flymypretties

wie siehts denn bisher aus. hab paar seiten zurück gelesen, aber nix gefunden wie es bei dir steht. gewichtsverlust? optik? hab nur ein paar mal gesehen da hast 1500kcal a ende des tages gehabt. da sollte eigentlich schon was zu sehen sein nach 2 wochen. ansonsten bist glaub einer der wenigen denen das projekt abnehmen und trainieren gelingen wird. (auf die restliche bevölkerung gesehen, nicht auf das überdurchschnittliche volk aus diesem forum )

bin auch ein fan von upper/ lower splits a la lyle mcdonald's bulking routine. bankdrücken rudern schulterdrücken klimmzüge bizeps/trizeps und kniebeugen gestrecktes kreuzeheben beinstrecker iso beinbeuger iso waden bauch also so 3x 8-12 ....vor allem die überlagerung von bestimmten übungen bankdrücken/schulterpresse oder klimzüge/rudern bringens schon wenns vorran gehen soll. dadurch wird entsprechendes volumen erzeugt, was du ab einem bestimmten level brauchst um einen wachstimsreiz zu setzen. das meinte cranx wahrscheinlich auch.

Schmarn. Falls Kohlenhydrate, dann um das Training um Intensität zu erhalten und Recovery zu beschleunigen. Quelle: bodyrecomposition.com (Bitte erst da einlesen, bevor du antwortest) alles eine frage der zielsetzung. wenn du die fettverbrennung maximieren willst, kann es schon sinnvoll sein, die kohelenhydrate selbst nach dem training wegzulassen oder einzuschränken. allerdings muss man schauen, dass man sich damit nicht völlig aufreibt. auch neueinsteiger, die sich in niedrigen intensitäts und volumensbereichen begwegen, brauchen nicht unbedingt die gleiche menge, wie am limit trainierende. zusätzlich kommt man mit höherem körperfettanteil tendentiell besser mit weniger kohlenhydraten aus, als mit niedrigerem. hat mit der insulinsensitivität zu tun, die bei niedrigerem gewicht ansteigt. also, ein schöner strauß an variablen

sein argument ist ja dass hauptsächlich gluten für das "leaky gut" syndrom verantwortlich sind. ist die darmflora in bester ordnung hat sie im regelfall auch keine probleme mit milchprodukten. außerdem hat er mal irgendwann angeführt, dass in sahne und hartkäse eher weniger lactose drin sei. übrigens hab ich die letzte woche mal wieder ein n=1 experiment durchgeführt. praktisch keine carbs....also meistens weniger als 30g pro tag. nur emmentaler, eier, fleisch, öl, butter, bisschen gemüse, nüsse. und hab 1,5 kg zugelegt. meine hormonmilleu mag gestimmt haben, aber wenn in jeden kaffee ordentlich sahne kommt. und bei jedem gang in die küche ein riegel emmentaler einfährt, kommt man damit nicht weit. langfristig führt dieses hormonmilleu leichter zu einem natürlichen weniger essen. kurzfristig finde ich aber ist die negative kalorienbilanz wirklich deutlicher zu betonen. und wenn taubes nur auf die langfristige bekämpfung der fettleibigkeit geht, bin ich absolut bei ihm. in diesem fall ist dann nur die interpretation ("incorrect!") von Dr. Harris etwas laienhaft.

