BirdyFogs

Hat sie Dir zwei RedFlags in die Augen gerammt oder wie kann man das übersehen? Edit: Sorry, hatte nicht weiter gelesen. Zeigt aber auch wieder, dass Psycho-EX oft nahe an Psycho-Frau einzuordnen ist und sich dann auch schnell immer mehr Punkte finden, die so ein Bild vervollständigen.

Ich schaue seit über 20 Jahren kein Fernsehen mehr. Ich fand es nur interessant, wie heftig Christian Ulmen in der Serie in unterschiedliche Rollen schlüpfen kann und wie unterschiedlich die Wahrnehmung dieser Figuren innerhalb von wenigen Sekunden ist. Wenn man jetzt die Figur oben mit "Alexander von Eich" vergleicht oder mit "Veith". Dass Menschen sich aufgrund der Erscheinung vor dem ersten "Hi" eine ganze Story zu einer Figur im Kopf bauen, haben bis heute wenige verstanden und ist glaube ich einer der heftigsten Hebel im Game. Aber gut, wie sich heute zeigt, kann Ulmen wohl noch ganz andere Rollen einnehmen.

Tragisch. Dabei war er ja damals quasi ein PU Textgame-Gott. Wie viele PUler haben diese SMS an Frauen geschickt und waren echt überzeugt, das sei eine gute Idee. Leider ist die Suchfunktion kaputt, sonst hätte man die Tentakel SMS mal aus den Tiefen des Forums holen können.

Aber ich glaube, wir sind uns einig, dass er noch an dem Abend einen Move hätte machen müssen. Oder genauer: Dass ihm die Routine und ein Gameplan fehlt, den er immer wieder verfolgt. Also "Approach" + "Laber Laber Comfort, Logistik, habe einen großen Penis und viel Kohle Redpill Bla bla" + "Date aka willste ficken, treffen, nummen tauschen,". Was dann die Sache nicht nur voran bringt, sondern mit der Zeit auch Routiniert und Souverän wirkt, worauf Frau sich denkt "Boah, selbstbewusster Typ, macht der sicher andauernd, also viele andere Frauen und damit geiler Typ, weil preselected von anderen Frauen und so..".

