Commodore

Hä? Wieso disst mich hier keiner? Ich hätt jetzt fest mit "Oneitis, du Opfer! Nexten, bevor es dich kaputtmacht!" gerechnet... Leute, ihr überrascht mich immer wieder.

Viertel vor zwei. Mir wird ein Problem bewußt: Ich merke, daß ich ihr mehr Wert gebe als mir! Das macht an für sich gar keinen Sinn. Rein rational gesehen habe ich mehr Auswahlmöglichkeiten bei der Partnerwahl, mehr Erfahrung mim anderen Geschlecht, bin älter und erfahrener als sie, wirke reifer und habe mehr Geld. (das Einzige, was ich nicht behaupte, ist, mehr Freunde zu haben. Da halten wir uns etwa die Waage.) Und noch was, um es auszusprechen: ich hab verfickte Verlustangst! Das nervt total. Ich mein, ich weiß, daß mein Leben auch ohne sie cool weitergehen würde, aber sie ist einfach so klasse...! Das paßt einfach alles. Und Problem Nummer drei: Ich kenn mich zu gut aus und weiß daher, daß "Verlustangst" und "ihr mehr Wert geben" ernsthaftes Gift für eine Beziehung sind! Wär ich jetzt auf dem Wissensstand eines AFC oder so naiv, wie ich es vor sagen wir mal 8 Jahren war, würde ich nur denken: "Cool, große Liebe, hält ewig, super, Eierkuchen!" Na gut, andererseits muß man auch sagen, daß ich das Ganze ohne mein PU-Wissen gar nicht erst so weit gebracht hätte. edit: ich füge noch folgende Infos hinzu: erstens investiert sie auch echt viel in die Sache. (hat gestern abend für mich gekocht und sich extra Reizwäsche gekauft, um sie mir zu präsentieren... begann heute morgen einen Satz mit "... aber wenn ich deine Freundin sein darf, dann..."... und ist nie imstande, aus meinem Arm aufzustehen, selbst wenn sie eh schon total spät dran ist.) Sprich, sie hängt auch an mir. Zweitens hat sie auch Verlustangst: sie hat mir erzählt, sie hätte geträumt, ich würde ihr von nem anderen (von ihr als attraktiver beurteilten) Mädchen ausgespannt und sie hätte sich in den Hintern gebissen, sich so schnell auf mich eingelassen zu haben. Also von ihrer Seite sind auch verworrene Emotionen im Spiel. Wenn ich mal mein InnerGame in den Griff kriege!!!, wird da wohl ne richtig tolle Beziehung draus werden. Also... was ratet ihr mir?

Liest sich für mich wie ein klassischer Fall von LMR...

Glaubst du, daß du es verbockt hast, oder willst du sie anrufen? Ein Anruf kann schaden. Kann needy wirken, so nach dem Motto: "? ist der etwa so schnell fixiert auf mich? Wie needy ist das denn?" Wenn du sie unbedingt anrufen willst, dann a) frühestens in zwei Wochen und b) höchstens, wenn du bis da hin mindestens mit 5 anderen Frauen geflirtet hast. Sonst wärst du ja ein Typ, der dem erstbesten Mädchen hinterherrennt, wo fast mal was gelaufen wäre. Und das wittern Frauen 10 Meter gegen den Wind.

Merke: Tanzen ist GUT! Vor allem, wenn du schon 2-3 Tanzstunden Vorsprung ihr gegenüber hast. (gibt dir gleich Lead-Position.) Immer dran denken: Frauen sagen fast nie: "Ich werde so gerne in den Arm genommen...", sondern umschreiben das mit "Ich tanze gerne..." oder "Ich werde gerne massiert..." Der Effekt ist aber ein ähnlicher: ihr etabliert einige Berührungen.

