vipimp

Naja, einerseits will ich nicht dass es daran scheitert dass sie denkt ich habe endgültig keinen Bock mehr oder das Interesse verloren und sich daraufhin zurückzieht und lernt damit klarzukommen. - aber es war ja nichts verkehrt. Sie war befreit, wir haben rumgemacht sind im Guten auseinander gegangen und sie ist ein paar Tage weggefahren. Wir hatten seitdem keinen schlechten Kontakt sondern einfach gar keinen. Andererseits war ich Derjenige der ihr ein vor zwei Wochen gesagt hat “wahrscheinlich kannst du mich haben, wenn du willst”, der ihr nach der großen Diskussion ein paar Tage Hinterhergelaufen ist, war jetzt Derjenige der sie vor vier Tagen als sie den Kontakt gesucht hat direkt wieder zu sich gelassen hat. Wobei es natürlich auch sein kann, dass sie dazu neigt, Dinge die meinen Invest zeigen oder mein Interesse signalisieren schnell wieder vergisst oder als nicht mehr aktuell ansieht, falls sie da eher pessimistisch eingestellt ist. Ich sehe es gerade als Zwickmühle

Es ist jetzt so, dass wir wie gesagt beim letzten Mal wieder sehr positiv auseinandergegangen sind. Eskalation bis zur Grenze trotz der Situation vorher. Andeutungen ihrerseits, dass sie unüberlegt entschieden hat und dass sie wohl doch mehr fühlt. - vorher war ich ja ein paar Tage derjenige der hinterhergelaufen ist und mehr investiert hat, versucht hat, alles zu retten. Jetzt war ich durch die Zeit ohne Kontakt plötzlich auf dem Maximum der Attraction und hatte das Heft des Handelns wieder in der Hand. Seit diesem positiven Treffen war sie allerdings drei Tage nicht da, wir hatten keinen Kontakt. Sie ist wieder da und wir haben weiterhin keinen Kontakt. Ist es jetzt wirklich an mir, dafür zu sorgen, dass sich das wieder ändert, wo sie doch vorher quasi den Schlussstrich gezogen hat und dann nach einigen Tagen wieder “etwas” investiert hat, ich musste sie ja quasi zu ihrem Glück zwingen, dass wir uns Wiedersehen. Wird meine Attraction erfahrungsgemäß noch weiter steigen oder wird sie sich jetzt, wo es die zweite Phase “ohne mich” ist langsam dran gewöhnen und Interesse verlieren, wenn ich nicht wieder investiere?

Nur mal so zum allgemeinen Austausch, für die Leute die sich hier um mir zu helfen Gedanken gemacht haben und Zeit investiert haben, ein Update. - auch wenn ich nicht weiß ob es vergleichbare Fälle überhaupt gibt. Nach ihrer No-Invest-Frage “wie geht’s”, kam dann abends noch ein “war es das jetzt?” woraufhin ich mir nur dachte, dass sie doch diejenige gewesen ist, die das Ganze nicht mehr fortsetzen wollte. Sie entschuldigte sich dann sogar noch für die Frage als ich verwundert reagierte, was für mich alles nur schlimmer machte. Ich dachte mir, hätte sie sich gar nicht gemeldet wäre das deutlich besser gewesen als so wie jetzt, ohne jeglichen Invest und mit Fragen die keinem weiterhelfen. Ich fragte dann nochmal nach “ist das wirklich alles was du zu sagen hast?” Daraufhin kam ein “nein aber ich muss ja erstmal vorfühlen wie die Lage ist, kann ja nicht einfach zu Dir kommen” sie meinte dann auch noch, dass sie nicht zum Reden kommen will. Reden sei momentan ja kritisch und hätte auch zu ihrer unüberlegten Entscheidung geführt. Sie kam dann also zu mir und war weder so drauf wie bei der “Aussprache”, wo sie für keinen Körperkontakt mehr empfänglich war, noch so wie in der Zeit davor, sondern aufgedreht, hyperaktiv und frech. Wir machten also nicht wie sonst einfach leidenschaftlich rum sondern hatten mehr “Späße” dazwischen. Ich hätte nicht gedacht, dass ich, wo sie doch so “gekränkt” oder “verletzt” war, direkt beim ersten Treffen danach wieder so weit eskalieren kann aber es ging wieder bis zur vorherigen Grenze. Nebenbei meinte sie noch, dass es ja vielleicht etwas zu bedeuten hätte, dass sie so „befreit“ drauf sei und meinte auch dass sie mir demnächst etwas erzählen müsse, an besagtem Tag war dies nur ein „ich hab dich lieb“ - ich habe das Gefühl sie ist bald bereit für den Lay. Später versuchte sie dann wohl schriftlich wieder zu manipulieren indem sie mich anwies, doch bitte netter zu ihren Freunden zu sein, das würde alles einfacher machen, die hätten sie schon angesprochen. - ich weiß nicht mal, um wen es geht. Und als ich antwortete dass es mir sehr gut geht hätte ich doch auch die Wahrheit sagen sollen. Wie auch immer, seit diesem Treffen ist sie 2,3 Tage weg, ich habe in der Zeit wieder komplett auf schriftlichen Kontakt verzichtet. Da ich jetzt das Gefühl kenne, sie zu verlieren/nexten, bin ich auch etwas gelassener drauf. Hat sich also gelohnt, nach der „Aussprache“ komplett auf Kontakt zu verzichten, wobei alles andere auch unvernünftig gewesen wäre, schließlich habe ich drei Tage versucht das Ganze zu retten. „All-in“ hat geklappt.

Heißt? Deine Meinung “Next” in allen Ehren, wie würdest du vorgehen, wenn du den abwegigen Gedanken hättest sie nicht zu nexten, gleichzeitig ohne zu “manipulieren”?

