Andywolf

Du sollst eine Frau nicht bloß deshalb ansprechen, weil irgendwelche Pickup-Typen der Meinung sind, dass man so viele Frauen wie möglich ansprechen muss. Du sollst sie ansprechen, weil du dich zu ihr hingezogen fühlst und weil du ein Mitteilungsbedürfnis verspürst. Sehe ich etwas anders, zumindest als Anfänger ist es durchaus sinnvoll sich auch mal zum Ansprechen zu zwingen. Jede angesprochene Frau mehr ist eine Lektion, ein wertvolles Feedback, eine Übung, eine Erfahrung. Mit jeder angesprochenen Frau mehr sinkt die AA, ich werde immer lockerer, es wird mir immer egaler wie die Reaktion ausfällt. Und dann werde ich vorbereitet sein wenn dann die Situation kommt in der ich tatsächlich mich zu einer hingezogen fühle und ein Mitteilungsbedürfnis verspüre, dann uist es kein grosses Ding mehr auch diese anzusprechen. Weiterhin: mal im Ernst, eine Frau die du auf der Strasse ein paar sekunden gesehen hast, fühlst Du dich zu der sofort hingezogen? Wenn ich sie nicht anspreche werde ich sie im nächsten Moment vergessen habe, wenn ich mich aber dazu durchringe sie anzusprechen, dann fühle ich mich nach einer weile evtl. zu ihr hingezogen. Oder auch nicht.

Auch wenn es jetzt vielleicht nicht die hohe Schule des PU ist, aber ich find das mit dem Zettel mit dem Einparktraining witzig. Mach einfach! Bevor Du hier weiter dir nur den Kopf zerbrichst und gar nichts machst. Mach das!

da kann ich Raketen-Peter nur voll zustimmen. Auch mir gefällt Street-Game am besten. Statt im Club oder online wo ich per se schonmal in den Frame "Bewerber" reinfalle, suche ich mir im ganz normalen Alltzag Frauen aus die mir gefallen. Zu verlieren habe ich zumindest in der Grosssatdt damit gar nichts. Wenn sie mich nicht näher kennenlernen will, dann eben nicht, next! Was hier teils für Schauergeschichten erzählt werden was alles an Reaktionen vorkommen kann. Ja, kann passieren, auch mir sind schon wenig schöne Situationen passiert und man muss schon ein dickes Fell haben fürs Ü30-Streetgame. Aber in der ganz grossen Mehrheit aller Approaches ist die Reaktion sehr freundlich wenn ich selbst auch freundlich bin. Also wenn mir eine zuzischt, Verpiss Dich Alter, das juckt mich inzwischen kaum noch. Da sie ja eh kein interesse hat brauch ich auch gar keine Zeit dort zu verschwenden. Die nächste ist dann wieder freundlich. ganz bestimmt!

Ja, das kenne ich, diese Eskalationsangst. War bei mir bis vor einiger zeit als ich noch totaler AFC war auch so. Bloss nicht zu aufdringlich sein, nicht dass sie irgendwas schlechtes denkt von mir. Jetzt habe ich sie schon so nett kennengelernt, habe einen so tollen Eindruck hinterlassen, jetzt soll sie doch nicht denken, ich wär auch so einer der nur an das eine denkt. Was für Schwachsinnsgedanken. Es ist nun mal bei aller Emanzipation noch immer so, daß der Mann die Initiative ergreift. Das ist deine Aufgabe. Zwar gibts auch hin und wieder mal Frauen die aktiv sind, aber das ist eine Minderheit. bei den meisten wird nie etwas laufen wenn Du nicht die Initiative ergreifst. Im Umkehrschluss ist es für keine normale Fraue ein Grund Dich abzulehnen bloss weil Du Deiner Rolle als mann gerecht wirst. Sie mag die Eskaltion vielleicht ablehnen, das apssiert auch dem Besten mal, dann ist es weiter eine Kalibrationssache zu deuten wie ernst diese Ablehnung gemeint war. Sie wird Dich aber nie als Person ablehnen nur weil Du zu Deiner Männlichkeit stehst und durch Dein Tun (Berührung, Kussversuch) klar gemacht hast was Du willst. Du darfst das als Mann!

Hat niemand irgendwelche Infos dazu? So ganz blind mich anmelden, dafür fühle ich mich nicht bereit.

Sagt mal, wenn ihr sargen geht, also speziell rausgeht und Frauen ansprecht, in erster Linie zu Ubungszwecken, was erzählt ihr dann eigentlich warum ihr gerade heir seid wo ihr seid, wo ihr grad herkommt und wo ihr hinwollt? Wenn ich in eine benachbarte Stadt fahre und dort sarge, ich kann dem mädel ja schlecht sagen dass ich hierhergekommen bin um zu sargen. Und dass ich hier einfach gemütlich alleine spazieren gehe weil ich sonst nix bessres zu tun habe zeugt ja auch nicht gerade von hohem Wert. Normalerweise stellt sich ja im gespräch sehr bald die Frage: Wer bin ich eigentlich? Was mache ich hier? Wo komme ich gerade her? Wo wollte ich weiter gerade hin? Was verschlägt mich in diese fremde Stadt hier? Und wenn ich etwas Richtung Instant date machen möchte, wieso habe ich gerade spontan Zeit mit ihr was trinken zu gehen? Als Mann mit hohem Wert und einem ausgefüllten Leben habe ich doch eigentlich keine Zeit. Ok, ein richtig guter PUA wird es verstehen ein so interessantes Gespräch zu führen, selbst die Themen vorzugeben und die Mädels im Set so in seinen Bann ziehen daß sich diese Frage gar nicht stellt. Er hat es einfach nicht nötig sich zu rechtfertigen dafür dass er dort ist wo er ist. Als Anfänger gelingt das in den meisten Fällen nicht und ich bin also eine Erklärung schuldig. Schon aus Gründen der Gesprächsfortführung im Anfangsstadium bietet es sich ja an die erste Gesprächspause damit zu überbrücken indem ich kurz erzähle wo ich grad herkomme und hinwill etc. Welchen Frame nehmt ihr in so Situationen an?