Den letzten Satz würde denke ich auch Gary Taubes so unterschreiben ;). Dann seid ihr euch in den wichtigsten Punkten ja einig. Ich glaube diese Geschichte in den Kommentaren von PaNu ist ein Missverständnis (darauf beziehst du dich doch oder?). Der Doc Antwortet etwas Harsch mit seinem "Incorrect". Ihr müsst auch sehen, dass Gary Taubes und Konsorten das ganze von einer anderen Seite betrachten: Bei denen steht die "Obesity Epedemic" im Vordergrund, wie sie entsteht und wie man sie ("langfristig") lösen kann. Lyle McDonald ist ja Fitnessexperte, d.h. er beschäftigtigt sich eher damit, wie man möglichst effektiv Leute von 15% KFA auf 10% KFA Anteil bringen kann. Das sollte man nicht vergessen. Am Ende könnten nämlich doch beide Recht haben ;) @ Shao, sehe ich genauso. ja exakt trisse! ....aber ich finde der doc gibt hier einfach unpassende hinweise. was gary taubes sagt ist völlig zutreffend für das gesamte problem der fettleibigkeit. aber eine frau die schon das protein aus ihrer ernährung streicht um jar kein insulin zu benötigen, läuft für mich unter dem begriff essgestört. ich kenn mich gut mit diabetes aus. und die meisten diabetiker wären sehr gut beraten viel protein zu essen. die insulinreaktion auf protein ist zwar ein interessantes thema, aber an dem beispiel dieser frau völlig inadequat aufgezogen. und wenn man tatsächlich argumentiert, die proteineinnahme (wir reden nicht von whey sondern rindfleisch) zu zügeln um die insulinspiegel noch niedrige zu bekommen, hat man meiner meinung nach das wesentlich schon längst aus den augen verloren.

was ich ebenfalls schwach an dr. harris's argumentation finde, (www.paleonu.com) ist dass er wenn er nicht mehr weiter weiß, das diskussiontheme verändert. beispiel: ich sage ich brauche für mein anaerobes training eine ordentliche portion KHs nach dem training, sonst regeneriere ich kaum und bin extrem gerädert, meine leistung nimmt nach einer woche deutlich ab und mir gehts richtig mies. außerhalb des trainings esses ich ausschließlich low carbs. -> er daraufhin: carbs würden nicht benötigt um muskelglykogen aufzufüllen (geht auch über lactat-zyklus), und außerdem könnte bei genug eiweiß die leber genügen glukose produzieren. ist ja theoretisch schön ung gut, aber deckt sich nicht mit meiner realität. (und vielen andere auch nicht) und das obwohl ich mich seit 2 jahren als 'fat adapted' bezeichenen würde. -> sein argument: ich wär ja kein hochleistungssportler, also bräuchte ich ja keine optimale performance. na danke! also irgendwie disqualifiziert er sich für mich dadurch völlig. und jetzt gehts in die gleiche religionsrichtung wie andere paleo ansätze.

bin selbst kein diabetiker. kenn auch ein paar, die löffeln sich den haushaltszucker löffelweise rein....ist sicher nicht gut, aber ich habe aufgehört andere immer zu belehren. naja, ein paar kommentare kann ich mir nicht verkneifen ;) bin nur erschrocken von so viel blödheit (eben sogar von dr harris) hier das wesentliche nicht zu sehen und sich so verdammt auf das insulin zu versteifen. lyle mcdonald hätte denen schon längst das gehirn gesäubert in drei sätzen. er ist wohl leider der einzige auf den man sich verlassen kann im ernährungsbereich.

Bist du Soultransfer? Lyle hat mir mal entsprechende Studien zur Verfügung gestellt, ich gehe inzwischen von einer Balance aus. Während Kaloriendefizit entscheidend ist, kann der Körper sich bei hohem Insulinausstoss so massiv gegen Fettverlust wehren, dass du kaum ne Chance hast. ;) Taubes Jünger sind halt so drauf. Ich bin dabei GCBC zu lesen, muss dann aber sagen, er hat eben nur 95% recht. ja bin soultransfer. hatte auch schon mit ihm diskutiert über "high intensity and low carb", nachdem sein seal typ damit gute erfahrungen hatte. seine absoluten behauptungen auf grund einer n=1 studie, sind mir doch bisschen zu einfach. natürlich ist es schwierig bei hohen insulinleveln fett zu verbrennen. wenn aber wirklich nur die kalorienbilanz entscheidend ist, muss es jedoch möglich sein. ging ja bei den lowfat jüngern früher auch. will jedoch nicht wissen wie angenehm das ist. das starke gefühl von hunger muss ja wahnsinn sein. selbst wenn wir taubes ein fünkchen wahrheit zugestehen und es ist nicht nur die kalorienbilanz entsscheidend, so bin ich mir sicher, dass zb ein konstantes 500kcal plus (mit nur fett und eiweiß) auf dauer NICHT ungesühnt bleibt. ....vlt ein 100kcal plus, aber das ist doch detailfi**rei. ich bin ich der meinung dass eine angepasste low carb ernährung wahrscheinlich das beste für gesundheit, fitness, wohlbefinden ist. darüber habe ich mit ihm aber nicht diskutiert. die höhe fand ich einfach nur dass in dem letzten artikel "Insulinogenic is not Hyperglycemic", niemand der frau einfach mal ein paar basics erzählte. sie hat diabetes und will gewicht verlieren. sie will ihre insulindosen niedrig halten um die fettverbrennung nicht zu verhindern. so weit so gut. jedoch kann sie jetzt auch kein rind mehr essen, weil sie dafür hohe insulindosen braucht (gleich viel wie für 30g carbs). jetzt weiß sie nicht ob sie nur noch fett essen soll. HALT! das kommt davon wenn man es auf die spitze treibt und der meinung ist, nur noch die insulinspiegel seien für die gewichtsabnahme entscheidend. ich wollte der frau mitteilen, dass sie lieber mal etwas auf ein kaloriendefizit schauen soll. dann kommt der meister und meint: falsch! die haben doch schon längst das große ganze aus den augen verloren. dachte wirklich der mann sei besser.