Bis heute hat sie also durchgehalten. Heute, wo wir uns eventuell flüchtig über den Weg laufen (Uni). Morgens um 10 per Nachricht ein “Hey, gehts Dir gut?” werde darauf nicht oder spät abends antworten. Ich habe mich gestern entsprechend informiert und würde behaupten somit reden wir nicht mehr von einem möglichen “Next” sondern von einem Freeze-out, wenn auch zum Teil von ihr initiiert. Sollte nochmal irgendwie mehr Initiative von ihr kommen werde ich ihr, mit den paar Tagen Abstand, die ich jetzt hinter mir habe klarmachen, dass drei bis vier emotionale Tage meinerseits, in denen ich ihr klarmache dass sie mich quasi an der Angel hat noch lange nicht bedeuten, dass ich vergessen habe wer ich bin oder ihr blöd hinterherlaufe.

Erstmal danke, an Diejenigen, die noch dabei sind. Auch die Leute, die mir "next" raten vergesse ich nicht. Aber ich kann schlecht zum Arzt gehen und mir HB aus dem Kopf pflanzen lassen. Wäre ich über sie hinweg, hätte mir meine FB nach dem gestrigen Besuch ja nicht gesagt "du warst heute total komisch, hast mir nichtmal nen richtigen Kuss gegeben, wie sonst immer." und wenn ich ehrlich bin habe ich sogar Schuldgefühle, sie gestern gelayed zu haben, obwohl besagtes HB mir ja quasi sogar dazu geraten hat, keine Andere für sie abzuschießen und meinte, sie könne von mir nichts verlangen. Ja, bei HB ist es wohl schwierig zu beurteilen. einerseits "ich bin auf Abenteuer und Erleben aus, will nicht traurig sein. Und das war am Donnerstag der Fall. Wenn mir etwas wichtig ist, versuche ich es zu beschützen, versuche dass es heil bleibt, nicht traurig ist. Das war nicht der Fall. Überhaupt nicht" Ob das mit den Kumpels etc. jetzt Attention-Whoring ist, ich weiß nicht. Sie hat die letzten sechs Jahre in Istanbul gelebt (nein, sie ist nicht religiös), eine private deutsche Schule besucht und studiert jetzt, wie ich, seit einem halben Jahr hier. Ohne Familie in Deutschland. Diese ganzen männlichen Freunde hat sie ja in dem halben Jahr schon gehabt, bevor sie mich kennengelernt hat. Irgendwann wollte ihre Freundin sie halt zum Dating animieren. Und so lernten wir uns kennen. Ihr Motto ist auch "ich suche nichts, wenn dann muss sich etwas Besonderes ergeben". Sie hatte viele Jahre einen festen Freund, bis vor ca einem Jahr, vielleicht ist es für sie eine andere Situation als für mich, der nie zuvor in einer festen Beziehung war, für den diese drei Wochen ein komplett neues Erlebnis waren. Ach ja, ihre Freundin und sie waren auch immer der Überzeugung, es gäbe da etwas herauszufinden, irgendwas müsse ja mit mir nicht stimmen, weil ich bisher keine feste Beziehung hatte. Dass ich sie im für sie "entscheidenden" Moment nicht beschützt habe kommentierte sie dann bei der Aussprache am Sonntag so "dachte du bist auch ohne Beziehung reif genug, aber da hat man es halt gemerkt" oder so ähnlich.

Kann gut sein. Allerdings habe ich sie am Anfang gut gegamed, viele Shittests ihrerseits abgewehrt, KC beim ersten Date, extrem schnelle Entwicklung unseres Verhältnisses, trotz ihrer Art, und bin ja auch Derjenige, der sich letztendlich in ihrer Datingphase durchgesetzt hat. Da sie ja anscheinend sonst auch eher der Kumpeltyp ist (sie hat übrigens nur eine weibliche Freundin, mit der schreibt und spricht sie dann über Typen, die kenne ich auch schon persönlich und sehe sie regelmäßig) und eben etwas länger braucht, müssten diese drei Wochen mit mir eigentlich noch länger in ihrem Gedächtnis bleiben. Als ich vor zwei Wochen mal sagte: "verstehe schon, du bist eine unabhängige Frau" reagierte sie noch "aber ich habe kein Problem, abhängig von Jemandem zu werden, wenn es passt." Letzte Woche dann eher "ich bin froh, dass keine von uns abhängig vom Anderen ist und es wäre auch schlimm wenn das Jemals so wird." So richtig gewandelt hat sich das dann wohl erst am letzten Dienstag oder Mittwoch. Sie schrieb mir, ich sei wohl zu eitel, sodass ich ihr immer das Gefühl gebe, ich könnte auch ohne sie, daraufhin meinte ich "wenn du wüsstest was ich Dir letzte Nacht ins Ohr geflüstert habe, wüsstest du dass ich nicht zu eitel bin Dir zu sagen dass du mich wahrscheinlich haben kannst wenn du willst", sie meinte nur, dass sie hofft dass ich das irgendwann nochmal sage und lud mich dann auch relativ spät abends noch zu sich ein. Als ich meinte, man muss nicht alles mit Worten ausdrücken, Küssen sagt manchmal mehr, fiel sie regelrecht über mich her, meinte ihr Teil sei damit erledigt und hielt sich die Ganze Zeit ans Ohr, weil sie unbedingt hören wollte, was ich ihr zu sagen haben, bevor sie schlafen könnte. Ich fing zwei Sätze mit "Ich li......" an, beendete sie aber anders als man denken könnte. Sie meinte "ich hab noch nie so ein schlechtes Ende für den Satz gehört. Am Ende meinte ich "es ist gar nicht so wie du denkst, ich hab dir neulich nur gesagt "ich stehe auf Dich". Daraufhin gab sie mir einen Kuss, wünschte mir eine gute Nacht und dann gings wie gesagt los. Ich drängte darauf, dass sie mir von ihrem Problem erzählt. Donnerstag Gespräch über ihr "Problem", sie unzufrieden mit meiner kalten Art -> kein Beziehungspotenzial mehr, Freitag und Samstag ich ihr sowohl im wahren Leben, durch mein Warten auf ihre Übernachtung, als auch online teilweise needyhaftes Hinterhergelaufen. Sie "unter Druck", "Psycho-Stress", "du kämpfst nicht". Sonntag: Aussprache bei mir, wie gesagt: "wenn du nicht mehr willst, dann nett dich kennengelernt zu haben".