So, bin grad nach haus gekommen von meinem ersten Tag. Dabei bin ich ja nun schon eine ganze Weile, habe tonnenweise Theorie verschlungen (Bücher, Internet, Forum), habe auch immer mal wieder ansatzweise versucht das eine oder andere auszuprobieren, aber es war doch immer nur ein kurzes Strohfeuer, mal hier mal da eine Stunde zwischen Arbeit und sonstigen Aktivitäten. Ok, ein wenig hat auch das schon gebracht denke ich, aber der grosse Sprung nach vorn wird so sicher noch lange auf sich warten lassen. Nun habe ich die nächsten 3 Wochen frei und viel Zeit. Und jetzt will ich die Sache endlich systematisch angehen. Das DJBC ist dafür bestimmt genau das Richtige. Konkrete handfeste Aufgaben, die ich abarbeiten kann. Konkrete Aufgaben das ist es was ich brauche. Ich habe bei mir festgestellt, es ist nicht allein die AA die mich hemmt, sondern auch ein Mangel an Kreativität. Beides in Kombination führt dann zur totalen Lähmung. Kennt ihr das? Du willst sie ansprechen, weisst aber in dem Moment nicht wie? Später dann hast du ein paar Ideen, aber in der Ansprechsituation sorgt die AA automatisch dafür dass die Ideeen nicht hochkommen damit Du sie nicht ansprechen musst. Und wenn Ideen kommen , dann sag ich mir immer, ne das geht nicht das ist einfach zu doof. Alles Excuses um das Ansprechen zu verhindern. Bei konkret gestellten Aufgaben wie hier, bei denen mir vorgegeben ist was aus meinem Mund kommen soll, da fällt dieser Excuse schon mal weg. das ist ja das geile an dem Bootcamp. Ich habe mir eine Monatskarte gekauft für den ganzen Verkehrsverbund (obwohl ich ein Auto habe, aber so bin ich sicher viel flexibler). Und die werde ich ausnutzen, werde in den nächsten Wochen mich in allerlei Bussen, bahnen, Bahnhöfen, Einkaufsstrassen, Parks, Shopping Centern usw. meiner Stadt und benachbarter Städte herumtreiben und über mich selbst herauswachsen. 50 mal grüssen habe ich heute schon geschafft. Am Anfang kostete es noch hart Überwindung, mit jedem mal mehr wurde es dann immer einfacher. Viele haben auch zurückgegrüsst, aber längst nicht alle. So im vorbeilaufen fand ich es gar nicht mehr schwer gegen Ende. Schwieriger war da schon die Situation im Bus, ich gehe zur Tür um auszusteigen, noch bevor der Bus hält sage ich zu den 2 neben der Tür sitzenden HBs Hi. Leider keine Reaktion von denen. Und andre habens mitgehört. Wie peinlich! Gut dass ich kurze Zeit später erlöst wurde und aussteigen konnte. Einige male wurde ich auf das grüssen hin gefragt ob wir uns kennen würden , ein paar weitere male ein fragender Blick der dies zu sagen schien. Damit bin ich nicht ganz zufrieden, ich hätte mein Hi lieber so rausgebracht, ohne die komfortable Entschuldigung man kenne sich ja. Ist es nicht ein weitaus grösserer Schritt raus aus der Comfort zone wenn man dem Gegenüber zu verstehen gibt, ich grüsse hier einfach so , weil ich Bock darauf habe, oder im Falle eines HB wohl gar etwa weil sie mir gefällt (au weia!). Wie kann ich das Hi so rüberbringen? Schwieriger als das Grüssen fand ich die Sache mit dem Augenkontakt. Das Problem ist dabei nicht daß ich Angst hätte den Leuten in die Augen zu schauen, das habe ich viel geübt in letzter zeit und habe damit kein grosses Problem mehr. Nur die meisten Leute (fast alle eigentlich) schauen einfach nicht hin zu mir. Die Aufgabe hiess doch den Augenkontakt länger halten als mein gegenüber. Na toll. Aber dafür muss ich ja erstmal jemanden finden der das auch mitspielt. Oder habe ich da etwas falsch verstanden? Ich kann im Bus zwar die ganze Zeit in Richtung der Augen eines HB oder sonstwem stieren, kann dabei auch eijn Grinseface aufsetzen, nur deren Augen schweifen umher, schauen nach unten oder zur Seite statt in meine Augen zu sehen. Zählt das dann trotzdem als erfolgreicher Augenkontrakt meinerseits? Und wenn nicht, was kann ich tun um mein gegenüber in mein "In die Augenguckspiel" reinzuziehen? Kann jemand helfen?

Hey, besten Dank Dir enlightenment. Deine Tipps vor allem zu den Gedanken beim Eye Contact scheinen genau richtig zu sein. Wenn ich mir in Gedanken nochmal die ein oder andere Situation von gestern revue passieren lasse und mir vorstelle sie mit dem gedanken bin leicht interessiert anzuschauen, dann fühl ich mich gleich viel besser und lockerer dabei. mal sehen ob das in der tatsächlichen Praxis nachher dann auch funktioniert. Es hört sich hier in der Aufgabe zum DJBC und auch in JJ Guide so einfach an. Länger in die Augen sehen als es mein gegenüber schafft. Aber so weit komme ich in der Praxis meist erst gar nicht. Ok, manchmal schaffe ich es einen Blick von ihr/ihm zu erhaschen und dann schau ich voll in die Augen und er/sie schaut in der Regel als erstes wieder weg. Sieg für mich !! Trotzdem hab ich den Eindruck dass ich dies fairerweise nicht als ruhmreichen Sieg für mich verbuchen kann. Denn der andere hat das Spiel doch gar nicht mitgespielt. Warum sollte er/sie auch? Ich kann mich doch auch nicht für einen Sieg beim Schachspiel rühmen wenn der andere gar nicht ernsthaft mitgespielt hat und sich gar nicht ernsthaft bemüht hat selbst zu gewinnen. Die Situation ist doch in der Regel folgende: Angenommen ich sitze im Bus, 2 Reihen weiter, angenommen in meine Richtung das HB oder auch ein Mann oder wer auch immer. Er/Sie schaut irgendwohin, allerdings nicht direkt auf meine Augen. Warum sollte er/sie auch. Bin zwar nicht hässlich, aber doch nur ein ganz normaler Fahrgast im Bus wie hundert andere auch. Ich selbst hab ja normalerweise im Alltag auch andere Dinge im Kopf als irgendwem in die Augen zu sehen und würde mich nicht einfach so auf ein Spielchen mit irgendwem einlassen. Was kann ich also jetzt tun in der Situation? Ich könnte a) einfach in Richtung ihrer mich nicht anschauenden Augen gucken, 10-15 Sekunden lang, und wenn sie in der Zeit nicht in meine Augen schaut dann wieder wegschauen. Was habe ich damit erreicht? Gar nichts, wahrscheinlich hat sie mich gar nicht richtig wahrgenommen. Oder b) so lange in Richtung ihrer Augen starren bis sie irgendwann mal zufällig den Blick meinen Augen zuwendet. Das scheint mir aber irgendwie penetrant und needy zu wirken , also auch nicht das Wahre. Welche Variante ist die bessere? Oder gibt es noch eine dritte bessere Möglichkeit? Dass eine bessre Ausstrahlung hier Wunder wirken kann, das sehe ich absolut ein. Ich arbeite auch viel an meinem Innergame, versuche immer wieder die Überzeugungen des PU über sich selbst, über Frauen und über das verhältnis zu ihnen zu verinnerlichen. Und es hat sich glaube ich auch schon eine Menge bei mir verändert. Nur ganz konkret in den jetzigen Übungssituationen hilft mir das nicht weiter, ich kann keine andere Ausstrahlung auf Fingerschnipp herbeizaubern, ich muss mit der Ausstrahlung die ich hier und jetzt habe das beste draus machen und aktiv werden. Zu sagen : Sorry, ich muss erstmal an meiner Ausstrahlung arbeiten bevor ich Frauen ansprechen kann, das scheint mir nur ein allzu bequemer Excuse zu sein.

