Superposition

Invasion des ex-zurück-forums @klumpi..äh komischertyp... Recht haste aber. Ich hab zu Beginn tobis Meinung zwar geteilt (Friendzone gibt es nicht), aber bin von dem Gedanken abgekommen. Das ist da die Taktik der Echsen und ihres "lass und Freunde bleiben". Damit fällt es ihnen weniger schwer, denn sie haben ja auch unter der Trennung zu leiden. Wenn man aber ständig im Orbit bleibt, so haben sie keine Möglichkeit einen zu vermissen - wieso auch? Man ist doch immer noch da, es fehlt eben nur ein kleiner Teil. (Genau, KLEIN ist das Stichwort )

Ich hatte mit Warrior und koc im Chat eine kleine Diskussion darüber. Die Echsen scheinen die Trennung wohl noch nicht verarbeitet zu haben. Oft dauert es bis über ein Jahr, bis sie soweit sind, normal mit uns umzugehen. Seltsam, obwohl sie ja Schluss gemacht haben, sprich: sie haben sich das ja bereits Wochen vorher überlegt. Verarbeitung hin oder her, ich finde trotzdem, dass man als Erwachsener Mensch so viel Anstand besitzen sollte, sich zu grüßen. Ich habe nun überlegt, sie ebenfalls in dem Maße zu ignorieren. Aber mit 29 zähle ich mich und mein Verhalten dann doch als erwachsen. Mir wurde geraten, wie ich es mir auch gedacht habe: Ich werde einfach Hallo sagen, egal ob etwas zurück kommt oder nicht. Mich also so zu verhalten, wie es ein Mensch mit Anstand tut. Das vermute ich ebenso ziemlich stark. Das glaube ich eher weniger. Ich habe mitbekommen, wie sie mich öfters beobachtet hat. Weiß nicht, ob man Menschen so hinterherschaut, von denen man so angewidert ist? Genau so. Ja im Frieden. Ohne größere Vorfälle, Streits oder ähnliches. Trennung im Dez. seitdem habe ich eine Kontaktsperre eingehalten von über 8 Wochen, bin wieder auf sie zu, sie war attracted, wollte sich mit mir treffen und dann hat sie geflaked. Es sei ja "Komisch, so mit dem Ex", seitdem absolute Funkstille. Das war so im März. Allerdings gabs einen kleinen Haken. Ich habe Ende Februar einen Privatporno von ihr und ihrem Echs im Netz gefunden. Habe ihr sogar meine Hilfe angeboten, den entfernen zu lassen. Das Video ist ohne ihr Wissen im Netz gelandet und hat sich fröhlich verbreitet. Das wird auch ein großer Faktor sein - es kann sein, dass sie mir zum Teil auch deswegen nicht in die Augen schauen kann. Vor allem auch, dass sie mich wegen einiger Sachen bewusst angelogen hat. @daytrader: Na, hats dir im Ex-Zurück-Forum nicht mehr gereicht? ;) Was für eine dämliche Aussage. Ich hätte gar nichts dazu geschrieben. Sie hat wohl ein kleines Macht/ bzw Egoproblem, und WILL dich als armes Hündchen dastehen sehen. Ich würd ihr das knallhart ins Gesicht sagen. Ja die besteht, aber was meinst du wie schnell die flöten geht. Der Reiz geht doch dadurch aus, den anderen als nicht selbstverständlich zu sehen, das Fremde, Unbekannte - das ist doch der Reiz von Verliebtsein. Wenn du nun täglich in ihrem Orbit bist, dann wirst du irgendwann wie ein Bruder für sie sein. Aber es gibt auch tatsächlich Leute, die nicht an eine Friendzone glauben.

@Warrior: Sehr schön deine Beiträge mal wieder! Les ich gern. @all Da kein Regame mit meiner Ex mehr in Aussicht ist, stehe ich trotz allem vor einem (kleinen) Problem: Nämlich, dass wir uns fast wöchentlich in Clubs begegnen. Und gestern lief sie sogar direkt an mir vorbei und hat so getan als kenne sie mich nicht mal. Schön absichtlich zur Seite geschaut. Es macht mich teilweise irgendwie traurig aber auch sauer. Kann man nicht einfach ein stinknormales "Hi" erwarten, von jemandem mit dem man zwei jahre seines Lebens verbracht hat? Ist das wirklich so schwer? Wir haben uns nach der Trennung weder gestritten noch sonst was. Ein bisschen Reife und Anstand schadet doch nicht, oder? Wie soll ich in Zukunft vorgehen? Genauso vorgehen? Oder selber mal ein "Hi" zuwerfen? Ich werde weder mit ihr sprechen oder sonst was, sie ist vollkommen aus meinem Leben verschwunden. Trotz allem muss man ja nicht krampfhaft versuchen die Existenz des anderen zu leugnen. Ohne in den PDM zu verfallen, aber ich würde gern wissen, wieso sie sich so verhält.