Ja, das kann gut sein. Allerdings bin ich mir da nicht ganz sicher. Teilweise denke ich, sie hat mich einfach dermaßen in den Griff bekommen, dass sich die Rollen getauscht haben. Zumindest bis ich ihr als sie gestern Mittag zu mir kam gesagt habe "war schön Dich kennengelernt zu haben". Nochmal ein paar Ausschnitte ihrer Worte von den zwei Tagen davor: "wenn dir was an mir liegen würde, wärst du wohl rücksichtsvoller, würdest mehr "kämpfen" aber dir fällt nur ein dass du deine Hose zurück willst" daraufhin war ich auch noch so doof, ihr zu sagen, dass ich mir nun zwei Abende in Folge nichts vorgenommen habe, alles vorbereitet habe, gedacht habe, dass sie hier auftaucht und wir das Ganze wieder gerade biegen. Bekanntlich war es so, dass sie an dem einen Abend versöhnlich anfing: "hab zwar schon Sachen dabei und deine Hose an aber bin einfach zu müde, lass uns morgen was machen. ich: "ja, dann machen wir das morgen." -> später trotzdem noch lange geschrieben, gefragt wie es mir so geht etc. und am nächsten Tag dann wie gesagt "machen wir jetzt gleich was" "kann nicht, dachte du kommst heute Abend zu mir" "Okay. gehe aber noch ins Kino", dann ruft sie um 2 Uhr (!) nachts an, wir reden kurz und sie schiebt es hinterher auf meine Reaktion am Telefon, das sie nicht mehr vorbeikam. "du willst dass ich mich rechtfertige, dass will ich aber nicht" "Dafür dass wir uns erst so kurz kennen, haben wir viel zu viele Probleme" "wir sind nicht zusammen und ich bin dir keine Rechenschaft schuldig" "du drohst mir regelrecht, dass du Gefühle für mich verlierst. wenn das so ist, sind deine "Gefühle" nichts wert." "ich habe dir gesagt, du sollst die eine nicht abschießen, nicht dass du es hinterher bereust. Es stört mich nicht." "wenn du mich so mögen würdest würdest du mit den Problemen und meiner im Moment eher passiven Art anders umgehen" Ich bin mir nicht sicher, ob sich einfach nur hochmanipulativ und toxisch ist oder ob sie teilweise sogar dadurch dass ich zwei, drei Tage "hinterher gerannt" bin durch einiger dieser Aussagen "Alpha-Verhalten" beweist. Und bevor einfach nur wiederholt kommt, ich soll keinen Gedanken mehr an diese Frau verschwenden: ja, mag sein. Ich will daraus lernen, wissen, was Andere dazu sagen. Keine Sorge, ich werde selbst keinen Schritt mehr auf sie zu machen. Wenn sie allerdings nochmal auf mich zukommt, würde ich statt einer deutlichen Absage, Stand jetzt, die Situation nutzen, das Ganze so zu drehen, wie es fair ist. Die Kontrolle zurückgewinnen. Ich weiß noch nicht wie. Hängt von der Art ihres "Invests" -> wenn es den jemals wieder geben sollte, ab. Vielleicht ist ja Jemand bereit, mir auch hierfür Ratschläge zu geben. Keine Sorge, ich komme ansonsten klar. Heute werde ich meine FB zum ersten Mal seit ich diese Frau kenne wieder treffen.

Kam zu mir, setzte sich auf nen Stuhl anstatt aufs Bett, weil ihre Hose nass vom Regen sei, meinte nochmal dass sie wegen der Aktion, als sie mir von ihrer "Sexuellen Orientierung" erzählte, kein Vertrauen und Sicherheitsgefühl mehr hat, wäre früher oder später genauso passiert, denkt sie, seitdem sieht sie keine Beziehung mehr. -> an dem besagten Treffen sagte sie "nimm mich wenigstens mal in den Arm" ich sagte "später vielleicht", weil ich erst wissen wollte, was es mit ihrem sexuellen Problem auf sich hat. Sie meinte wieder das ihr Ex-Freund auch am Anfang schon anders gehandelt hätte etc. Sie stempelt mich also wegen einer Aktion, einem Tag, als beziehungsunfähig ab. Als ich dann heute sagte, "wenn es für dich vorbei ist, dann ist das so" meinte sie ich soll jetzt nicht so tun als wäre sie mir nicht wichtig, ich könne nicht einen Tag so tun und am nächsten Tag dann anders handeln. Sie wolle mich ja auch nicht verletzen. Ich meinte nur, keine Sorge, ich kann Dinge die klar sind gut verarbeiten, anders ist es wenn was unsicher ist. Habe gesagt "wenn für dich Schluss ist, brauchen wir doch nicht weiter zu reden." sie dann wieder "ich hab ja nicht gesagt dass für mich Schluss ist, ...." Am Ende ist sie aufgestanden, ich ging ihr hinterher, streichelte ihr übers Gesicht und sagte: "war schön dich kennengelernt zu haben", dann ging sie. Ich habe das Gefühl, entweder wars das oder ich habe halt wieder Oberwasser. Eine Phase in der sie diktiert sollte vorbei sein.