Wir reden hier ja über quasi Cold Approach. Ich habe z.B. einen Kumpel, der ist dicklich. Abe er rennt auch 2x die Woche zum Pumpen. Dazu kommt, dass er etwas dümmlich rüber kommt. Er ist sicher auch nicht der Hellste auf der Torte. Dennoch hat er immer eine ziemlich heisse Freundin. Der hat nämlich einen Skill: Der will Rennfahrer werden. Dann erklärt man ihm, dass er dazu Auto fahren muss. Und dann steigt der auf der Rückbank ein. 2 Wochen später ist immer noch nicht sicher, ob er nun auf der Fahrerseite einsteigt. Dann fährt er mal und fährt gegen einen Baum. Und dann meldet er sich zu einem Rennen ein. Und Du denkst Dir: Das klappt nicht. Und was ist? Er währt noch am Start in die Mauer und schrottet das Auto. Zwei Jahre später ist der ein guter Rennfahrer. Irgendwann macht es klick und er legt los. Bzw. macht einfach weiter. Entsprechend gibt es auch andere Bereiche, wo er so schon lange agiert. Irgendwann fühlt sich ein Mädel von diesem Selbstbewusstsein, diesem Fokus und dieser Zielstrebigkeit angezogen. Das ist so der klassische Social Circle Gamer, der eher von Frauen dann gegamed wird. Wir sind aber bei Cold Approach. Also die Frau kennt Dich nicht, Du lernst sie fremd kennen und dann hast Du ein Zeitfenster, in dem das Set hooken muss und Du ein FollowUp vereinbarst. Und das muss zumindest auch so gut hooken, dass das FollowUp noch stattfindet. Also nicht irgendwie in einen NC quatschen und dann hat sie am nächsten Tag keinen Bock mehr. Damit das nicht total frustig wird, muss man bei einer relevanten Menge an Frauen zumindest in der Kiste "fuckable" landen. Nicht bei jeder. Aber wenn nicht von 5 Frauen min. mal 1 sich das vorstellen kann, wird es ohne massive skills so frustig mit Körben, dass man auch nichts mehr lernt bei Approaches. Das sind dann die Leute, die 1000 Sets machen und nichts kommt bei rum. Wir haben also einen Typen, der min. "fuckable" ist oder "fuckable" werden muss. Ist er das, dann kann er mit Game durchaus regelmäßig eine Frau ausziehen. Braucht er halt Game oder muss es lernen. Da gibt es dann auch typen, die sind grundsätzlich creepy und man kann es nicht jedem beibringen. Aber ein Typ, der einfach unerfahren ist, keine Ahnung hat, was er sagen soll, nervös wird, aber ansonsten eigentlich normal clever und kommunikativ ist, der kann das lernen. ---- Wie lernt man das? Wenn ein HG4 in einen Club alleine geht und Frauen anspricht, bekommt er eine Serie an Körben. Das wird ihn nur runter ziehen. Auch wenn er sich optisch verbessert und bei HG6-7 ankommt, wo man mit arbeiten könnte, ist es alleine noch sehr schwer, hier so viele Sets und so viele lange Interaktionen zu machen, dass er daraus etwas lernt. Nun geht er mit Wing in den Club. Das wird erstmal nicht viel ändern, wenn der Wing ein HG 5 ist und es ebenfalls nicht gut kann. Ist es aber jemand, der gut mit Frauen kann und gut aussieht, bekommt der ziemlich zuverlässig Sets auf. Und Sets sind im Club fast immer mixed. Im Minimum mal ein 2er Frauen Set. Genau in der Situation wird er plötzlich massiv Praxis sammeln können. Der wird nicht mehr sofort geblockt. Und er hat auch zunehmend die Option, das Obstacle zu closen. Außerdem kann er sich Sachen von seinem Kumpel abschauen und sich auch Feedback geben lassen. Wenn er seine Skills verbessern möchte, dann ist am Anfang ein Kumpel, der eher in Gruppen rein kommt, einfach der Türöffner. Ab da kann er daran arbeiten, dass seine Skills so gut werden, dass für ihn immer mehr läuft. Und klar, anfangen zu laufen tut das erst, wenn man in der Kategorie "fuckable" ist. Vllt. ist man das am Anfang bei keiner, vllt. bei 1 von 10 und vllt. am Anfang auch nur einmal in 3 Monaten bei einer, die gerade ausläuft, weil sie besoffen mit nem Typen getanzt hat, der dann mit NC heim gegangen ist. Aber das wäre so ein Grund, warum man das machen sollte. Wer übrigens mal mit PUlern in Clubs ist weiß, dass die Quote an creeps extrem hoch ist und es dann sehr schwer mit Sets in Clubs wird. Mit guten, attraktiven Typen auszugehen klappt viel besser. Mit gemischten Gruppen wo heiße Frauen dabei sind, klappt nochmal besser. --- Jetzt nehmen wir mal an, Du bist in der Kiste "fuckable" und hast Dir ein sehr solides Game angeignet. Das bedeutet nicht, dass jede Frau Dich toll findet. Aber die Frau, wo ein Set ultra gut hooked, die hält Dich für sehr gut im Umgang mit Frauen. Da kommt dann "Du machst das doch mit jeder" Sprüche. Für die bist Du "DER" Typ gerade und da passt es einfach ins Bild, dass Du auch coole Freunde hast. Die ebenfalls coole, heiße Frauen haben. Vollkommen für die Frau.