Das hab ich wohl nie richtig begriffen. Momentan aber irgendwie schon. Dann scheine ich schon einige Zeit losgelassen zu haben. Aber nie bemerkt, da man schon beim Erwähnen der Ex der Oneitis beschuldigt wird. Richtig. Da man als Verlassener mehr an sich arbeitet als der Verlasser, denke ich, dass dieses "Ex" im Kopf der Ex nie wirklich verschwinden wird. In einem NLP Buch las ich mal, dass die Ratten uns einiges voraus haben. Wenn etwas bei ihnen nicht klappt, versuchen sie es auf andere Art und Weise. Menschen tun aber immer dasselbe, in der Hoffnung, dass es trotzdem irgendwann klappt. Was geht mit den beiden???

Könnte man nicht auch so etwas sagen: "Hat dir dein Vater damals nicht beigebracht, nett und höflich zu fremden zu sein?" ?

Was tut man denn generell gegen diese "Asi-HBs" die direkt mit "Verpiss dich du Wichser" antworten? Sagt man dazu noch etwas oder ejected man direkt? Ein Approach ist ja eigentlich kein Grund für Beleidigungen. Dazu frag ich mich, wieso manche HBs überhaupt so reagieren?

Ja, verstanden und einverstanden.

Ich verstehe die Logik nicht. Scheitern nicht alle Beziehungen irgendwann? Ich kenne nur einen Fall wo es nicht gescheitert ist, nämlich bei meinem Eltern.

Ich würds bei Andeutungen belassen. Mach es nicht zu offensichtlich, sonst kommts lächerlich rüber. Die Frauen riechen dann meist deine Intention.

Mach es wie die Powerlifter: Chucks oder Barfuß. Seitdem ich Chucks trage und meine Einlagen vom Orthopäden weggeschmissen habe, habe ich auch keine Probleme mit meinem Iliosakralgelenk mehr.

Kniebeugen und Kreuzheben nie in einer Sitzung. Abwechselnd. Und NIE die Wirbelsäule bei JEDEM Workout pressen/stauchen in Form von Kreuzheben/Kniebeugen. ("compress the spine") Lieber ab und an einbeiniges Unterkörpertraining: Lunge, Bulgarian Split Squat, Pistols, One Leg Deadlift etc. auf lange Zeit gesünder für deine Wirbel. Dazu würd ich die WDH wechseln. Mal einen schweren Tag einlegen (2-3 WDH) dann einen "Ausdauertag" (20 wdh). Und ob du zwei Oberkörper-push-Übungen machst in einer Sitzung (Bankdrücken, shoulder press) - kannste machen, muss aber auch nicht sein.

Wow. Lange nicht mehr so weise Worte gehört. Ich hab gerade heute ziemlich lange über das hässliche Wort "vergeben" nachgedacht, konnte es aber nicht in Worte fassen. Gut, dass ich auf die obigen gestoßen bin. *copy & paste*

Crunches? Sind die nicht seit den 80ern schon verbannt worden? Konzentriere dich auf die "großen" Übungen. Deadlifts, Squats, Bench Press. Schmeiß die Beinpresse aund die Butterflys ausm Plan.

Warrior, obwohl ich da jetzt nicht so große Ahnung habe, meine ich trotzdem, dass du dir noch zu viele Gedanken machst, wie denn das rüber kommt wenn du sie einlädst, und wie oft du einladen solltest und und und. Ich würd PU zum Teil außen vor lassen und etwas spontaner agieren, ohne ständig das GAME im Hinterkopf zu haben. So viel zu meinen 5 Cent.