Okay, wir haben gestern Nacht noch telefoniert und sie ist sehr negativ gestimmt. Sie dachte also, wenn sie nach dem Kino um 2 Uhr nachts locker anruft und fragt ob sie vorbeikommen kann, passt das. Sie sei halt spontan und dann hätte ich halt sagen können “ne heute nicht mehr/ ne, hab schon wen hier/ klar, komm vorbei oder wie auch immer”. Sei alles kein Problem für sie. - sie hört das Binden auf? ,Sie sagt: Ich setze sie unter Druck, sie will Freiheit und keinen Psychostress etc., sie muss sich vor mir nicht rechtfertigen, ich habe sie durch mein Verhalten traurig gemacht und hätte in der ersten Situation in der es ihr schlecht ging, nicht gezeigt dass ich sie beschütze, nicht umarmt als sie mir von ihrer sexuellen Besonderheit (erst Bindung dann Sex) erzählte. Dies sei für sie der wichtigste Moment seit wir uns kennen gewesen und dass ich dort nicht so gehandelt habe hätte ihr Aufschluss gegeben. Sie hätte da auch noch die Erfahrung mit ihrem Ex, bzw den Vergleich zu ihm im Hinterkopf. Als es jetzt darum ging, wann sie denn heute zum Reden zu mir kommt, kam schon wieder “du stresst mich, schon wieder.”, als ich sagte “will echt gern darüber reden jetzt”, weil sie sich dadurch wieder unter Druck gesetzt fühlt, sich zu beeilen. Wie kann ich im Gespräch später richtig damit umgehen, um noch etwas zu retten?

Hat mir dann heute Nachmittag geschrieben “machen wir gleich was?” Woraufhin ich gesagt habe, dass ich keine Zeit habe und “ich dachte du kommst heute Abend zu mir”, daraufhin sie “okay” und “Ich gehe aber noch ins Kino” daraufhin ich “achso..” seitdem nichts. - ich hätte auch gar nicht gewollt sie nur kurz Nachmittags zu sehen. Hab ihr ja gestern geschrieben “dann machen wir das morgen” als sie mir absagte und meinte dass sie müde ist und lieber “morgen was machen” wollte. Es ist schon echt hart, normalerweise kommt man ja gut damit klar, dieses Spiel besser durchzuhalten aber wenn man Gefühle hat ist es schwierig, damit umzugehen, dass sie entweder ohne noch was zu sagen den zweiten Tag in Folge die Gelegenheit zu mir zu kommen verstreichen lässt oder plötzlich doch vor der Tür steht und alles in Ordnung ist. Es härtet mich zumindest ab. Wenn sie zwei Abende keinen Bock hat wird’s mir beim dritten, vierten oder fünften wohl irgendwann egal sein. Bin jetzt selbst mal All-In gegangen wie du es wolltest. Habe ihr geschrieben dass ich es schön gefunden hätte, wenn sie mir gesagt hätte dass sie nicht mehr kommt und allgemein auch schön finden würde, wenn sie mir sagt was los ist, damit ich nach vorne schauen kann” und ein “meine Hose will ich dann aber zurück :-D” angefügt.

Okay, die Sache mit dem Invest ist gerade nochmal gut gegangen. Sie hat mir geschrieben, dass sie schon Sachen dabei hat und meine Jogginghose anhat, die ich ihr mal zum Schlafen gegeben habe, allerdings länger bei ihrem Nebenjob (Babysitting) bleiben muss und eben schon eingeschlafen sei, das Ganze deshalb auf morgen verschieben will. (Und dann: “ich freu mich schon :-)” Heißt, sie war zumindest vorbereitet und wir werden aller Voraussicht nach wieder in einem Bett landen, dann lassen sich viele Dinge wieder klären und ich komme in den nächsten Tagen zumindest wieder an die genannte Eskalationsgrenze.

Erstmal danke, dass du mir hier trotz der Situation weiterhilfst und mich unterstützt. Sie macht gern rum, ich habe ansonsten höchstens ihre Brüste in der Hand, die Hose war noch nicht einmal unten. Ansonsten viel “Trockenfick” von meiner Seite. - sie ist davon überzeugt diese besondere Form der Asexualität zu haben, die besagt, dass man nur bei Personen zu denen man eine besondere Bindung hat, sexuelle Lust verspüren kann. Ob sie heute Abend noch zu mir kommt, kann ich nicht sagen. Sollte dem nicht so sein, fällt es mir natürlich langsam wieder leichter, mich anderen Dingen zuzuwenden. Es wird Zeit, dass sie wieder mehr investiert als ich. Ich denke, ich habe heute wirklich alles versucht um das Ganze nochmal gerade zu biegen. Kommt jetzt nichts, lade ich mir halt morgen das erste Mal seit drei, vier Wochen meine FB ein oder mache Ähnliches um mich abzulenken. - auch wenn ich soweit war, dass ich auf Sex mit anderen Frauen verzichte, seit das mit ihr läuft.