hey eis. machst du gelegentlich auch mal refeed tage? war glaube ich ganz sinvoll bei dauerhaft hohen kaloriendefizit. @shao: anfangs war ich von dr. harris und panu auch sehr angetan. und sicher liegt er in einigen dingen bestimmt nah an der wahrheit dran. vor allem im gesundheitsbereich finde ich ihn stark. aber in letzter zeit bin ich doch etwas enttäuscht. gerade was abnehmen und training angeht, ist er glaub echt bisschen gehirngewaschen. ich habe mit ihm versucht zu diskutieren (s.h. comments, zB in "Insulinogenic is not Hyperglycemic", aber in seinen stellungsnahmen ist er so wirr und überhaupt nicht an der wahrheitsfindung interessiert, vermischt alle argumente, meine letzten comment hat er nicht mal veröffentlicht . geht mir schon wieder alles in richtung religion. alles wird sich sich zusammengesucht, dass es in die eigene vorstellung passt. wird glaube echt mal zeit n eigenes fitness forum oder blog ins leben zu rufen. gruß, fly

nach der weihnachtspause wieder reinkommen. kniebeugen 3x8 mit 90kg SL Deadlifts 3x8 mit 70kg Beinpresse: 3x12 - 140kg Beincurl: 3x8 - 50 kg Bauch immer wieder erstaunlich wie es nach 1,5 wochen pause abbaut. kraft ist zwar da, aber die volumentoleranz...puhh aber komt ja wieder

Wo gibsn sowas? Ich kenn das mit billigstem Preis bei knappen 4,50... aldi, tiefkühlfach. ka wo die herkommen, aber ist billig

hab nur gefragt weil sich viele die ersten 2-4 tage schwer tun mit der lowcarb ernährung. der körper muss sich erst umstellen und sich an an eine andere form der energieversorgung gewöhnen. dein körper wird dann größtenteils von freien fettsäuren ketonenkörper versorgt, deshalb auch ketose. ernährungstagebuch hier drin finde ich gut. kann dir noch als essen hähnchenbrustfilet empfehlen. 500g/2€ ...haben so rund 600kcal - keine kohlenhydrate - und halten echt ne weile satt. der wird ganz automatisch sehr ansehnlich wenn du abnimmst. man sieht an deinen schultern dass da schon was drunter ist. trainier einfach mal bisschen nebenher. eigne dir die technik der komplexen übungen an. fang mit kleinen gewichten oder der stange an und steiger dich stetig - glaub 2,5kg pro workout wenn ich mich recht entsinne - kniebeugen und kreuzheben zT 5kg. das wichtigste für deine optik ist aber erst mal ordentlich abspecken. **noch ne frage: brauchst du morgens unbedingt was zu essen um in die gänge zu kommen oder bist du eher einer der bis 11 oder 12 ohne frühstück rumgammeln kann (in den ferien ;) ) ?