Überlege Dir mal eine Meinungsumfrage zu einem Thema speziell für Frauen. Einfach mal mit Board in der Hand Frauen stoppen, sagen, Du machst eine Umfrage zu Greenpeace und ob sie kurz Zeit hat. Dauert maximal 1 Minute. - Kennst Du Greenpeace? - Hast Du noch andere Umweltschutzorganisationen? - Wann hast Du das letzte Mal was von Greenpeace wahrgenommen? - Kannst Du Dich an eine Sache erinnern, wofür sich Greenpeace einmal eingesetzt hat? - In welcher Altersklasse bist Du? - Verabschiedung Lass Dir halt etwas Promomaterial zuschicken von denen und tarne das so als ob Du untersuchst, welche Bekanntheit und welche Wahrnehmung Greenpeace in der jeweiligen Altersklasse hat. Kannst Dir ja noch ein T-Shirt holen von denen. Da legst Du los und machst mal hintereinander 100 Sets. Das machst Du 5x. Und wenn Du 500 Sets gemacht hast, recherchierst Du mal, wie man Menschen stoppt, schaust mal, wie Leute das auf YouTube machen. Parallel führst Du mal Statistik zwischen "Ansprechen" vs. "Stopprate" vs. "Fragebogen ausgefüllt" und benotest mal nach Schulnoten von 1-6, wie der Vibe so im Set war. Hat sie irgendwann gelächelt, hatte Spaß, hat gelacht. Dann überlegst Du Dir mal, was Du sagen kannst, damit das besser funktioniert. Wenn Du bei 1.000 Sets angekommen bist, meldest Du Dich wieder. Das solltest Du je nach Stadt in 3-5 Wochenenden fertig haben. Mach die Statistiken mal pro Tag aufgeteilt. Wenn Du Dich dann hier wieder meldest mit den Statistiken, beschreib auch mal, warum Du denkst, dass das einfacher ging wie Deine bisherigen Aktionen. Von 100 Männern werden das 99 nie umgesetzt bekommen, weil sie nicht bereit sind, mal 3-5 Wochenenden in die Verbesserung ihrer Skills zu investieren.

Es geht ja um diese konkrete Situation. Die Situation ist, dass ein TE, der keinerlei Routine und Gameplan zu haben scheint, nach kurzem Kontakt im Shuttle, nach einem Flug im Hotel eincheckt und ein Follow-Up benötigt. Und wir haben bereits nach 1:00 Uhr Nachts. Mein Vorschlag für ein Instantdate ist ein kurzer Absacker an er Hotelbar mit dem Excuse, dass ich sowieso mit meinem Kumpel mich noch treffe. Das mache ich deswegen, weil es ziemlich unverbindlich für sie ist und auch kein Korb ist, wenn sie ablehnt, weil sie müde/erledigt etc. ist. Ob er Kumpel dann dabei ist, ist eine andere Sache. Erstmal muss sie zusagen. Schau Dir hier nochmal die Situation an, dass er bereits weiß, dass sie einen Freund hat. Wenn sie hier alleine in Urlaub gefahren ist, um Schwanzkarrussel des Totes zu fahren, weiß sie sowieso, wie andere Männer aussehen. Aber realistisch ist es eher, dass sie a) absolut nicht fremd gehen wird, dann bietet sie Value als Winggirl beim Ausgehen oder b) in der passenden Situation sich was ergibt. Da erscheint es mir aber mit so wenig Vorlauf realistischer, dass sie einem "ich bin hier mit Leuten, komm kurz dazu, wir trinken noch ne Runde... die kennen sich hier schon aus" zustimmt. Weil das kann sie 1:1 so dem Freund zu Hause erklären und auch ihrer Ratio. Wäre es früher und hätte das Set klar gehooked im Shuttle, wäre mein Vorschlag auch, sich gemeinsam die Anlage / Umgebung anzuschauen, sobald sie im Zimmer sich frisch gemacht hat und angekommen ist. Das ist ein ziemlich normaler Flow, zumindest ich mache das erstmal, wenn ich angekommen bin. Kurz mal schauen, was es in der Umgebung gibt. Das kann man dann auch alleine machen. Ich verstehe, was Du meinst und wo Du her kommst. Ich selbst bin hardcore wiederholt auf die Fresse gefallen mit folgender Situation: Club Licht geht an, Set gerade geöffnet und 2 Mädels, die ich nicht getrennt bekomme und die heim wollen. Also mit "lass uns weiter freiern, alle ziehen in XYZ Bar". Um das Zeitfenster zu bekommen. In der Bar ist aber Tischfußball das Ding und das kann ich nicht. Jetzt könnte man glauben, dass Frauen sich dafür nicht interessieren. Aber die sind ganz schnell in einem Match und dann fliegt man aus dem Set, weil plötzlich die Typen, die Value beim Tischfußball haben, dort den Status haben. Was rational keine Sinn ergibt, weswegen mir es auch mehrfach passiert ist. Aber es ist dann tatsächlich so, dass sich das gesellschaftliche Setting in dieser Umgebung extrem zu meinen Ungunsten ändert und ich dann gegen Typen raus fliege. Selber Effekt hat es auch, wenn man sich von Verbindungsleuten nach dem Club ins Clubhaus ziehen lässt. Mit Ihrer Uniform sehen sie aus wie Creeps, die Fasching verpasst haben. Und da kommt man dann auf die Idee, mit Mädels, die man erst seit 1-2 Stunden kennt einfach hin zu gehen und kostenlos deren Bar weg zu trinken. Aber in diesem dämlichen Verbindungshaus gelten ihre Regeln und nach 1 Stunde finden die Mädels es cool, dass Männer fechten und dafür keine Angst haben, sich ne Narbe einzufangen im Gesicht. Und kaum ist das etabliert, schießen die einen raus, indem sie ne Runde fechten wollen. Zum Spaß... paar Sachen zeigen... und natürlich fechte ich nicht betrunken mit Typen und ich finde ne Narbe im Gesicht nicht cool. Was mich dann total uncool gegenüber betrunkenen Mädels macht. Das muss man erstmal peilen als Mann, wie doof ne besoffene Frau solchen gesellschaftlichen Bedingungen ausgeliefert ist. Kann man auch für sich nutzen. Aber man muss die Situation auch spielen können, sonst fällt sie einem auf die Füße. Interessiert es Dich denn wirklich, welche Vorteile es hat, eine Frau einer Gruppe vorzustellen bzw. mit der Gruppe etwas zu machen und die Frau mitzunehmen? Weil das geht jetzt OT... aber auf der anderen Seite meldet sich der TE ja auch gerade nicht.