Ich musste stark zurückrudern, sie meinte, sie hätte mir das ja eigentlich nicht erzählen brauchen, weil sie davon ausging, dass die Bindung irgendwann so stark ist, dass es dieses “Problem” mit der Sexualität bei mir nicht mehr gibt. Dann sagte sie dass sie im Nachhinein froh ist, es mir gesagt zu haben, weil sie dadurch erfahren hat, wie wenig Verständnis ich habe. Vor allem dein Satz “sie hat nur Angst verletzt zu werden”, den ich dann mit eingebaut habe. Gott sei Dank konnte ich das Ganze so steuern, dass sie weiß dass mir der Satz jemand der mir “die Augen öffnen wollte” gesagt hat und ich ihn betrunken mit eingebaut habe. Sie sagte dann auch noch dass sie sich gut vorstellen konnte mit mir zusammen zu sein. Dass Liebe ihrer Meinung nach nicht in drei Wochen entstehen kann. Und ja, ich habe darauf noch Bock, weil ich in die Frau verschossen bin, sonst würde ich doch gar nicht weiter diesen Thread hier führen. Wir haben diese ganze Diskussion dann irgendwie wieder in den Griff bekommen, als ich meinte sie habe gerade ein gutes Schlusswort gegeben und sie fragte “Schlusswort, was meinst du damit?” Sagte ich nur “Schlusswort dieser Diskussionen, damit wir wieder zurück zur “normalen” Situation, wie vor ein paar Tagen kommen. Heute geht das Meiste von mir aus, war nie so. Heißt: als ich dann noch meinte dass ich Lust habe was mit ihr zu machen, dass sie ja heute Abend wenn sie mit ihren Erledigungen fertig sei zu mir kommen könne, lediglich ein “Ich überlegs mir” kam. Ich muss mich schon zwingen, darauf nicht noch weiter versöhnlich zu warten. Wenn man Gefühle hat ist man echt so verblendet dass man denkt nach einem Tag hat die Frau einen vergessen wenn man nicht hinterherläuft.

Hab es so ähnlich gemacht. Ihre Antwort: „dann war es das wohl“ „du tust so als könnte die Art wie ich bin einfach nicht sein“ „allein deshalb schon kein Beziehungspotential“ „vielleicht passt es besser zu Dir, unverbindlich ein Fuckboy zu sein?“

Sie hat mir nun erklärt, dass sie seit drei bis vier Tagen wisse (finde ich lächerlich, aber soll angeblich alles zu ihrer Vergangenheit passen, habe sie zufällig online gefunden bei einer Werbeanzeige), dass sie eine sexuelle Orientierung habe, die bedeutet dass man nur sexuelles Interesse an einer Person hat, wenn man eine starke emotionale Bindung zu ihr hat. Und erst war es dann auch so, dass wir uns quasi insofern verstanden haben, als dass es ja bei uns vielleicht egal sein könnte, weil es bald soweit sein könnte(?) dann erzählte sie mir noch von anderen Dingen, dass es nicht so sei wie normalerweise, dass das Aussehen entscheidend sei (sie aber trotzdem oberflächlich sei und wisse wer hässlich und wer hübsch sei), sondern dass für Sie Lustigkeit etc attraktiver sei. Sie hat mich dann auch noch gefragt, ob es das jetzt war. Daraufhin habe ich gesagt, dass ich darüber nachdenken muss. Dass ich nicht damit klarkomme, dass sie andere Maßstäbe hat als ich. Dass mir die klassischen Dinge die entscheidend sind fehlen. Daraufhin sie „was meinst du, dass du willst dass ich dich hübsch finde?“ weil ich natürlich nicht um Komplimente betteln oder gegebenenfalls sogar enttäuscht werden wollte sagte ich „ich meine alles. Alles was normalerweise entscheidend ist.“ daraufhin gingen wir getrennte Wege, sie täuschte ein Telefonat vor(?), ich traf zwei Freunde.

Ist jetzt vielleicht fies, aber so wie sie drauf ist, kann man sowieso davon ausgehen, dass sie mir hinterherläuft, sodass ich öfter klare Kante zeigen kann, oder?

Habe ihr auf „ist Dir das so wichtig“ mit „Ja“ geantwortet. Dann meinte sie „was genau?“ und ich antwortete „einerseits dass ich über solche „Probleme“ bei Dir Bescheid weiß und andererseits ist mir Sex allgemein in Beziehungen und anderen Verhältnissen wichtig.“ Daraufhin schlug sie vor, uns heute Abend draußen zu treffen und sie erzählt mir von ihrem „Problem“ was ich bisher über das Problem gehört habe: - für sie ist es kein Problem - für mich wahrscheinlich auch nicht - ich mache die Sache größer als sie ist - kann sein dass es gar nicht auftritt, ich davon gar nichts merke - kein klares Dementi, ob es was mit ihrem Asexuality-Post den sie geliked hat zutun hat (anschließend übrigens wieder gelöscht, nachdem ich sie drauf ansprach) - vielleicht geht es wieder weg und sein iss nie Jemandem davon erzählen - es geht nicht wieder weg aber ist für sie auch kein Problem

Ja Logo, das versuche ich ja gerade als Standpunkt durchzusetzen. Hab ihr ja gegen ihren Willen leicht scherzhaft diese Frist (weil sie Druck hasst) in Bezug auf Ihr “Problem” gesetzt. Sie fuhr weg meinte “wenn du mich unter Druck setzt, siehst du mich nie wieder” ich antwortete “okay”. Ca. 2 Stunden her. Sie hat schon geschrieben, nur meinen Namen mit nem Fragezeichen. Habe sie auch gestern drauf angesprochen, dass sie ein Foto über Asexualität liked. Sei ja “alles nicht so”. Und ich ein “Stalker”. Schon klar, dass man erstens nicht guckt was sie online macht und sie zweitens nicht drauf anspricht aber wenn man teilweise AFC zu ihr war und dann wissen will was es mit dem Asexualitäts-Beitrag auf sich hat ist das für mich eher positiv, dass ich ihr zeige dass ich wissen muss was bei ihr sexuell Sache ist.