also, muss dir ehrlich sagen, ich verstehe nicht was du da mit deinem training veranstaltest. mach doch einfach den standard starting strength plan. zum aufwärmen machst bei jeder übung ein paar aufwärmsätze (zb 10wdh mit stange / 8wdh mit 40% / 5wdh mit 80% - wenn du am limit trainierst solltest das vlt noch bisschen anders staffeln) oder ist deine angst, dass du die komplexen übungen erstmal nur mit wenig gewicht machen kannst wegen der sicherheit? ....naja egal, hauptsache du machst was, training ist erstmal eh nicht sooo entscheidend für abnehmen. würde dir empfehlen so ein ernährungstagebuch zu führen. hier zum beispiel www.fddb.info kannst auch deine carbs und gesamt kcal genau zählen. 500 kcal ist n guter startwert. nach meinem geschmack geht manchmal auch mehr, je nach dem wie schwer es einem fällt. ist für dich die lowcarb ernährung völlig easy? kein hunger, beste stimmung, kopfweh, schlaf? erzähl mal was wie das läuft. whey ist nicht so geeignet als frühstück. haut dir auch etwas den insulinspiegel hoch. (schlecht für fettverbrennung.) ist eigentlich nur sinnvoll direkt vor und nach dem training. ich trink einen davor einen danach, ist aber alles nicht so entscheidend. iss genug festes protein (1,5g/kg) übern tag verteilt. und schau dass deine kohlenhydrate (60g<) tendentiell nach dem training zu dir nimmst, denn rest der kcal füllst mit fett (die werte sind nur mal so als orientierung). falls fressattacken bekommst oder zu schwach zum trainieren bist, schreibst das hier rein. gehört dazu und wir können dir sagen warum es passiert ist und was du nächstes mal anders machen musst. gruß, fly

wünsch dir auch noch viel erfolg! hast ne gute ausgangsposition, kann mir förmlich vorstellen wie du aussiehst wenn das fett weniger ist und paar muskeln mehr dran sind. also damit das auch was wird, hätte ich gern 2 sachen von dir. (nur zu deinem besten) schrieb mal hier konkret auf wie du 1. trainieren willst ...2. dich ernähren willst. im eingangspost heisst es Starting Strength, dann machst doch irgndwelche zirkel. zur ernärung: wie groß soll dein kcal defizit sein? wie viel carbs am tag willst zu dir nehmen? mach mal 2 beispiel ernährungstagespläne. wie gehts dir mit lowcarb? wie war die umstellungsphase? informier dich und werde konkret, damit das auch was wird langfristig. gruß fly

also hab mit meiner ltr hin und wieder das problem, dass sie beim sex nicht ganz bei der sache ist, was mich extrem abturnt. zB bläst sie mir einen und kichert zwischen drin über irgend ein belanglosen schrott...ich kann die sache dann irgenwie nicht mehr genießen. oder anderes beispiel: wir sind gut bei der sache, plötzlich ist irgendwo etwas heruntergefallen und sie sofort "was war denn das?" wenn ich voll dabei bin interessiert mich das einen scheiss was um mich herum passiert. wir reden wirklich um belanglosigkeiten. es ist meiner meinung nach ein zeichen davon, dass sie sich nicht ganz gehen lassen kann. sich dagegen wehrt voll ins gefühl zu gehen. ich habe sie schon ein paar mal darauf angesprochen, aber ich bin mir nicht sicher ob das der richtige weg ist, das logisch lösen zu wollen. sie hat mir auch einmal erzähl dass sie beim sex oft seltsam schüchtern wird. mich erinnert das immer etwas an teenagerverhalten...sie ist allerdings schon mitte 20. habe hin und wieder einfach mal abgebrochen und ihr klar gemacht dass ich so keinen bock habe. wär echt über ein paar neue gedankenanstöße dankbar...