Lass uns mal abwarten, was der TE sagt. Mich erinnert die Frage des TEs ein wenig an die Sitation, als ich ohne jeden Plan mal eine Aushilfe an der Tankstelle angehimmelt habe und immer versucht habe Abends mit ihr zu reden, damit dann irgendwas passiert. Am Ende war aber genau das hier das Problem: Ich hatte keinen Plan, was ich da machen soll. Und selbst wenn ich diesen Plan gehabt hätte, hätte ich ihn ohne Routine nicht souverän rüber gebracht. Daher können wir natürlich gerne jetzt theoretisch das Set auseinander nehmen und ich werde da meine Position gerne verteidigen. Aber für den TE ist das ein ganz simples Problem: Es fehlt ein Gameplan und es fehlt die Routine. Er ist da rum geeiert und das macht ihn unattraktiv. Aber auch ohne dieses rum eiern hat sicher sein Game von "Hi, Du auch im Bus" bis "sehen uns sicher die nächsten Tage" auch so viel Potential für Verbesserung. Alleine indem er das häufiger macht. Das wäre erstmal seine Baustelle, um solche Situationen erfolgreicher zu handeln. Ob man dann die Frau von anderen Männern abschirmt oder nicht ist Step II.

Wir reden also über eine Frau, die in einer monogamen Beziehung alleine in den Urlaub fliegt und so offen für einen Seitensprung ist, dass sie am selben Abend mit einem Dulli ins Bett hüpft, den sie aber sofort abschießt, wenn sie realisiert, dass es andere Männer gibt, die eher in ihr Beuteschema passen. Was sie zum Glück auf dem Weg zum Flughafen noch nicht erkannt hat, aber instant erkennen wird, sobald sie mit dem TE auf andere Männer trifft. Ich würde noch eine Stufe weiter gehen und Blinde Kuh als Date vorschlagen. Besser der Dame mal die Augen verbinden, nicht dass man die Frau dann 1:1 dated und der Kellner ist ein Mann und weg ist sie (...). Ich sehe es einfach nicht so und das kann ja jeder machen, wie er möchte. Es mir auch nicht stören, wenn sie auf meinen Kumpel steht. Wie man sieht, läuft da nichts und irgendwann verliert sie das Interesse. Ich würde mich nicht so stark auf das Set fokussieren. Entweder steht sie auf mich oder nicht. Das merke ich schon. Was hier als schlimmstes Szenario "steht auf den Kumpel" hin gestellt wird, ist nicht so schlimm. Dann zieht sie nämlich am nächsten Tag mit uns los, wir sind eine 3er Gruppe aus einer Frau und 2 Typen. Steht sie auf meinen Kumpel, gehen wir in den Club, labern ein 2er Mädelsset an, das auch gerade etwas verloren da steht. Und schon sind wir eine Gruppe aus 5 Leuten mit 3 Mädels. Das geht recht einfach und dann kommen schon die notgeilen Typen an, die einen befrienden wollen, weil man mit Mädels unterwegs ist. Diese 5er Gruppe im Club tausche ich mit Kusshand gegen ein Set mit ner Trulla und Freund zu Hause... So negativ kann sich das alles nicht entwickeln, wie es hier dargestellt wird. Aber klar, das ist dann schon ein wenig Fortgeschrittener... dennoch ist der TE hier ziemlich am Anfang. Keine Struktur im Game und seine Baustelle wäre "HI -> Close -> Date/SNL" und zwar so lange, bis er das total entspannt kann. Da gibt es nicht besseres als Urlaub mit nem Kumpel, der bei Mädels es nicht verbockt. Außer eben noch 3 heiße Frauen, die mit zur Gruppe gehören. Ich möchte da nicht richtig oder falsch mit Dir herausarbeiten. Oder die beste Option. Ich werde immer "Center of Attention" im Club mit heißen Frauen in der Gruppe als Basis versuchen aufzubauen. Vielleicht ist es für Dich besser, die Frau vor anderen Männern zu verstecken? Der TE kann sich ja dann raus suchen, was er besser findet und was mehr zu ihm passt.