Weiter geht’s. Sie bringt weiter Dinge wie “du bist ein Stalker”, wenn ich durch Zufall etwas sehe, wobei sie selbst mich mit dem Fahrrad verfolgt, wenn ich mit meiner Familie unterwegs bin und dann noch beleidigt ist, “hättest mich wenigstens mal angucken können als ihr an mir vorbeigegangen seid.” - also es war schon Zufall, dass sie in der Nähe war aber als ich ihr sagte “hab dich gerade gesehen” wollte sie unbedingt wissen wo ich bin. Dann noch “du setzt mich unter Druck. Wenn man mich unter Druck setzt wird das nie was” wenn es ums Sexuelle geht, auch wenn sie merkt dass ich auch sexuelle Alternativen habe, wenn das mit ihr nicht geht. Gleichzeitig sagt sie aber dass sie in unserer aktuellen unverbindlichen Situation auch nicht von mir verlangen könnte dass ich nichts mit ner anderen habe. ”wenn du mich unter Druck setzt siehst du mich nie wieder” wenn sie anscheinend irgendein “Problem” hat, vermutlich was Sex angeht, was aber nicht so schlimm sei und vielleicht bei mir gar nicht zum Vorschein kommen würde “das sage ich Dir wenn das Ganze etwas stabiler ist, warte noch ein bisschen” und ich dann antworte “okay, in einer Woche will ich es wissen” Sie will von mir klare Ansagen, was Treffen angeht, seit sie hier wohne sei ja in dem halben Jahr alles so unkompliziert gewesen, mit ihren Kumpels etc., nur jetzt mit mir nicht. Und ich sei anscheinend so eitel, dass ich ihr immer wieder das Gefühl geben müsse, dass ich nicht auf sie angewiesen sei und keine Kompromisse für sie eingehe. Ansonsten erleben wir gute Tage zusammen, schlafen ab und zu beieinander und zwischendurch ist alles gut.

Geht doch nochmal weiter.... 😂 Aus dem "vielleicht Monate bis zum Sex" ist ein "aber.. ich habe heute meine Tage, guck hier -> Blick auf die Handy-App". Das heißt, ich habe inzwischen bei ihr geschlafen und bin in Sachen Eskalation nochmal weitergekommen. Berührungen, die vorher ein "Hallooo" hervorriefen sind jetzt selbstverständlich und der Sex blieb anscheinend nur aus Gründen der Periode aus und steht wohl nicht mehr all zu lange aus. Was man allerdings sagen muss, wir haben Kommunikationsprobleme. Vor allem online. Meine Art lässt bei ihr häufig den Schluss zu, dass ich genervt sei oder sonst irgendwie ein Problem hätte. Ein "okay" als Antwort meinerseits wird dann gleich zum Drama. Wie schon bei der oben angesprochenen Phase ist dann der Kontakt auch mal ganz weg. Außerdem hat sie mir offenbart "ich habe dich schon halb abgeschrieben". Gemeint war die Zeit in der sie Besuch hatte, wir entgegen unserer Gespräche nichts unternommen haben und ich mich logischerweise nicht gemeldet habe. Wenn man es runter bricht ist der Kontakt ganz gut. Ich habe von vorgestern auf gestern bei ihr geschlafen, heute kommt sie schon wieder zu mir. Dennoch verläuft das Ganze für mich irgendwie schleppend, keiner macht die großen Schritte. Was dazu kommt: Gestern, nachdem ich bei ihr geschlafen habe, hatte sie dann wieder ein anderes "Date", was angeblich schon zwei Wochen lang vereinbart war. Schreibt mir vor ihrem Date noch "ist zwar erst fünf Stunden her aber ich vermisse dich." ich antworte "du wirst es schon ohne mich aushalten", sie löscht ihre Nachricht, weil sie sich vermutlich was Anderes erhofft hat. Schickt mir dann noch ein Video von der Abendsonne (während des Dates?) und als ich daraufhin nur Frage, ob das Wetter draußen denn gut sei, kann ich mir kurz vor Mitternacht nur die Frage gefallen lassen "was ist denn los" "habe das Gefühl du bist genervt". Wenn sie mich heute nochmal drauf ansprechen sollte und ich ehrlich antworten wollte könnte ich nur sagen "stand Abends vorm Spiegel und habe mir gedacht dass ich es nicht verdient habe, dass ne Frau die mit mir zutun hat noch Andere trifft. Habe deshalb gedacht ich rufe mal wieder die nette J. (FB) an. Dann habe ich mir gedacht "hör auf und geh zurück an den Schreibtisch um zu lernen"." - Eigentlich habe ich die FB tatsächlich nur nicht gelayt weil sie krank ist. Allgemein merkwürdig. Spreche ich davon, dass ich noch nicht weiß ob ich abends Zeit habe, weil ich ja wenn sie ein Date hat nicht darauf warte dass ihr Date vorbei ist, sondern auch Andere Frauen treffen kann, dreht sie ab. Sieht sie ne Dateapp auf meinem Handy ebenfalls. Selbst hält sie sich ne ganze Hand voll Kerlen warm, schreibt denen sogar um 4 Uhr in der Nacht während ich neben ihr liege, aber das sei "ja alles nicht so". Sie selbst mache ja nichts und könne was mich angeht einfach nur "vertrauen, dass du das genauso machst". Dass sie bevor sie zu mir kommt zum Sport geht ist die eine Sache, warum sie erwähnen muss, dass ein Kumpel dabei ist, ich weiß es nicht.