Hallo! Seit einiger Zeit schon beschäftige ich mich schon mit Clubgame, habe vieles gelesen und bin in letzter Zeit viel im Nachtleben unterwegs gewesen, aber komme nicht richtig vorwärts. Mit PU beschäfttige ich mich seit 1 Jahr etwa, habe intensiv Streetgame gemacht. Die AA auf Strassen, in Bahnen und an Haltestellen ist so gut wie besiegt. Ich spreche regelmässig attraktive Frauen zwischen 18 uhnd 40 an, ich selbst bin 34. Körbe kommen dabei schon noch häufig vor, machen mir aber nicht mehr viel aus. Oftmals wird aus dem Approach ein nettes Gespräch, manchmal war ich mit den Mädels noch einen Kaffee trinken, sofern ich den Eindruck hatte, daß eine gewisse Attraction besteht habe ich nach Nummer gefragt und oft auch bekommen. Nun wendete ich mich dem Clubgame zu. Aus einem mir noch unerklärlichen Grund fällt mir das viel schwerer als Street. Die AA ist viel höher als in ruhigeren Situationen des Alltags. Mir fallen kaum situative Gesprächsthemen ein und einfache Standardsprüche wie Hi! Wie gehts? hooken nur selten. Wundert mich sehr, denn die gängige Meinung ist doch eigentlich, daß in der lockeren,erotisch aufgeladenen Feierstimmung alles viel einfacher sei. Oft habe ich auch gehört daß einige Frauen in Clubs sogar auf ons gezielt aus sind. Zu einigen bescheidenen Approaches habe ich mich auch da durchgerungen. Hi! Wie gehts?, Hi, ganz schön was los hier, ist hier immer so voll? Einmal sogar Hi! Du gefällst mir , möchte dich gern kennenlernen. Ich bin Andy wie heisst du, hat gelächelt Namen gesagt aber das wars dann auch. Ok, ich war auch früher nie ein so großer Partygänger, ab und zu wenn mich Freunde mal mitnahmen, aber früher bin ich nie einfach so alleine mal in einen Club gegangen. Hat es vielleicht auch damit mit der mangelnden Erfahrung etwas zu tun? Daß ich mir immer noch etwas fremd vorkomme da? Meist geh ich alleine, aber auch wenn ich mit einigen freunden gehe, ändert das nicht viel, auch dann tue ich in etwa dieselben Dinge, eher weniger hinsichtlich Frauen sogar da ich mich ja auch um die Freunde kümmere. Letzten Donnerstag im Club, hatte gerade nach langem Überlegen ein 2 er set angesprochen hab gesagt Hi! wie ghets euch so? und dann nachgelegt: ganz schön was los hier fürn Donnerstag , und dann ejected, musste dann zur Toilette, wo die Türsteher gerade ein vögelndes Paar aus der Toilettenkabine verjagt haben, hehe, schon etwas demotivierend. Irgendwas mache ich hier falsch dachte ich mir. Ich möchte schon sehr gern mich weiterentwickeln und auch im Clubgame Fortschritte erzielen. Sollte doch möglich sein, also ich glaub schon, daß sich die Mädels da nicht so aufbretzeln nur um mit ihren Freundinnen zu quatschen und bissl für sich zu tanzen. Einige der Ü30 hier sind ja sogar der Meinung, daß in unserer Altersklasse Streetgame nicht mehr passe und neben Online-Game und sozialen Veranstaltungen (vhs-Kurse, tanzschule) nur Clubgame etwas Wahres sei. Ich erzähle einfach mal einen typischen Abend der letzten Wochen: ich gehe in eine Grossraumdisco, denn in kleinen Clubs ist nach spätestens 5-6 Körben mein Social Proof bei Null angelangt und ich kann nach Haus fahren. Und Körbe kriege ich bei Club-Approaches noch recht oft. Wobei auch Mädels die erstmal freundlich reagieren, aber nach 2- 3 Sätzen gelangweilt weiterziehen da mir kein Gesprächsstoff einfällt, nicht wirklich meinen Wert heben, oder bilde ich mir das nur ein? Also ich bin in einem riesigen Laden wo in einer Halle Schlager und Rock abwechselnd laufen, in einer Halle Hip Hop und in einer Techno. Zuerst bin ich in der Schlagerhalle: Ich gehe am Rand der Tanzfläche lang, trink erst mal ein Bier, beobachte alles in Ruhe eine Weile. Dann raffe ich mich endlich auf, auf ein 2-er Set zu: Hi! Wie ghets euch denn? Sie: Gut gehts uns, und dir? Ich: bei mir auch alles paletti. Pause bleibe aber noch ein Moment bei ihnen stehen, nehme in Ruhe ein Schluck von meinem Bier. Dann ich: Wow, ist ja richtig super was los hier, ich bin hier zum erstenmal (stimmte auch an dem Abend noch), haben mir Kollegen empfohlen müsst ich unbedingt mal hin. Übrigens, ich bin Andy. Sie: Ich bin die... Ich bin die.... Hand gereicht. Noch ein Moment stehengeblieben, Gesprächsstoff am Ende, dann weitergegangen. Erstmal auf die Tanzfläche. Ich suche ein neues Target. Schwer zu finden, denn an größere Gruppen und an Sets wo Kerle drin sind traue ich mich nicht wirklich ran. Endlich ein sympatisch aussehendes 2-er Set gefunden, wider: Hi! Wie ghets euch? Gut . Und dir? dann noch Namen ausgetauscht, ich tanz noch 1-2 Minuten neben denen, diesmal sind sie es die dann gehen. Dann in ne andre Halle. Zunächst mal an 2 Sets voll abgeprallt. Hi! Hau ab! ne dritte auf der tanzfläche, schien allein zu tanzen, ich Hi!, sie bewegt sich weg von mir und tanzt woanders weiter. Dann ein 2-er Set, ausgelasseen fröhlich am tanzen: Ich: Hi wie gehts euch? Sie: Super, sieht man doch! ich: Schön, hab ich euch auch gleich angesehen. Die warn richtig freundlich, kamen ein wenig ins Gespräch, sie machten mich höflich drauf aufmerksam dass sie beide vergeben seien, damit ich Bescheid weiss. Aber sie feiern heut ohne ihre Kerle hier. Noch ein paar Worte hin und her gewechselt, dann erlahmte das gGspräch, auch von deren Seite schien kein Interesse das Gespräch wieder zu beleben, also verzog ich mich dann nach 2 weiteren Minuten etwa. Komisch, meist sind vergebene Frauen viel freundlicher und lockerer im Umgang. Es gibt noch vieles zu erzählen, aber so ungefähr läufts immer ab. Ich trete auf der Stelle, seit Wochen laufen meine Clubabende immer wieder gleich ab. Irgendetwas läuft noch nicht rund und bessert sich auch nicht. Ich möchte gern mal was Neues probieren, aber weiß nicht was. Bitte gebt mir Tipps, was ich mir für den nächsten Clubbesuch am Wochenende mal konkret vornehmen sollte. Danke!

