihn in ihrer Tasche. (Gut gechattet haben sie wohl nicht, vielleicht schlafen sie auch miteinander, kann mir trotzdem keinen Reim darauf machen, warum er seinen Schlüssel an sie abgibt.) Leider ist die Geschichte damit nicht zu Ende. Ich hatte nicht das Gefühl, dass das Treffen so übertrieben langweilig war, dass so ein Spruch gerechtfertigt war und wollte nochmal die Bestätigung von ihr. Also schreibe ich ihr (Sonntagabend): Ok, dafür schäme ich mich im Nachhinein. Die letzten Beiden Sätze sind so etwas von Needy. Sie (Sonntagabend): Hier sieht man warum es keinen Sinn hat, sich von HBs Aufklärung darüber zu erhoffen, wie sie zu einem stehen: Die Antwort war super mehrdeutig, weil ein Versprechen gegenüber Familienmitgliedern zu brechen doch ein sehr hohes Invest gewesen wären, das ich auch nicht verlangt hätte. Dass sie es als ehrrührig ansieht, Vorwände zu verwenden, kann ich nicht nachvollziehen. Ich hätte also den ganzen Mist gar nicht zu schreiben brauche. Der Wahrheit kommt es wohl am nähsten, wenn man bis auf „unser Gespräch war jetzt nicht so prickelnd“ alles Streicht. Sie hat das Treffen noch mal eine Spur schlechter wahrgenommen als ich, wollte mir das aber auch nicht so direkt sagen. Ich (Sonntagabend): Der letzte Satz war wie schon vorher viel zu needy. Ich muss lernen dass es ok ist abgeschossen zu werden. Auch wenn es weh tut, hat das HB, das recht zu gehen und ich sollte mich nicht darüber aufregen. Ich merke also dass ich, dass ich bis auf Bullshit keine Antwort bekommen werde. Es passt mir nicht mehr was ich geschrieben habe, weil es nicht mehr dazu passt, wie ich zu der Situation denke daher schicke ich Montagabend noch folgendes hinterher: Die Geschichte geht noch ein bisschen weiter, aber da das schon ein recht langes Posting geworden ist, unterbrechen wir das mal an der Stelle. Fazit: Ich muss dringend lernen mit Frauen flirtiger und sexueller umzugehen. Ich sollte mich stärker auf mein eigenes Urteil verlassen als Frauen irgendwelchen peinlichen Mist zu schreiben, um Aufklärung in Fragen zu erhoffen, auf die sie mir keine Antwort geben werden. Ich schätze, dass ich vor dem Treffen nicht viel, aber zumindest etwas Attraction gehabt habe und die durch das Fehlen eines sexuellen Frames und endgültig mit meine peinliche Reaktion auf ihren Abgang zerschossen habe.

Danke, ich werde zumindest Erfahrungen sammeln. Richtig sie arbeitet in meinem Betrieb. Allerdings in einer Abteilung, mit der ich nichts zu tun haben werden. Im Betrieb haben wir 2000 Mitarbeiter, von daher sehe ich das Risiko das mein Ruf Schaden nimmt eher gering. Aufpassen werde ich natürlich trotzdem, will mir ja auch andere Möglichkeiten offenhalten.

Der erste Approach kam schneller als ich gedacht hätte. Bin vorher eine Runde spazieren gegangen, auf einmal steht eine HB mit der ich in der Kantine EC halte, direkt vor mir. Noch bevor ich sie überhaupt bewusst war genommen habe, öffne ich souverän mit "Ähhh, Stop!", es ist das erste Mal das wir uns unterhalten. Ab dem Moment setzt ein Adrenalinkick ein, der verhindert, dass ich überhaupt game. Es bleibt bei ein wenig Small-Talk und ich verabschiede mich recht bald. Nachdem was ich gerade gelernt habe, sage ich ih,r wenn sie mir das nächste Mal über den Weg lauft, das ich sie attraktiv finde und hole mir ihre Nummer, richtig? Mir ist jetzt mein Grundproblem bewusst geworden, ich habe bisher alles Sexuelle aus den Gesprächen mit Frauen, die mich interessieren, vermieden, um meine Nervosität zu kontrollieren. Jetzt beginnt die Konfrontationstherapie.

Danke Pickupitis, ich glaube wir nähern uns langsam meinem Blinden Fleck, bitte nicht aufhören. Ich habe kein Problem mit deiner Einschätzung. Wie ich oben schon geschrieben habe, es war das erste Treffen mit einer Frau seit zwei Jahren. Im Forum werde ich auch kein Geheimnis darum machen, dass ich mit 29 weder Sex oder eine Beziehung hatte und noch nie eine Frau geküsst habe. Aber eines noch: Ich halte es nicht für respektlos, das sie mir verschweigt, ob da was läuft, es geht mich nichts an und interessiert mich auch nicht. Ich halte es für respektlos, dass sie mir gegenüber ihn so darstellt, als hätte er sein Leben nicht im Griff. Wie gesagt, ich mache zur Zeit das DJBC und bin fast mit Woche zwei fertig. Wir verlassen auch langsam die konkrete Situation und kommen zu meinen allgemeinen Verhalten und das interessiert mich schon brennend. Ich stehe auf dem Schlauch und vielleicht ist es mein blinder Fleck, was meinst du genau? Das ist schon das was ich unter sexuellen Frame verstehe. Du siehst es also so, dass non-Verbale Komunikation nicht ausreicht um Interesse zu singalisieren und man schon vor einem Date klar sagen muss das man sie sexy/whatever findet? Mein Plan war es eigentlich gewesen beim Treffen etwa so in der Art zu fragen, was sie an Typen sexy findet und das ich ihre Figur gut finde. Nach dem Schema erst atrrativ erscheinen, dann eine Bindung aufbauen und dann sexuell werden. Du glaubst das ist zu spät? Ich glaube eher, dass das Prolbem war, das ich nie etwas vorrangetrieben habe. Sieht du im Report eine Stelle an der ich übertrieben habe, ich eher nicht. Ich habe das nicht an dem fest gemacht, das sie gesagt haben, sondern an der Art wie sie mich angegrinst haben, wenn ich mich mit ihr unterhalten habe. An der Antwort an Dave, siehst du wie ich es versucht habe. Ich habe versucht aus dem Thema etwas Emotionaleres rauszuholen und sie hat es wieder auf Faktenebene gebracht, womit das Thema durch war. Das geht sicher souveräner, ist denke ich aber der richtige Ansatz gewesen. @Dave: Danke für deine Tipps, ich denke aber der Rapport ist weniger das Problem bei mir, sondern die Kongruenz. Was meinst du mit "Make statements"?