Wer ein wenig Geschichte möchte, kann sich das mal anschauen. Ist erschreckend gut zusammen gefasst. Nur halt nicht auf dem ganz aktuellen Stand. Dass genau das passiert, was jetzt passiert ist, wenn der Iran angegriffen wird, ist auch bekannt. Ich finde es nicht, aber das hat vor 10 Jahren schon 1:1 ein Politiker vorhergesagt auf die Frage, warum man nicht einfach den Iran angreift.

Seht es einfach positiv: Polen ist seit 2004 in der EU und Polen hat sich so krass positiv entwickelt. Wer sich über die Entwicklung in deutschen Großstädten ärgert, soll einfach mal nach Warschau fliegen. Und dank EU Pass kann er da auch gleich bleiben und wird nicht wie Opa direkt wieder raus geworfen.

Menschen haben ein Nähe-Distanz Bedürfnis und es ist normal, wenn das mal eine Weile unterschiedlich ist. In ein Distanzbedürfnis rein zu pushen ist immer unklug. Der Partner pushed dann noch mehr auf Distanz. Genauso kann "was ist denn los?" nerven, wenn die Frau z.B. einfach mal abschalten möchte und nicht ihre Themen gleich vom Partner wieder hoch geholt haben möchte. Am besten noch mit dem Folgethema, dass ihr Verhalten der Beziehung schadet. Am besten nutzt Du die Zeit, um Dich um Deine Sachen zu kümmern. Ansonsten ist es frühe Kennenlernphase und ihr seit nun irgendwo in Monat 8 vom Übergang zu einer LTR. Kann sein, dass es einfach nicht passt. So nach 1 Jahr hat man eigentlich ein gutes erstes realistisches Bild vom anderen. Also einfach mal abwarten und schauen, wie es sch entwickelt. Und wenn etwas nicht passt, lohnt es so früh auch nicht, es auf Krampf passend zu machen. Genauso kann es auch sein, dass sie merkt, dass es für sie nicht passt und sie deswegen etwas Abstand sucht. Das ist dann auch die eigentliche Angst (Verlustangst), warum sich diese Unsicherheit so schlecht anfühlt. Allerdings sehe ich hier jetzt auch keinen Move, wenn dem so wäre, das irgendwie zurecht biegen zu wollen auf Krampf. Ich würde daher meinem interessanten Leben nachgehen und die Themen angehen, die in den letzten Wochen etwas zu kurz gekommen sind. Gibt es diese Themen nicht, hast Du mehr als genug zu tun. Entweder läuft es dann in 1-2 Monaten wieder rund oder Du teilst der Dame halt mit, dass Du Dir so eine Beziehung nicht vorstellst und suchst Dir Frauen, die besser zu Deiner Vorstellung passen. Wenn Du das nicht umgesetzt bekommst, hast Du ebenfalls gerade genug zu tun, denn eine Frau, die das Gefühl bekommt, dass der Typ eigentlich keine Frauen abbekommt, ist maximal unattraktiv. Nach 8 Monaten kann sie das auch sehr gut einschätzen.