Vor 1.5 Jahren habe ich mit Krafttraining begonnen. Zu Beginn wurde etwas mit Maschinen herumgespielt. Vor einem Jahr habe ich dann mit Starting Strength begonnen und konnte konstant gute Fortschritte verzeichnen. Bis ich an folgende Grenzen kam: Kniebeugen: 5x 105kg Bankdrücken 5x 85kg Military Press 5x 50kg Rudern: 5x 70kg Kreuzheben: 5x 115kg Als ich mit 5x5 nicht weitergekommen bin, habe ich es mit Volumenprogramme versucht, wobei ich Kreuzheben gestrichen habe (Fehler!) und auch sonst nicht wirklich weiter gekommen bin. Bei einem neuen Anlauf SS blieb ich wieder an den selben Gewichten stehen. Danach konnte ich mich 2 Monate nicht wirklich auf das Training konzentrieren, habe es aber geschafft durch einmal wöchentliches Training die Kraft einigermaßen zu halten. Ab jetzt kann ich wieder voll einsteigen, 3x die Woche trainieren. 5x5 hat sich für mich am effizientesten herausgestellt, deshalb ziehe ich nun die 5x5 intermediate version von Bill Starr durch (modifiziert von madcow2, oder so) http://www.geocities.com/elitemadcow1/5x5_.../Linear_5x5.htm Werde hier ein kleines Trainingstagebuch führen. Zu mir: bin 80kg schwer, Körperfettanteil schätze ich mal 17%. Nehme SEHR schnell an Fett zu. Vertrage Kohlenhydrate schlecht, bin also tendenziell insulinresistent. Ernährung: 150-200g Protein jeden Tag, Kohlenhydrate <100g an trainingsfreien tagen; 200-300g an Trainingstagen größtenteils nach dem Training. Auf genug kcal zu kommen ist kein Problem. Ziel: durchtrainierter, kräftiger Körper, nichts aufgeblasenes. Vor allem Steigerung der 5 repetition maxes der „BIG 3“ (Kniebeugen, Kreuzheben, Bankdrücken). Das Programm ist mal auf 12 Wochen angesetzt. Natürlich wird hintenhinaus gesteigert so lange es geht. Meine momentanen 5 rep maxes sind: KB: 100kg, BD: 80kg, MP: 50kg, Rudern: 70kg, KH: 90kg ...und werden zur Grundlage dieses Programms genommen. Mit diesem Rechner http://www.vicjg.com/aspx/madcowint.aspx kann man sich das Gewicht für die einzelnen Wochen ausrechnen. Der Plan ist so gestaltet, dass man in Woche 4 auf seine aktuellen 5 rep maxes trifft und von da an jede Woche neue persönliche Rekorde aufstellt. Wünscht mir Glück und motiviert mich falls ich einen Durchhänger haben sollte.

ziemlich schwierig infos zu diesem PTTP zu finden. vlt kannst du bisschen was posten wie so ein trainingsplan aussehen soll. ich will eigentlich nicht die ganze zeit die systeme wechseln. wichtig ist dass man eine sache auch ganz durchzieht. ich habe jetzt sowohl erfahrungen mit 5x5 systemen, 1x5 programmen, klassisches 3x8 und auch gern mal 3x12. alles hat irgendwie seine berechtigung und der mix aus allem bringt einen wirklich vorran. weiß nicht ob es so entscheidend ist, ob man es alles in eine woche training packt, oder auch längere phasen einlegt. die hauptessenz aus meiner bisherigen erfahrung: um wirklich vorran zu kommen brauch ich einen kraftreiz (zb 1x5) gefolgt von einem ermüdungsreiz (zb 3x12)....dann rumpelts in der kiste.

dann drück ich dir mal die daumen. wie trainierst du eigentlich momentan? bin gerade sehr angetan von westside barbell (danke shao). finde das prinzip das dahintersteckt sehr einleuchtend. hat elemente von 1x5 drin, kombiniert mit standard wiederholungsbereichen von 8-12 ....und auch elemente von pitt force. das kombiniert mit einer betonung auf individuelle schwachstellen. das alle in einer trainingswoche. eigentlich sollte ich mein trainingsplan nicht lyle mcdonald's bulking routine nennen, denn ich verfolge eigentlich nur ein upper/ lower 2er split und konzentriere mich eigentlich nur auf 1-2 muskelgruppen, in denen ich mich steigern will. alles gleichzeitig ist einfach zu krass von der regeneration her. oder ich müsste fressen wie ein scheunendrescher, hab aber kein bock auf zusätzliches fett. also lieber slow bulk