Darüber mache ich mir eigentlich eher weniger Gedanken. PU mach ich gerade auch deshalb um mich über Konventionen und LB hinwegzusetzen. Ich möchte mich weiterentwickeln, besser werden und auch meine Möglichkeiten erweitern. Und auch wenn ich vielleicht nie der grosse Meister des Clubgames werde, so möchte ich doch auch in dem Bereich an mir arbeiten und weiterkommen. Auch wenn ich mir erlaube auch als 35 jähriger noch Mädels auf der Strasse oder in der Bahn anzusprechen, so wünsche ich mir doch dass dies nicht meine einzige Option bleibt, sondern mir mit Clubgame eine weitere Option zu schaffen. Ja, ich werde dann beim nächsten mal wieder da ansetzen wo ich letztes Jahr aufgehört hab, aktiv auf die Frauen im Club zugehen und zur Not auch mit plumpen Openern ansprechen. was habe ich schon zu verlieren? Gute Ideen für bessere Einstiege als die oben beschriebenen sind herzlich willkommen.

nachdem ich nu ns chon einige zeit streetgame mache und da auch hin und wieder gewisse Erfolge habe, möchte ich nun intensiver die zweite grosse Säule des PU vornehmen, das Clubgame. Also gehe ich seit einiger Zeit hin und wider in verschiedene Clubs in der Umgebung hier. Zunächst mal brauchte ich einige Zeit um mich zu akklimatisieren, ich war bisher kein grosser Partygänger. Inzwischen läuft sganz gut, ich habe keine Scheu mehr allein in Clubs zu gehen ( geeignete Freunde zum weggehen habe ich hier in der Stadt leider keine), manchmal gehe ich auch auf der Tanzfläche gut ab und habe meinen Spass dabei. Auf die ganzen Basics versuche ich regelmässig zu achten, vom Kleidungsstil über die Körperhaltung bis zu den richtigen Gedanken (Inner Game). Das einzige Problem: von dem allem allein lerne ich noch lange keine Frauen kennen im Club. Die Frage, so primitiv sie sich auch anhört ist: was soll ich TUN? Was kann ich aktiv dafür tun weiterzukommen, etwas zu erreichen? Erreichen einerseits natürlich NC, KC, FC, ..., aber erreichen mein ich auch dass ich in meiner Entwicklung weitergekommen bin, etwas dazugelernt habe, an irgendeiner Herausforderung gewachsen bin. Ich gehe in die Clubs, trinke etwas, schaue mir die Leute an, tanze und habe oft auch richtig Spass dabei. Und so vergeht die Zeit schnell und es wird morgen und wenn ich zurückschaue frage ich mich: Ok, ich hatte gestern Spass , aber hat es mir jetzt irgendetwas gebracht für meine Entwicklung? Oder habe ich nur mir die nacht um die Ohren geschlagen, geld ausgegeben, zuviel getrunken und geraucht,... Die vielen Ratschläge zum Clubgame beziehen sich irgendwie alle auf Innergame. Das ist sicher sher wichtig, vielleicht das wichtigste, aber hilft mir konkret nicht weiter. Ich kann ja nicht nur dastehen mit der richtigen Einstellung, Ausstrahlung, Haltung, mit Lächeln etc. Sondern das macht ja alles erst Sinn in Verbindung mit etwas TUN. Aber was? Faruen ansprechen, ja schon klar , aber wie? Es gibt hier genug beispiele für situative Opener, aber wenn mir da nichts einfällt, gibt es nicht irgendwas was ich in jedem fall einfach TUN klönnte, was mich weiterbringt? D