Machst du so etwas eigentlich bewusst, weils PU so vorschreibt? Oder gibts da wirklich nichts mehr darauf zu antworten? Weil ICH wäre nach der 2ten oder dritten SMS die nicht beantwortet wird so dermaßen angepisst, dass ich auf gar nichts mehr antworten würde. Ich kenne das jetzt auch nur von Frauen, die meistens meinen kaum bis gar nicht auf irgendwie private Nachrichten bzw. SMS zu antworten "wenns nicht unbedingt sein muss". Ich glaube, dass man oft bei SMS merkt, dass der andere erwartet, dass was zurückkommen sollte - wenns aber nicht kommt, und mans übertreibt, wirds irgedwann zum Machtspiel zwischen beiden. Ist halt eine nicht ganz einfache Sache.

Genau richtig. Das drüber reden ist immer tödlich. Wenn du sie "gamest" ist ihr doch klar, was du willst. Drüber reden macht alles kaputt und nimmt die Spannung raus. Wenn es nicht klappt, dann will sie eben nicht. Zur Anziehung gehört, daß nicht alles eindeutig iost. Eben, denn nach meinem SAGEN wurde die Dame noch aggressiver. Na ja, verbockt aber draus gelernt. EDIT: Da fällt mir auch wieder ein, wie ich sie damals gegamed habe, ich habe NIE irgendetwas gesagt von wollen etc., ich habs einfach gemacht. Sie kam dann halt immer an und meinte "ja was ist denn jetzt nun zwischen uns?", und ich meinte nur: "Abwarten, ist doch alles prima", und weiter gegamed. Hatte doch wohl über ne längere Zeit ganz gutes Game.

Sollte man es nicht eher ZEIGEN? Ich hab mit dem SAGEN das Gegenteil erreicht. Aber ich bin ja auch kein PUA.

Ich bin noch keine 30, deswegen hab ich auch mit Ü30 keine Erfahrungen gemacht. Ich kenne es nur bei Frauen um die 20. Bei der letzten gab es erst nach Wochen einen KC. Das hielt dann auch 2 Jahre.

Komische Leute gibts. Es wird ein Entschluss gefasst, den man emotional nicht verarbeiten kann! Wenn ich sehe dass ich mit meinem Entschluss nicht klarkomme, wieso tu ich das dann? Aus vermeintlich rationalen Gründen (->Bullshit). Ist es ok, dass ich seit der "Erkenntis" immer negativer über die Frau denke? FAZIT: Diese Frau ist nicht in der Lage, vernünftig mit Menschen umzugehen, besonders nicht mit sich selbst (LSE). Das führt dazu, dass ich sie wohl in Zukunft wie einen ansteckenden Virus meiden werde. Ich sollte ihr eine Therapie vorschlagen.

Aber auch WENN sie es nicht ganz verarbeitet hat, kann sie doch nett und höflich jemandem gegenübertreten der ihr mal was beudeutet hat? Tu ich doch genauso? Wieso sollte es bei ihr anders sein? Soll ich jetzt alle Menschen als irrationale Wesen ansehen? Und mir generell NIE was dabei denken was Mann/Frau denkt oder sagt? Woran legst du das fest? Also ich hab keine Lust mich Monate/Jahre lang um meine Echse zu bemühen. Bei meiner Ex-Echse gab es ein wochenlanges hin und her, und da war meine Geduld am Ende, es hat Klick gemacht - absoluter Kontaktabbruch. Sie kam 6 Monate später an, dann 1 Jahr, 2 Jahre später ... habe sie immer abgeblockt, wenns bei mir vorbei ist, dann ist es so. Wieso sollte es bei ihr (wo die Gefühle im Gegensatz zu der anderen nie so stark waren) anders sein?

Sie hat im Gegensatz zu dir die Beziehung, insbesondere deren Scheitern noch nicht verarbeitet. Im Gegensatz zu dir. Das ergibt doch keinen wirklichen Sinn. SIE hat doch im Dezember schluss gemacht. Und sie hat sich das nach eigenen Angaben Wochen vorher schon überlegt und eigentlich abgeschlossen, somit müsste sie doch bereits damals die Einsicht gehabt haben, was schief gelaufen ist, und das es keinen Sinn mehr machte - das heißt für mich abschließen/verarbeiten. Und dann zwei Monate danach ne Eifersuchtsszene im Club starten hat ebenso wenig Sinn ergeben. Wo ist denn das Problem? SIE hat es aufgrund guter und logischer Gründe beendet, die ich im Nachhinein gut nachvollziehen kann. Ich weiß nämlich woran es lag - Routine, nicht mehr gegamed, alles selbstverständlich genommen, nichts mehr unternommen etc. Habe an mir und meiner Oneitis gearbeitet und mir gehts eigentlich soweit ganz gut. Ich denke nicht mehr, dass ich sie wieder haben will, mich hat einfach nur die Frage so interessiert, weil sie sogar noch meinte "Lass uns Freunde bleiben, du bist mir so wichtig!" - aber dann beim nächsten mal ne Aggroschiene abziehen? Wie kann jemand der Schluss macht die Trennung nicht verarbeiten? Trifft das nicht eher auf den Verlassenen zu? Was sollte sie denn da noch verarbeiten? Sie weiß doch selber, dass alles an mir lag? Da sollte sie doch schon längst drüber hinweg sein ...