@Dave: Guter Plan. Habe das etwas überspitzt ausgedrückt. Leider wollte sie sich nicht über Literatur unterhalten, das hätte ich richtig gut gefunden, sondern ihr Leid darüber klagen was sie in der Schule für ein Mist lesen musste. Ich habe dann gemeint, dass mir "der Prozess" gut gefallen hat, weil die Botschaft mit meinen eigenen Werten übereinstimmt. Das endete dann mit einer Diskussion darüber welches Werk welchen Titel hat, weil ich bei Kafka nicht mehr so fit bin und "Der Prozess" mit "das Urteil" verwechselt habe. Aber ich denke ich habe das Prinzip verstanden. Das nächste Mal frage ich das HB, was ihr noch am besten gefallen hat und knüpfe dann an ihre positven Gefühle an. Wir haben uns vor unserem Treffen schon mal richtig gut unterhalten.

Guter Punkt, Pickupitis. Fehlender sexuelle Frame ist ja auch was ich als Hauptproblem sehe. Bis hierher stimme ich dir absolut zu: Hier schon nicht mehr: Wo liest du heraus das ich das "Brecheisen" ausgepackt habe? So war das nicht, am Anfang hat sie sich ja auch führen lassen. Also war meine Alpha-Rolle sicher nicht unnatürlich. Wenn ich andernfalls über Kafka reden muss, habe ich schon das dringende Bedürfnis die Gesprächsführung an mich zu nehmen. So lief es eigenlich die meiste Zeit. Dachte das wäre problematisch, wenn dem nicht so ist um so besser. Wenn du recht hättest geht sie mit ihren Freunden sehr respektlos um, andererseits spricht die Sache mit dem Schlüssel ihres LoL-Freundes tatsächlich für respektloses Verhalten gegenüber ihrem Orbiter. Letztenendes kann ich nicht herausfinden, ob mal Atraction da war. Sicher ist, dass jetzt keine mehr vorhanden ist. Edit: Eigentlich kann man deine Version ausschließen. Die anderen im Kurs haben durchaus verstanden, das ich Interesse an ihr habe. Warum sollte sie es nicht verstanden haben?

Schon mal danke für die Antworten. Kannst du das genauer erklären. Du meinst meine Reaktionen auf die Tests? Was wären deiner Meinung nach angemessene Reaktionen gewesen? Meine auch. :D Ja mich nerft es auch, dass ich immer noch deswegen Mindfuck schiebe. Danke, leider kann ich die Motivation kaum umsetzen. Ich wohne mitten in der Provinz und habe noch nicht den richtigen Ort gefunden an dem ich Frauen approchen kann. Am leichtesten fällt es mir in der Bahn. Das ist aber furchtbar ineffektiv, weil sich pro Stunde nur wenige Gelegenheiten ergeben. Ich denke tatsächlich darüber nach die Arbeitsstelle zu wechseln, wenn ich hier nicht vorrankomme. Leider mag ich meine Stelle sehr und es läuft karrieremäßig sehr gut, so dass ich das nicht leichtfertig aufgeben will. Es war eben immer knapp unter der Grenze ab der ich eine Ansage gemacht hätte. Wäre es nicht auch rumzicken, wenn ich die Sache mit der Nummer und dem Zuspätkommen größere Aufmerksamkeit geschenkt hätte? Der Spruch passt leider überhaupt nicht zu mir. Werde wohl das nächste mal sagen: "Wir sitzten hier gut." Ist es echt so schlimm auf Bullshit einzugehn? Im Grunde ging mir das doch am Arsch vorbei. Richtig es passt nicht zu meinen Werten, darum ist es mir im Nachhinein auch so peinlich. Prinzipell ja, aber zum Anrufen fehlte mir die Nummer. Denke nicht das es allein an den Tests lag, die Tests waren alle am Anfang vom Treffen und sie hat später noch versucht mich in Konkurrenz zu setzen. Lustig war auch ihr panischer Blick als eine andere Frau ins Cafe kam und ich mir sie kurz angesehen habe. Ansonsten: Irgendwie finde ich das Ganze im Nachhinein sau witzig. Ich habe angefangen des DJBC erneut durchzuziehen und bin jetzt in Woche 2. Beim Letzten Mal bin ich in Woche 4 hängengeblieben.