Nur auf Routinen zu bauen ist allerdings ungesund und wird dich in deinem Game früher oder später blocken - an dem Punkt war ich schon. Nein, ich meine nicht einfach nur grüßen. Danach wirst du natürlich ein Gespräch führen. Laber einfach irgendwas. Kommentier ihren Schmuck, was sie anhat. Zieh sie damit auf, nimm sie an der Hand und dreh das Mädchen im Kreis. Nimm sie spielerisch in den Arm wenn du etwas an ihr "süß" findest oder Gemeinsamkeiten entdeckst usw. An Bootcamps fällt mir nur der Mystery-Newbie-Drill ein. D.h 3-4 mal die Woche in Clubs für 3-4h Stunden und 4 Approaches pro Stunde. Da kommt einiges zusammen. Just do it, Remy Hmm, hört sich alles so einfach an. ja, es gibt sie auch bei mir die Situationen wo mir situativ eine zündende Idee kommt. Und dann mach ich meinen Mund auf. Aber leider kommen mir solche spontanen Ideen viel zu selten. Und dann brauche ich einfach einen guten Standardopener der auch im Club hookt. Wenn mystery in der Aufgabenstellung nicht nur geschrieben hätte 4 Approaches pro Stunde, sondern auich noch einen Wortlaut vorgegeben hätte, dann denke ich könnte ich die Aufgabe gut ausführen. bei den situativen sachen ist bei mir auch das Problem die excuses. Ich sehe die HB die ich gern ansprechen würde, mir fällt nix situatives ein, tja dann gehts halt nicht kann man nix machen. Irgendwie sorgt dann die AA insgeheim dafür dass mir bitteschön nichts einfallen möge damit ich nicht approachen muss. Wenn ein Wortlaut vorgegeben ist, dann kann ich mich nicht mehr so rauswinden.

So, dann möchte ich diesen alten Thread von vor einem Jahr doch noch einmal wieder neu aufgreifen. In dieser Zeit gab es Pu-mässig Stillstand bei mir, es gab eine LTR und ich war beruflich sehr eingespannt und hatte kaum Freizeit. Jetzt ist es etwas ruhiger geworden und ich möchte meinen Weg gern weiter gehen. Ich habe Eure Ratschläge beherzigt und war in den letzten Wochen wieder öfter in Clubs (alleine), habe diesmal den Fokus etwas weggenommen vom Frauen anbaggern und habe meine Clubbesuche einfach genossen, Spass gehabt, das alles etwas lockerer gesehen, ein paar Bierchen getrunken, die Leute beobachtet, die Musik genossen, getanzt. Hin und wieder auch mal ein paar situative Approaches, zu Männern oder Frauen, wenn es sich so ergab. Ohne dass sich daraus irgendetwas weiteres ergeben hätte. Auf jeden Fall fühle ich mich schon viel wohler in den Clubs. Dennoch habe ich den Eindruck, daß ich jetzt an einem Punkt bin wo ich Stillstand habe und mich nicht wirklich weiterentwickele. Es ist ja gut und schön ab und zu in Clubs zu gehen und einfach Spass dran zu haben, aber irgendwie habe ich doch noch mehr Anspruch, ich möchte mich ja weiterentwickeln, dazulernen, weiterkommen in meiner "PU-Karriere". Immer nur entspannt alleine abfeiern jedes WE und drauf warten irgendwann den Zufallstreffer zu landen ist doch recht frustrierend. Da frage ich mich also was könnte ich mir für den nächsten Clubbesuch vornehmen , ganz konkret, welche Herausforderung um auch nur einen Schritt weiterzukommen als beim letzten mal? Inner Game Ratschläge, so wichtig sie natürlich sind, helfen da konkret nicht weiter, die Frage ist ja , was TUE ich jetzt als nächstes. Auch mit der besten Ausstrahlung führt für einen Mann in den allermeisten Fällen kein Weg daran vorbei aktiv zu werden, tewas zu TUN. Allgemeine Ratschläge "Sprich mit vielen Leuten" mach viele Approaches, etc. hilft da nicht weiter. wenn mir für eine Situation etwas passendes einfällt, dann mache ich ja auch den Mund auf. Aber was ist mit den vielen Situationen wo ich gerade gar keine Idee habe? Da einfach immer excusen, naja dann eben heute nicht,? das kanns ja auch nicht sein. Dafür bräuchte ich so etwas wie eine klare "Aufgabe" die ich "abarbeiten" kann. So a la Bootcamp wie beim Streetgame. Von " grüsse 50 Leute in der Stadt mit Hi" bis zu "frag wildfremde Frauen ob sie mit dir schlafen wollen". Und so schwer das letzte auch sein mag, das ist eine für mich machbare Aufgabe, denn ich habe ja eine ganz klare Anweisung was ich tun soll die ich nur noch strikt ausführen muss. Hat jemand von euch gute Ideen, was ich mir für den nächsten Clubbesuch am nächsten We mal ganz konkret vornehmen könnte? Eine neue Herausforderung so dass ich mir danach auf die Schulter klopfen kann, ich habe heut das und das geschafft?

Genau, der ständige Hinweis aufs InnerGame, so richtig er auch sein mag, hilft niemandem weiter. Man kann Innergame an sich nicht betreiben. Innergame kann immer nur der rahmen sein für tatsächliche Aktionen. Wenn ich mir vornehme , morgen tue ich etwas für meine PU-karriere, dann kann ich doch nicht morgens aufstehen und den Tag damit verbringhen mit der richtigen inneren Einstallung auf dem Sofa zu sitzen. ich muss irgendetwas TUN und dann kann ich dabei dann auch drauf achten mit welcher innren Einstellung ich das tue.

Irgendwie kann ich dein problem nicht wirklich verstehen. Wie fühlt sich das an Panik vor dem Küssen zu haben? Vor was hast du Angst? Ich meine hast Du Lust drauf zu küssen und mehr oder nicht? Wenn ja, dann wo liegt genau das Problem? wenn nein, dann lass es halt.

Bootcamp ist sicher eine gute Idee, das bringt weiter. Mir hilft dabei vor allem dass es konkrete Aufgaben gibt, daß ich mir nicht selber etwas aus den fingern saugen muss. Allerdings ist gerade die Auifgabe mit dem 10 minütigen gespräch mit einer der schwersten für mich, eben gerade weil sie keine konkrete Anweisung beinhaltet. Bei mir ist es so, ich habe es geschafft zu wildfremden Frauen auf der Starsse hinzugehen und zu fragen ob sie mit mir schlafen will (als Übung) , das ist ein klarer Auftrag, aber rede mit irgendwem über irgendetwas , da häng ch oft fest. ja worüber denn?