Es kann ja jeder machen, wie er will. Aber als ich mit Mitte 20 mit Kumpels im Urlaub war, dann ist man da den ganzen Tag rum, hat sein Leben gechilled und Frauen kennen gelernt. Im Hostel, am Strand, beim Abendessen, später beim Feiern. Das ist einfach so eine absolute Standardsituation und in der Praxis kein Problem. Wenn man übrigens schon mal von Praxis redet: Dass die Leute, mit denen man unterwegs ist attraktiv sind und mit Frauen umgehen können, ist ein riesiger Pluspunkt. Dann geht man Abends aus und es läuft quasi von alleine. Während Noobs einfach einem das Set zerschießen, wenn sie nicht so schon die Frauen in die Flucht treiben. Das sind dann auch genau die Typen, die jedes Signal einer Frau "sie redet mit mir" als "die findet mich gut" interpretieren und dann unkalibiert drauf los legen. Also... mag sein, dass es nicht Dein Stil ist. Ich hatte die Situation (Frau mit quasi nur sehr kurzem Kontakt), während ich mit meinen Freunden unterwegs war, vllt. 20.000 x im Leben und bin nie auf die Idee gekommen, dann die Frau vor meinen Freunden zu verstecken und die Gruppe alleine zu lassen. Ich lerne ihre Leute kennen oder sie lernt meine Leute kennen, mit denen ich unterwegs bin. Aber klar, man kann auch dem Kumpel simsen: "Dude bin da, hab 3 Minuten mit ner Frau geredet. Melde mich, sollte sie mich abschießen. Ansonsten schönen Urlaub alleine". Wie gesagt, jeder wie er will und das hier wäre mein Vorgehen gewesen.

Läuft für mich sehr gut seit vielen Jahren so... Ich glaube, wenn ich Angst hätte, dass eine Frau vor dem Sex sofort meinen Kumpel bespringt und mich abschießt, weil er attraktiver ist, dann hätte ich ein paar andere Baustellen.

Der Grund, warum ich das gemacht hätte ist, weil ich erstmal meinen Kumpel am ersten Abend nicht direkt ausschließe. Den lernt sie sowieso kennen. Auf der anderen Seite liefert er mit auch Social Proof und nimmt dem ganzen Ding auch ein wenig den Druck. Denn ich sage ihr im Kern: "Hey. Du scheinst cool zu sein. Lass uns nachher noch was trinken gehen, ich stelle Dir meine Leute vor". Ich integriere sie also in meinen Social Circle. Und ich hätte das bewusst als kleinen "Absacker" verkauft am ersten Abend, damit sie sich da zügig mit "ich bin müde" auch verabschieden kann, wenn sie es doof findet. Weil ich habe nur ein Ziel: Ich will das Mädel Abends treffen und ich will eine gute Zeit mit ihr haben und Alkohol in sie schütten. Wenn wir uns gut verstehen und ich Comfort und Attraction aufbauen kann, dann habe ich eine ideale Logistik: Wir wohnen im selben Hotel. Und egal wo wir in der Gruppe los ziehen, wenn wir uns gut verstehen, landen wir am Ende auch wieder in diesem Hotel. Und wenn der Abend gut läuft, dann ist es absolut kein Thema, sich für den nächsten Tag zu verabreden, wenn es nicht auf einen SNL hinaus läuft. Was spricht dagegen? Mein Kumpel ist dabei und der sieht besser aus und kann besser flirten? Also der flirtet nicht mit der. Sonst ist das nicht mehr mein Kumpel und das passiert dann genau einmal. Und er hat es ja hier auch nicht gemacht. Ich habe nebenbei auch nicht den Anspruch, dass ich ihr die Augen verbinde und ihr einrede, dass ich der attraktivste Typ der Welt bin. Das ist kein Kriterium für sie, die Beine auseinander zu machen. Dass mein Kumpel kein Interesse an ihr hat, wird sie merken. Und dann habe ich ein Zeitfenster, in der ich "Mr. Right Now" spielen kann. Wenn sie in geiler Stimmung gut gelaunt und sexuell aufgeladen im Hotel später mit mir hockt und knutscht, ist es vollkommen egal, ob sie irgendwelche anderen Typen in der Theorie attraktiver findet. Wenn sie Bock hat zu vögeln und ich in ihrem sexuellen Spektrum bin und sonst nichts dagegen spricht, wird sie mit mir vögeln.