Doch, schon. Ist jetzt etwas anders gekommen. Sie hat mich beim letzten zufälligen Aufeinandertreffen angesprochen und gesagt, dass sie nun eine Pause macht. Ich habe daraufhin gefragt ob sie mir damit irgendwas sagen will und dass ich es sehr begrüßen würde wenn sie mir einfach sagt, was sie denkt, mir also einfach sagt wenn sie Bock auf ne Pause mit mir hat. Daraufhin hat sie gesagt, dass sie sich das Gleiche von mir wünscht. Ich hab dann ein bisschen mit diesem AFC-Gelaber was hier im Thread schon angeklungen ist, angefangen und gesagt, dass ich das Gefühl habe, sie hat keinen Bock mehr etc., dass ich wissen will wie das Ganze aus ihrer Sicht weitergehen soll, dass mir die Phase in der ich nicht weiß ob ich was mit anderen Frauen unternehmen kann mich gefällt. Sie war sehr empfänglich für das Ganze, meinte sie hat ähnlich gedacht (dass ich mich nicht mehr melde), geglaubt dass Männer in der Kennenlernphase das Unverbindliche noch gerne genießen, deswegen nicht damit gerechnet dass ich sowas sage. Waren dann noch den ganzen Tag zusammen draußen unterwegs. Heißt für mich: HB investiert seitdem stark, bringt mir heute Essen mit, lädt mich heute Abend zu sich zum Essen ein, etc. Seitdem das Ganze raus ist, ist dieser Hirnfick auch vorbei. Ich werde sie weiter treffen, sie hat nochmal betont dass die „eine Sache“ (Sex) für sie wichtig ist, wenn sie dort nichts unter Druck gesetzt wird, sei alles gut. Ich habe ihr gesagt, dass ich nichts mit ihr mache, was sie nicht will. Aber auch nie weniger, sondern immer bis zur obersten Grenze. Eigentlich ist das etwas was man sich denkt, nicht sagt. Warum auch immer, sie fand diese Aussage gut. Ich werde also auch meine FB wieder treffen, so lange mit dem HB nichts lief und die Ganze Sache etwas gelassener sehen. Sie weiß jetzt, dass ich mal so Oneitis-like über sie gedacht habe, jetzt liegt’s an ihr, dass ich das Interesse nicht verliere.

Schon klar, aber im Ernst: sie weiß nicht, dass ich so denke. Und meine FB würde nichtmal glauben, dass ich so denken kann. Was soll ich sagen, da sind wohl Gefühle im Spiel bei mir, was dieses HB angeht.

Okay aber selbst ohne jetzt auf Oneitis/AFC und das Thema mögliche LTR einzugehen muss es ja in diesem Fall noch Ansätze für das normale Game mit offenem Ende geben. Situation wie gesagt: Mittwoch letztes Treffen draußen auf einer Plattform, danach zu mir, gegessen, Makeout, Verbal-Block "fühle mich unter Druck gesetzt", "zu früh", "du hast mal was von Beziehung gesagt", danach weiter bis zum Trockenfick eskaliert, sie mitgemacht. Keine negative Stimmung, weiter Film geguckt, sie irgendwann gefahren. Donnerstag: Nur beim Lernen gesehen, sie hat mir geschrieben, als sie abgehauen ist, abends kein Kontakt mehr. Freitag: wie schon gesagt das dämliche "bist du in der Bib?" meine Antwort "nein", ihre Antwort "ok". Seitdem 0,0 Kontakt. Dann hatte sie über das Wochenende ja nen Kumpel zu Besuch. Eigentlich ist es für mich wirklich eine Option, der Situation bewusst aus dem Weg zu gehen und zum Beispiel Morgen zu Hause zu lernen, weil ich nicht möchte, dass wir nur deswegen wieder in Kontakt kommen, weil man sich halt zufällig sieht. -> wenn aber ich mir doch schon häufig Gedanken über sie mache, dann kann es doch nicht wirklich sein, dass gerade eine Frau wie sie, die bisher eine einzige feste Beziehung in ihrer Zeit im Ausland hatte, ansonsten ja beim Thema Sex vorsichtig ist, diese Beziehungsthematik anfängt, mich fragt "warum gerade ich?" usw, sich weniger Gedanken um mich macht, oder? Ich meine, sie hat viele Kumpels, was sie auch ohne Beziehung glücklich macht und an diesem Wochenende ja mit ihrem Besuch Gras zu sich genommen, was die Gedanken vielleicht vernebelt aber irgendwie muss ein so seltenes Ereignis wie ein möglicher neuer Partner in ihrem Leben doch eine Rolle in ihrem Kopf spielen? Die Frage stellt sich mehr aus dem Grund, den ich oben schon angedeutet habe. Angenommen sie nimmt das Ganze jetzt gerade wirklich etwas lockerer als ich (was ja für ihr Leben sprechen könnte) und macht sich nicht die großen Gedanken wenn wir keinen Kontakt haben, dann würde ich erst Recht versuchen, nicht durch Zufall wieder in Kontakt zu kommen. Ich denke mir, in dem Fall möchte ich schon das Gefühl haben, dass es von Anfang an etwas Besonderes für sie ist, um mich wirklich auf sowas einzulassen. Was ja noch beachtet werden sollte, bei einer Reaktion meinerseits, sollten wir uns über den Weg laufen: - das Treffen am Mittwoch war eigentlich für Donnerstag geplant, da sie am Donnerstag aber erst spät Abends Zeit hatte etwas zu machen, haben wir es vorverlegt. Donnerstag kam dann aber nichts mehr, obwohl das Ganze eigentlich nach dem Motto "Donnerstag machen wir dann was Anderes" rübergebracht wurde. Und am Wochenende war eigentlich geplant, an einem der Abende mit ihrem Besuch zusammen einen Club zu besuchen, da sehe ich es nicht unbedingt als meine Aufgabe nachzufragen wann es losgeht, wenn der Besuch da ist. Edit: gerade hat sie sich dann gemeldet. Ein weiteres tolles Gespräch. HB: Na du, alles ok? - ja, bei Dir auch? HB: Ja - Gut HB: Hm