Den ganzen Abend alle leute anquatschen, hört sich gut an. Aber auch dafür müsst ich erstmal wissen wie konkret, was ich sagen soll. Ok, viellecht denk ich echt viel zu viel nach und ein einfaches Hi tuts auch. Wobei da vermutlich noch was danach kommen muss um wirklich ein gespräch anzuzetteln. Oder meintest jetzt echt einfach nur grüssen und weitergehen? Welche Standardopener taugen fürs Clubgame gut?

Gibt es nicht so etwas wie ein Bootcamp zum Clubgame? Ganz konkrete Übungsaufgaben für Anfänger, die ich mir vornehmen könnte bevor ich das nächste mal losgehe in einem Club. So wie beim Streetgame wo ich ja auch nicht einfach nur rausgehe und mir die Mädels in der Stadt anschaue somndern mit einem konkreten Vorsatz zum beispiel als allerersten Schritt 50 Leute mit Hi zu grüssen. Und dann etwas schwierigeres danch usw....

hmm, lese ich hier richtig aus vielen der Beiträge raus, die jüngeren suchen mehr schnellen Spass, ONS etc. und wir gereiften Herren stünden da längst drüber, haben angeblich alle sowieso mehr als genug davon und widmen uns nun "höheren" Zielen? Für mich ist das unsinnig. ich glaub die Bedürfnisse bleiben die gleichen. Während sich der 16 jährige fragt, wie kriege ich denn mal endlich eine ins bett, fragt sich der Ältere eben, wie kriege ich denn endlich mal wieder eine ins Bett. Und dafür brauche ich die gleichen PU-Werkzeuige wie die jüngeren, ein paar altersbedingte Detailänderungen natürlich eingeschlossen. Die ganzen "höheren" Ziele a la Traumfrau fürs weitere leben etc, da mach ich mir wenig gedanken drum, das kommt doch von selbst wenn ich mit genug frauen in Kontakt stehe und eine entsprechende Auswahl zur verfügung habe. Also meine Libido ist noch stark genug, daß ich des öfteren in Clubs oder auf der Strasse Frauen seh, wo ich mir ganz profan pubertär denke: Wow! Geil! Die würd ich jetzt gern ins Bett kriegen. So schnell wie möglich! Wie mach ich das jetzt am besten? Und warum das für einen Ü30 oder Ü40 nun leichter sein soll als fuer einen 18-jährigen kann ich nicht nachvollziehen. Los Jungs, outet sich noch jemand und gibt zu, daß er gern noch etwas mehr Sex hätte mit noch attraktiveren Frauen? Und nicht nur von Familiengründung träumt? Der vielzitierte Wohlstand der Älteren hilft jedenfalls bei der ersten Kontaktaufnahme erstmal noch nichts. Auf der Tanzfläche im Club drinnen nutzt es mir gar nichts ob nun vor dem Club mein Porsche parken würde oder nicht.

Ich weiss das nicht so recht. Ist einer meiner Sticking Points. Wie kann ich sagen "ich will dich ficken" ohne es so zu sagen. Ich versteh schon, da gibt es manchmal so Situationen, da schaut man sich in die Augen und beide wissen soforrt wo der Hase läuft. Habe ich auch schon erlebt. Aber wie ich sowas geplant auch in nicht perfekt-romantischen Situationen rüberbringen kann, dafür habe ich noch keine Lösung gefunden. Wenn ich mit ihr in einer Bar sitze, wir reden über Gott und die welt, wie kann ich sie fragen: Hey, Mädel wie wärs noch mit Sex bevor du gleich nach hause gehst? ohne das so zu formulieren?