Woche 4 - Lyle Mc Donalds Bulking Routine Montag: Upper Bankdrücken: 3x8 - 70kg ....geht wesentlich leichter Rudern: 3x8 - 70kg vorgebeugtes Seitheben 9kg - 3x12 Trizeps: 3x12 Bizeps: 2X20 Bauch 4x8 Mittwoch: Lower - hab Elemente vom westside training mit eingebaut. Kniebeugen: 1x5 ....ramp to topset of 115kg PR!! - ist umgerechnet aufs one rep max 130kg! - 1.5x körpergewicht. endlich Goodmornings 4x8 - 60kg Beinpresse 3x12 - 120kg Glute Ham Raises 4x8 - 45kg Bauch: 4x10 circuit training Freitag: Upper Bankdrücken: 3x8 - 72,5kg ....+2,5 Rudern: 3x8 - 70kg T-Bar Rudern 3x12 - 50kg Military Press 40kg - 3x8 - mehr geht nicht nach banldrücken Trizeps: 3x12 Bizeps: 3x12 Bauch 4x8

danke für den westside tipp. sieht wirklich sehr interessant aus und kannte ich noch nicht. hab hin und wieder mal was gelesen "westside for skinny bastards". finde das grundprinzip toll....strength stimulus + fatigue stimulus. upper/lower split ist mir auch sympathisch. hast mir dazu ein paar von dir favorisierte links....evtl mit trainingsplänen? ....habe nen artikel bei team-andro gefunden, war schon mal gut fürs erste

Nimmst mir nicht übel, aber so krass siehst du noch nicht aus Dann musst du anfänglich ja nen richtiger Spargel gewesen sein. Zu der Belastung: Hhmh, schwere Sache, ist halt bei jedem Unterschiedlich. Ich merk an mir selber, dass ich übereifrig bin: Ich mach den GK 3x die Woche und versuch mich jedes mal in Punkto Gewicht oder Zeit zu verbessern, dazu geh ich meistens noch 2x die Woche joggen, 1x Schulsport und zuhause nen bissl rumturnen, abgesehen von der Anfahrt zum Studio von 25mins. Fühl mich z.T. bissl angeschlagen, sollt wohl mal nen trainingspause machen hmhm Wenn du irgendwann Lust hast kannste ja mal Pitt machen, soll halt den optimalen Reiz zum Wachsen darstellen ohne den Muskeln unnötig zu zerstören ;) ich nehms dir nicht übel. hab vor nem halben jahr eben schonmal wesentlich massiger ausgesehen als jetzt. das war nach einigen wochen von lyle's bulking routine. ich weiß nicht ob das nur bei mir so ist, aber mit 3x5 komm ich irgendwie an grenzen und schaff die nicht zu überwinden. bestes beispiel waren bei mir military press und auch kniebeugen. habe ewig im 3x5 system versucht zu steigern. setbacks gemacht und wieder neu rangetastet. aber irgendwann war einfach schluss. dann habe ich umgestellt auf 3x8. konnte nach kurzer zeit schon das das frühere gewicht 8-mal stemmen und dann weiter steigern. bei kniebeugen habe ich dann auch eine zeitlang 3x10 gemacht. erst dann gingen kraftsteigerungen richtig weiter. beide wdh bereiche haben ihre berechtigung. 3x5 ist optimal zum anfangen. aber nach einiger zeit spreche ich mehr auf volumen an, sowohl für kraft- als auch massesteigerug, so hab ich es bisher erfahren.