@John Doe Beim ersten Date direkt ein KC? Und das bei Ü30? Wie kommst du auf diese Theorie? @Warrior: Jetzt verstehe ich als du sagtest, sie hätte eine sehr männliche Art. Sie redet mit dir ja wie mit einem Kind. Ich würde mit so einer Frau nicht klar kommen. Um so erstaunliches, dass du es kannst. Was es aber nicht einfacher macht. Denn wie du sagtest, brauchst du noch mehr Stärke als sie, und das wird sehr schwer werden. @All: Es passiert immer wieder, dass man nach längerer Kontaktsperre irgendwann wieder mit der Ex ins Gespräch kommt (oder kommen will), und sie nichts außer Aggressionen an den Tag legt, ausfallend wird, bzw. fast schon beleidigend, obwohl man selber nur neutral und freundlich war. Gibt es ja eine Erklärung zu? Ich kann mir nämlich keinen Reim drauf machen.

WARRIOR trifft es wie immer auf den Punkt. Herrlich, das zu lesen. Weiter so!

Japp. Ich habe nach der Trennung eine Kontaktsperre von über 8 Wochen eingehalten. Dann bin ich wieder auf sie zugegangen, indem ich sie angerufen habe. Erst einfach nur so, dann wegen irgendwelchen Vorwänden. Ich wurde zu needy, und das hat sie gemerkt. Wir haben in der LTR fast nie telefoniert, und dann auf einmal 1-2 Anrufe die Woche, ist klar dass ihr das zu viel wird. Hätte ich mal auf Warrior gehört und erst wieder Wochen später angerufen. Na seis drum, die Sache ist für mich eh (hoffentlich nicht nur momentan) Geschichte, auch aufgrund der Tatsache, dass sie mich letztens im Club wie Scheiße behandelt hat. Das muss ich mir nicht mehr geben. Wie sollte ich mich im Club verhalten wenn ich sie morgen sehen sollte? Ich überlege zwischen einem einfachen neutralen "Hallo" (ohne Lächeln), oder sie ist für mich nicht mehr existent. Gut es gibt dort 3 Hallen, sie ist meist nur in einer. Aber um jeden Preis diese Halle zu meiden (wo auch gute Musik läuft), und das alles wegen ihr, kommt auch scheiße.

Ich glaube ich habe nun den Grund für meine Oneitis gefunden. Ich zitiere mich mal selbst aus einem anderen Forum Ja, das WIE. Ich muss mich wohl mehr mit dem Forum bzw. NLP beschäftigen. Ich ärgere mich immer noch täglich über meine Fehler, die die Beziehung kaputt gemacht haben, und bekomme diese nicht aus dem Kopf. Das zerfrisst einen. Ich wüsste nicht, wie ich den hätte halten können. Ich hatte 3 Vorwände, den einen Film, den wir immer zusammen gucken wollten (auch nach der Trennung), das Kabelbinden in ihrer Wohnung, und das Erklären bestimmter Verfahren im Internet. Als ich den Film erwähnt, war sie total überrascht und hat sich gefreut: "Oh toll, und ich hätt nie gedacht dass du den noch mit mir gucken willst", die anderen Dinge scheinen auch sicher. Nur am nächsten Tag hatte sie auf den Film "keinen Bock", die Kabel waren schon ok so, und das mit dem Internet sei nicht so wichtig. Tage darauf sah ich sie und sie meinte, sie hätte schon durchschaut dass das nur Vorwände seien um sie zu sehen - das sei ihr zu viel gewesen. Ich konnte den Frame natürlich nicht halten. Ich wusst nicht was ich sonst hätte tun oder sagen sollen. Evtl einfach sagen sollen: "Wir können ja einen Kaffee trinken gehen!", also einfach nur direkt. Weil, nach der Trennung direkt bei sich zu Hause zu treffen wollte sie nicht.