Tja, PU funktioniert ja wirklich. Wollte es nach anfänglichen Misserfolgen schon gar nicht mehr glauben, aber habe in den letzten Wochen auf der Strasse und in Bus und Bahn soviel approacht, daß sich gute Erfolge einstellten. hab eine liste mit etlichen Telefonnummern, hatte einige Dates, rutsche aber meist in die Schiene als potentieller LTR-Kandidat was mir gar nicht so recht ist. Was könnte man da anders kalibrieren im game um da in eine andere Richtung zu lenken? Ich bin noch relativ neu bei PU, so langsam stellen sich erste Erfolge ein, es fängt an inzwischen Spass zu machen und grad jetzt soll ich mich von einer LTR in meinen Möglichkeiten einschränken lassen? Da bekomme ich doch grad eine sms mit folgendem Wortlaut: Mir wird klar dass ich mich sehr nach dir sehne, und dich unglaublich gerne treffen will. Können wir uns Sonntag abend treffen? Big Hugs! Ich hab sie in der S-Bahn approacht und war von dort instant mit ihr was trinken, verbrachte Zeit unter 3 Stunden. Hmmm, hört sich fast zu schön an um wahr zu sein. Mir machts fast schon Angst. Was meint die damit? Und wie reagiere ich jetzt am besten auf das? ist es vielleicht auch ein Shittets? Soll ich gar nicht zurückschreiben? Soll ich zurückschreiben aber ihre Aussage ignorieren? Soll ich zurückschreiben und drauf einsteigen? Soll ich sie zurechtweisen a la hey mach mal halblang du kenst mich doch erst seit 3 Stunden... Also sie gefällt mir richtig gut, möchte mich schon mit ihr mal wieder treffen und nach Möglichkeit eskalieren. Aber ihr jetzt Hoffnung auf ne Beziehung machen? wohl eher nicht. Bin da nicht prinzipiell abgeneigt, ist ein hübsches und sehr interessantes Mädel, aber is mir echt zu früh dafuer. Wollte ja eigentlich gar keine LTR bis auf weiteres. Ausserdem der Altersunterschied von 11 Jahren. ich erzaehl die Geschichte mal genauer, so könnt ihr mir bestimmt Ratschläge geben wie ich reagier auf ihre sms ohne sie zu vergraulen. Ich bin 34, sie ist 23. Habe sie in der S- Bahn angesprochen, haben uns gut unterhalten etwa 15 min. Sie ist Musikerin, professionelle Harfenspielerin. Ein bildhübsches Mädel. Frage sie dann ob sie Lust hat noch was trinken zu gehen, hatte sie. Sind dann in eine Kneipe wo wir uns weiter gut unterhalten haben. Attracted war sie durch und durch. Zuerst noch etwas schüchtern, dann taute sie immer weiter auf. Wir redeten über vieles, ich fing langsam an mit beiläufigem Kino im Gespräch. Etwas später auch gezieltes Kino wie Arm um sie legen längere Zeit, am Hals streicheln, am Rücken, strich ihr auch 2-3 mal über die Brüste (mit Kleidung drüber mein ich). Sie liess es sich kommentarlos gefallen, erwiderte aber selbst kein Kino. Als ich schliesslich KC versuche blockt sie. Nein das geht nicht wir kennen uns doch fast gar nicht, das geht mir echt zu schnell, bla,..... Kurze Zeit danach fragt sie ob wir Telefonnummern austauschen sollen. Für mich war das eigentlich eh schon klar. Nach verlassen der Kneipe begleite ich sie noch etwa 10 min. in ihre Richtung und verabschiede mich dann. Sie sagt mir, daß sie gern in Kontakt mit mir bleiben will, man könne ja super reden mit mir, die ganze Zeit war uns schliesslich nie langweilig gewesen und wir hatten so viele verschiedene Themen..... Etwa 2-3 Stunden insgesamt bis hier. Am nächsten Tag schreib ich ihr kurz daß ich mich gefreut hab sie kennenzulernen, der Abend schön war und ich hoffe sie bald mal wieder zu sehen. Sie antwortet, aber allgemeiner Art. Noch 2 SMS hin und her am nächsten Tag, dann kehrte erstmal Ruhe ein, ich war die ganze Woche beruflich unterwegs und hätte gar keine Zeit gehabt fuer Treffen. So war also erstmal Ruhe eingekehrt bis sie plötzlich richtig aktiv wird: Donnerstag abend von ihr: Hi, Andy wie gehts dir? Was hältst du davon wenn wir uns morgen treffen? Ich schreib zurück dass ich sie auch gern wiedersehen will aber am WE zu einem Freund wegfahre und es morgen leider nicht geht. Entspricht der Wahrheit. Sie schreibt noch 2 SMS, will wissen wohin ich fahr, für wie lange, ob mit Auto oder Zug, wünscht mir gute Fahrt, etc. dann stellt sie selbst sehr treffend fest: Ach, ich frage viel zu viel. Heute morgen dann : Mir wird klar dass ich mich sehr nach dir sehne, und dich unglaublich gerne treffen will. Können wir uns Sonntag abend treffen? Big Hugs! hatte zuvor mitgeteilt dass ich bis Sonntag abend unterwegs sein werde. Geht aber trotzdem bei mir nicht mehr Sonntag abend ist auch etwa 40 km zu ihr. . Aber vor allem wird es mir langsam ungheimlich. Werde ich die geister die ich reif nun nicht mehr los? Warum will sie mich nun so dringend sehen? Was will sie von mir? Was erwartet mich bei einem Treffen mit ihr? Freue mich auf Eure Ratschläge, zuerst mal ganz konkret wie ich auf diese SMS reagieren soll, und dann weiter wie überhaupt handeln so eine Situation im Hinblick darauf dass ich eigentlich eher daran dachte kurzfristig Spass zu haben, wenn ich auch anderes nicht prinzipiell ausschliesse. Danke!

Hmm, fürchte ganz so einfach wirds nicht. Hab da nicht wirklich einen Plan zum eskalieren. Werden uns halt treffen, wieder irgendwo was trinken gehn, villeicht auch was essen, wenn sie Appetit hat, dann vielleicht noch etwas spazieren in der Stadt. Werde halt versuchen schon in der bar irgendwelches Kino anfangen, sie verschiedentlich berühren, erneut Kc versuchen und hoffen, daß sie drauf anspringt. Wenn nicht keine Ahnung weiter, wenn sie wieder sagt wir kennen uns noch nicht genug für KC dann wars das erstmal eskaltionstechnisch denk ich. Auch hab ich keine Ahnung wohin ich sie isolieren könnte, wir treffen uns in Köln wo sie wohnt, bis zu mir ist von da zu weit spontan und sie wohnt auch nicht allein wie ich verstanden habe. Was gibts da für Möglichkeiten?

Fast alle Pick-Up-Ratschläge gehen eigentlich von der Annahme aus, daß ich eine bestimmte ideale Frau (HB10) perfekt verführen möchte und nach Möglichkeit, da sie ja eine wunderbare HB10 ist, eine LTR mit ihr anfangen will. Aber vor allem, die Verführung soll perfekt sein: kein unnötiges Risiko eingehen, keine Fehler machen und mit Eskalation warten bis alle Parameter stimmen. In Mysterys "Wie sie jede Frau rumkriegen" heisst es, einer der grössten Anfängerfehler sei zu schnell vorzupreschen und auf eine sexuelle Ebene zu gehen bevor die Phasen soundso korrekt absolviert wurden. Das ist alles sicher sehr richtig wenn es mir genau um DIESE Frau geht. Aber es ist auch zeitaufwändig und oft hole ich dann gar nichts raus, weil eben selten alles so ideal läuft. Ich zum Beispiel bin oft unterwegs an wechselnden Orten an denen ich fremd bin und vieles einfach so nicht funktioniert oder zu aufwändig ist, vor allem wenn man eh nur ein ons will. Das Gegenteil zur perfekten Verführung ist Numbers Game, also je mehr Frauen ich anspreche und bei je mehr Frauen ich eskaliere, desto eher kommt auch mal ein Erfolg. Die Extremform von Numbersgame, mit völliger Ignoranz der Regeln für gutes Game, wäre jede mir gefallende Frau auf der Strasse zu fragen: Willst Du mit mir schlafen? Auch diese Extremform dürfte wohl nur in äußerst wenigen Ausnahmefällen zum Erfolg führen, erstens wegen ASD und zweitens muss die Frau ja erstmal heiss werden. Ideal im Sinne hoher Erfolgswahrscheinlichkeit ist wohl eine Kombination aus beidem, von Numbersgame mit hohem Risiko und guten Gameelementen. Dafür suche ich nach Ratschlägen. Nehmen wir an ich bin beruflich unterwegs in einer fremden Stadt: Ich habe in der Bahn erfolgreich ein heisses Mädel angesprochen und wir unterhalten uns gut, eine gewisse Attraction ist da nehme ich einfach mal an. Der Moment wo sie oder ich aussteigen muss kommt näher. Numberclose brauch ich nicht, denn ich wohne weit weg und komm frühestens in 3 Monaten wieder. Also habe ich doch jetzt freie Bahn für volles Risiko: ich werd sie nie wieder sehen, ich kann mir absolut alles jetzt erlauben was das Gesetz nicht verbietet. Absolut ALLES. Wenn ich nun nichts mache ist sie gleich weg, Erfolgschance 0 Prozent. Wenn ich jetzt in irgendeiner Form körperlich oder verbal eskaliere, dann habe ich eine Chance von mehr als 0 Prozent. Im Prinzip bevor ich gar nichts mache könnte ich jetzt sogar besser fragen: Willst du mit mir schlafen? Mehr als Nein sagen kann sie ja nicht machen. Aber es gibt sicherlich andere bessere Methoden, mit mehr Game, weniger direkt, erfolgversprechender. Wer hat Ideen oder Erfahrungen was man in so einer Situation bringen könnte um sie nicht einfach aussteigen und verschwinden zu lassen? Analoge Situation: Ich habe sie aus der bahn bereits auf einen Kaffee in ein Cafe isoliert, nun ist attraction schon recht sicher. Wie hier nun wieter vorgehen? Wie eskalieren?