also ich komm an einem punkt einfach nicht weiter. meine ltr verhält sich hin und wieder respektlos bzw lieblos mir gegenüber. ist durch ihren job oft an der belastungsgrenze, was gerne als begründung dient. kann dann nicht mehr "im gefühl sein". nun gut von mir aus, kenn das auch selber wenns stressig im job ist. aber wenn ich das dann ansprechen will, da es mir ein bedürfnis ist zu sagen was mich belastet, geht das gar nicht. sie geht sofort in die opfer rolle und ist so arm dran, dass ich nie zu frieden mit ihr bin...blabla. und man müsse nicht alles totreden. bravo sie hält es kaum aus über probleme zu diskutieren. mit der folge, dass ständig sachen zwischen uns stehen, die einfach mal ordentlich ausdiskutiert gehören. meiner meinung nach knallt es lieber mal richtig und jeder haut mal raus was ihm stinkt,...und danach ist wieder gut. ein klärendes gewitter sozusagen. nachdem uns das ziemlich probleme bereitet, hat sie nun vorgeschlagen zum paartherapeuten zu gehen. hab damit zwar grundsätzlich kein problem, aber ich checks einfach nicht. immer wenn wir uns selber richtig damit auseinandersetzen bekommen wir auch alles so hin. irgendwie hat sie angst vor der konfrontation, ich versteh es nicht.

pitten habe ich mir anfangs mal überlegt, dann aber doch beschlossen die bewegung noch ein wenig zu beobachten. abgeschreckt hat mich eben wieder diese harte belastung. habe gehört manchen reichen schon 2 workouts die woche, weil die so anstrengend sind. hab einfach keine lust mehr den tag danach krass gerädert zu sein. man ist doch ständig an der grenze zum muskelversagen oder? geht auch von meinem job her nicht. ich verfolge einfach einen ganz klassischen ansatz für hyperthrophie: 50-70 wdh pro workout/ muskelgruppe, möglichst 2 mal die woche. davon einmal strength stimulus: zb 5x5 oder 3x8 komplexe grundübung + fatigue stimulus 3x12 oder so, isolationsübung möglich. wenn ich das durchziehe, wächst der muskel wie scheisse.

keine angst, darfst mir ruhig was an kopf werfen, bin da nicht so empfindlich mit dem bild wollte ich nur sagen, dass kraft und masse nicht so zwingend zusammenhängen müssen, wie gerne behauptet wird. ich streite nicht ab, dass wenn ich 160kg (mit madcow2 darauf trainiert) beugen würde, dickere beine hätte. aber ich glaube nur so dick wie unbedingt nötig bei meiner genetik. können wir uns darauf einigen? ich hätte die kuh schon noch gemolken so weit es gegangen wäre, aber wie gesagt hauptgrund war die massive ZNS belastung. (habe kaum muskuläre schmerzen gehabt). beim volumentraining verschiebt sich das verhältnis mehr richtigung muskuläre schmerzen und weniger ZNS belastung (meine persönliche erfahrung). wenn ich in einer gewichtsklasse bleiben müsste und trotzdem power haben wollte, würde ich jedem sofort das madcow2 programm empfehlen. ist schon ne genial abgestimmte sache, aber es bleibt eine kraftroutine.

da bin ich mir inzwischen nicht mehr so sicher. hab das zwar auch oft gelesen und auch geglaubt, aber es deckt sich einfach nicht mit meiner erfahrung. ich hatte zwar die gleiche kraft, rein rechnerisch wie du auch sagst bei 5x110kg und 8x100kg, aber es sieht optisch einfach anders aus. (ich denke dabei spielt einfach auch eine große rolle, dass der muskel als adaption zum volumentraining, mehr wasser und substrate einlagert, was ihn größer erscheinen lässt). ich denke das bill starr madcow2 programm ist ideal, wenn du kraftzuwächse willst ohne hypertrophie. so wie das klassisch auch gesehen wird (nur dir internetgemeinde zweifelt das immer fleißig an) texas method ist schon ein besserer kompromiss. hast ja auch volumen drin. ist trotzdem kraftorientiert. werde das auch irgendwann mal anwenden.... aber wenns mir wirklich nur rein um hypertrophie geht, bin ich bei lyle's routine bestens aufgehoben. habe das vor nem halben jahr schonmal gemacht und da explodiert förmlich jeder muskel. meine erfahrung ist, mit hypertrophie programmen kommt auch kraft, mit kraftprogrammen nicht unbedingt hypertrophie. man sollte entsprechend seinem ziel trainieren. die hier kennst ja bestimmt: kcals haben bei schon gepasst, schlaucht trotzdem enorm. pass auf mit dem übertraining, ist wirklich ekelhaft.