Auf die Gefahr hin, hier zum größten AFC oder Oneitis-Geplagten zu werden. Ich muss hier dranbleiben. -> bitte keine neuen Antworten a la, ihr habt nicht gefickt. Fick sie sofort oder vergiss sie ganz schnell. Nochmal: letzter Stand: ein eigentlich für Donnerstag geplanter Abend wird auf Mittwoch verschoben, weil sie Donnerstag erst nach dem Sport, somit spät Zeit hätte. Der Mittwoch verläuft wie bereits erwähnt. Date draußen, danach zu mir. Eskaliert, ihre Rede "fühle mich unter Druck gesetzt, es dauert, brauche Vertrauensbasis, damit es etwas ganz Besonderes wird. Danach eskaliere ich noch deutlich weiter, sie lässt sich beinahe unter den BH-fassen, ich nehme sie quasi trocken in Missionar durch. Anschließend liegen wir zusammen und gucken nen Film, bevor der überhaupt zu Ende ist will sie schon wieder los, sucht sich nen Bus raus. Aber keine schlechte Stimmung oder Ähnliches, rumgemacht wurde trotzdem. Am nächsten Tag sehen wir uns dann beim Lernen. Nachdem ich in den Raum komme, Sachen ablege und ihn direkt wieder verlasse um zu Essen geht sie "zufällig" den Umweg zur Toilette, der an mir vorbeiführt, anstatt direkt neben dem Raum. Wir reden kurz, sie kuschelt sich an mich, dann "muss" sie natürlich direkt wieder rein. Keine drei Minuten gesprochen. Hinterher im Raum bemerke ich im Spiegelbild wie sich mich ständig beobachtet. Sie schreibt mir kurze, unwichtige Nachrichten, ich sehe wie sie trotz nüchterner Antwort meinerseits anfängt stark zu grinsen. - Sie weiß nicht, dass ich sie sehen kann. Im Hinterkopf hatte ich selbstverständlich, dass ja für den Tag dann eigentlich auch etwas geplant war. Stattdessen schreibt sie mir allerdings schon nach 2 Stunden "ich gehe jetzt", ich antworte noch "na gut", lerne weiter und wir haben den Tag über keinen Kontakt mehr. -> kein "spätes" Date wie vorher ja angesprochen. Der nächste Tag. Heute. Ich nehme mir vor, zu Hause zu lernen, um sicherzustellen, dass sie nicht nur mit mir in Kontakt tritt, weil wir uns "zufällig" über den Weg laufen. Erst am späten Nachmittag fragt sie mich, ob ich denn vor Ort sei. Ich schreibe "nein", sie antwortet "ok". Ansonsten auch heute kein weiterer Kontakt. Sie hat heute und morgen Besuch von einem Kumpel aus einer anderen Stadt. Nachdem sie sich davon überzeugen konnte, dass ich von illegalen Substanzen nichts halte, war geplant, dass sie sich das Zeug an einem Tag mit ihrem Kumpel reinzieht, eben weil sie mich "nirgendwo reinziehen" möchte und wir am anderen Tag zusammen feiern gehen. Ob dann wohl heute der Tag ist und sie sich morgen bei mir melden wird oder ein weiteres Mal eine lockere Abmachung nicht ganz eingehalten wird, weil ich nicht hinterherlaufe(?) bleibt fraglich. Geht man jetzt weiter davon aus, dass ich aus irgendeinem Grund, der tief in meinem inneren sitzt das Bedürfnis habe diese Frau dazu zu bringen mich an sie binden zu wollen, es somit aktuell keine Option für mich ist, einen Haken an die Sache zu machen, frage ich mich wie die Situation momentan aussieht. -> ob wir uns morgen sehen oder nicht wird davon abhängen ob sie sich erneut bei mir meldet. Ihre Nachfrage heute gepaart mit dem "Ok" kann aber ja auch irgendwie schon der Anfang vom Ende sein? Ein, ich habe kein großes Interesse mehr aber frage nochmal nach, anstatt mich einfach nicht mehr zu melden. Vieles was sich so nach "nexten" ließt hat sie aber irgendwie auch im Vorhinein schon mal relativiert. Hätte ich Interesse ebenfalls illegales Zeug zu rauchen, hätte ich nach ihrer Frage vor drei bis vier Tagen dabei sein können. Außerdem kam die Frage, ob das denn so für mich okay sei, mit der Wochenendplanung und zusätzlich wollte sie von mir wissen, welcher Tag mir denn lieber für das gemeinsame Feiern wäre und wo wir hingehen wollen. -> da ich zu dem Zeitpunkt hier keine klare Antwort parat hatte (ohne unsouverän zu wirken), ist es so wie oben erwähnt. Es kann sein, dass es so läuft wie Donnerstag und heute, also anders als locker vereinbart. Ich weiß ganz genau, dass viele meiner Sätze hier mich ebenfalls dazu bringen würden, andere Leute hier im Forum darauf aufmerksam zu machen, dass sie sich nicht von der einen Frau abhängig machen sollen aber es ist wohl wirklich so, dass ich momentan dermaßen darauf fixiert bin, diese Frau zu meiner ersten LTR zu machen, dass ich mich nicht daran halten werde meiner FB bis zum Mittag zuzusagen, um den Abend freizuhalten, sollte etwas aus dem gemeinsamen Feiern mit dem HB werden. Es ist viel einfacher, wenn man es schafft, bei jeder Frau das selbe Mindset zu haben wie bei meiner FB oder anderen Dates aber ich glaube umso schöner, wenn man tatsächlich eine LTR mit einer Frau beginnen könnte, bei der man es innerlich nicht schafft, die klassische Souveränität an den Tag zu legen, weil sie etwas Besonderes für einen zu sein scheint. Es ist auch nicht so, dass es oft vorkommt, es handelt sich hier um eine Ausnahme.