Hallo! Ich habe in den letzten Wochen sehr intensiv im Field trainiert, nenne ich es mal so, vor allem Street, ein wenig auch Club. Bei den bestimmt etwa 150 Approaches habe ich nun inzwischen immerhin etwa 25 NC "gesammelt". Die Frage nun: Was mache ich damit? 2 Dates habe ich inzwischen fest ausgemacht für Samstag nachmittag und Montag abend. Aus den meisten Posts hier im Anfängerbereich lese ich heraus, daß viele in erster Linie eine Freundin suchen, also wenns schon mal geklappt hat mit dem NC, dann Date 1, Date 2, Date 3 und wie schaffe ich es sie an mich zu binden und möglichst eine LTR zu beginnen anstatt wie eskaliere ich konsequent. Ich suche keine LTR, zur Zeit, will es zwar uach nicht ausschließen, es passieren manchmal wunderliche Dinge, aber ich habe doch grade erst angefangen mit PU, es fängt langsam an Spass zu machen, auch wenn wirkliche Erfolge noch nicht da sind, und wollte jetzt eigentlich weiter mich verbessern , neue Frauen kennenlernen, eine LTR würde mich dabei eigentlich nur stören. Nun ist es aber so, daß mein Vorgehen bei Frauen wohl in erster Linie so aufgefasst wird, daß ich auf der Suche nach LTR sei. Eine ansprechen, ein interessantes, nettes Gespräch führen, dann nach ihrer Nummer fragen, ein paar Tage später melden, ein Date ausmachen, treffen, was trinken gehn, leichtes Gesprächskino, langsam steigern, irgendwann den KC versuchen, das ist doch genau der klassische Weg zur Anbahnung einer LTR. Zwar schon etwas forscher , mutiger, schneller als beim Durchschnitts-AFC, der weder eine auf der Strasse ansprechen noch beim ersten Date einen KC probieren würde, aber trotzdem, in Prinzip das normale Vorgehen das man mit LTR verbindet. Oder sehe ich da was falsch, habe ich da dicke LB? Dieser hier vielbeschworene Frame, der laut vieler FR oft zu Erfolgen führt, naämlich auf interessanter Typ zu machen, der erstmal einfach locker ist und sie in der Schwebe hält ob er nun was will von ihr oder nicht, das funktioniert denk ich nur bei Bekanntschaften im Freundeskreis wo man sich eh öfter sieht. Wenn ICH sie anspreche, ICH sie nach der Nummer frage, ICH sie anrufe, ICH ein Date vorschlage, dann kann ich wohl kaum noch auf uninteressiert machen. Also daß ich interessiert bin ist klar. Wie kann ich ihr nun am besten verklickern wo meine wahren Absichten liegen, nämlich in der sexuellen Eskaltion? Oder besser, wie kann ich mein Verhalten und meine Worte so verändern, daß sie unterschwellig versteht was Sache ist? Denn direkte Aussprache, Hey ich will keine Beziehung, will nur mal ins Bett mit dir, würde wohl eher zu ASD führen, sie ist doch schließlich keine Schlampe, die auf sowas direkt einsteigen würde. Also für mich kommt nicht in Frage mit jeder der 20 NCs einen auf frisch verliebt zu machen, 5-6 Dates zu initiieren, die mich einen Haufen Zeit und Geld kosten, dann vielleicht mal ranzudürfen und dann eine sehr enttäuschte Frau zurückzulassen. Ist mir zu blöd, so nötig habe ich es nicht. Entspricht auch nicht meiner Vorstellung von Ehrlichkeit und Mannhaftigkeit. Aber wie stattdessen vorgehen? Was ich mir vorstelle ist beim ersten Date irgendwie rüberzubringen was ich wirklich will, und in irgendeiner Form maximal zu eskalieren. Weiß aber nicht so recht wie. Also ich will versuchen wirklich soweit zu eskalieren bis definitiver Widerstand kommt, egal ob dies nun ein Kuss ist oder Sex. Frage: Woran erkenne ich eigentlich wann ein Widerstand definitiv ist? Ich stelle mir vor beim ersten Date wirklich als Mann die Zügel in die hand zu nehmen und bis zum definitiven Widerstand durchzueskalieren. Unabhängig davon wo dieser liegt hoffe ich, daß sie damit klarkommt, daß ich ein Mann bin und es so konsequent versuche, werde in jedem Fall ein schönes Date mit einer interessanten Frau haben und vielleicht bei tieferem beidseitigen Intresse sie wiedertreffen für Freundschaft, FB, LTR oder was auch immer. Vielleicht aber auch nicht, davon geh ich zunächst mal einfach aus. Soweit die schöne Theorie. Leider weiss ich nicht wirklich wie ich genau das praktisch umsetzen kann. Wo sollte ich mich verabreden? Was unternehmen? Wie mich verhalten? Auf welche Weise eskalieren? Mit ihr über die Sache reden oder einfach machen? Wie werde ich bloß den "potentieller LTR-Kandidat-Frame" los? Gebt mir bitte Tipps alle die verstanden haben worum es mir geht oder erzählt was von euren Erfahrungen mit dem Thema! Danke!