Das hier ist ein kleines Fun-Game von mir von gestern abend. Vorgeschichte: ich hatte die Frau einige Stunden vorher kurz kennengelernt. Sie zeigte mir gleich eindeutige IOIs, war dann aber irgendwann weg. Später sitze ich mit zwei Kumpels in einer Kneipe, und sie kommt dazu, zusammen mit einem weiteren Kumpel und einer Handvoll anderer Kerle, die es alle auf sie abgesehen hatten. Ich denk mir also: "Aha, eine von dem Schlag ist das also... fühlt sich geil, wenn sie von Männern umringt ist!" Erst dachte ich mir ja, okay, das hier ist mir zu dämlich. Die Typen haben sich alle wirklich so was von offensichtlich an sie rangemacht. Und immer, wenn sie einen Typen so weit hatte, daß der zum KC ansetzen wollte, läßt sie ihn schnell sitzen und schnappt sich den nächsten. Wie gesagt, eigentlich wollte ich mich ja echt raushalten... aber dann bekam ich beim Beobachten der AFCs das Gefühl, gerade der Typ mit dem besten Game im Umkreis von einer Meile zu sein. So was weckt einfach den Ehrgeiz. Gerade, wenn man die ganzen Spielchen vor allem um der Spielchen willen spielt. Also... ignoriere ich sie weiter. Nach einiger Zeit ist der Typ gegenüber von mir an der Reihe, ihre Aufmerksamkeit zu ernten, und wird von ihr massiert. Ich hole also einen Neg namens "Hey, also massieren kannst du offensichtlich nicht so gut!" raus. Denke mir gleich danach: hmmm, war das zu plump? Wars aber nicht. Sie begibt sich nämlich sofort an die andere Seite des Tisches, sagt: "Ich muß mal hier hin, der hat gemeint, ich könne nicht massieren..." und massiert meinen Kumpel neben mir! Nie im Leben war das ein Versehen. Die wollte einfach nur von mir ein "Nene, ich, hier, massier mich bitte!" hören. Das nicht kam. (IOD) Also machen sie meine Kumpels drauf aufmerksam, daß sie gerade was verwechselt hat, und ich krieg ne Massage. Zugegeben: so schlecht war sie gar nicht. Aber ich tue so einer Frau bestimmt nicht den Gefallen und gebe das zu. Stattdessen sage ich: "Na gut, besser als ich es erwartet hab... aber ich bin schon viiieeeelll besser massiert worden." Daraufhin hört sie auf, mich zu massieren und haut scheinbar ab, aber 5 Sekunden später streichelt sie mit einer Hand meinen Rücken, während die andere auf dem Typ neben mir liegt. Ich sage zu ihr: "Ne, sorry, das wird nix. Ich bin schwul. Schnappt dir den da!" und lege ihre eine Hand auch auf den Typen. Der empfindet das als seine Chance und sagt: "Genau, nimm mich!" Sie sagt "Okay!" , beugt sich zu ihm hin und scheint mir die Beachtung zu entziehen. Ich halte die Sache für erst mal geklärt und lehne mich zu meinem Freund auf der anderen Seite rüber, mit dem ich vorher ein cooles Gespräch geführt hatte. Ich sage also zu ihm: "Also, was ich dir gerade erzählen wollte...", da kommt das Mädel auf einmal an, lehnt sich rüber und sagt: "Was wolltest du gerade erzählen?" Ich war echt überrascht, weil das ein dickes, fettes IOI war, daß ich die ganze Zeit ihre vollste Aufmerksamkeit hatte. Sogar in Momenten, wo ich es nicht erwarte. Ich sage also direkt zu ihr: "Hey, ich muß sagen: wenn du jemandem keine Beachtung schenken willst, mußt du das anders machen. Das gerade war ja wohl mega offensichtlich!" Sie antwortet mit Kino und breitet danach ihre Arme aus mit den Worten "Komm mal her, laß dich umarmen!" Ich werfe ihr einen "???"-Blick zu und sage dann: "Siehst du. Das ist genau das Ding. Scheinbar bist du es gewohnt, daß alle Typen sofort angesprungen kommen, wenn du so etwas machst. Ich find dich echt lustig " (und dabei nehme ich sie nicht in den Arm. Versteht sich.) Sie antwortet: "Na ja... probieren kann man es ja mal..." und ich sage: "Ja, meistens klappt es ja scheinbar auch ganz gut..." (Gedanke: nur halt nicht bei mir :P). Daraufhin entziehe ich ihr wieder mal die Beachtung. Sie mir nicht. Sie versucht etwa alle Minute erneut, durch Kino meine Aufmerksamkeit zu erlangen. (kein Wunder. Ich war ja auch das einzige spannend zu gamende Ziel für sie in dem Raum.) Als sie danach etwa das zwanzigste Mal ankommt, sage ich zu ihr: "Weißt du, was dein Problem ist? In diesem Raum hast du bereits von allen Jungs Komplimente gekriegt. Außer von mir... und das stört dich!" Dabei streichel ich ihr durchs Haar und habe ein "du bist süß, aber ich amüsiere mich köstlich über deine Flirtversuche..."-Frame. Sie kontert lächelnd: "Ist auch nicht nötig, wie du mich anschaust, reicht mir schon als Kompliment!" Darauf war ich nicht gefaßt, hatte danach einen ganz kurzen Frameverlust, weil ich mir die Frage stellte, ob mein Flirtblick generell vielleicht doch zu offensichtlich ist. Egal. Ich lasse sie wieder paar Minuten links liegen. Setzen sich gegenüber von uns drei Mädels hin. Ich will mich auf den Weg zur Toilette machen, und meine Kumpels meinen: "Commodore, sprichst du auf dem Weg schnell die Mädels an?" Ich: "Klar.", gehe rüber. Die Jungs: "Hey, das macht der jetzt nicht echt, oder? der ist doch wieder mal so geil!" Ich gehe also zu den Mädels hin, opene sie mit "Hi, meine Jungs da drüben möchten euch gerne kennenlernen, könnt ihr mal kurz Hallo sagen gehen?" und die Mädels reagieren positiv ("Wow, das finde ich jetzt aber echt mutig von dir!"), stehen auf und gehen Hallo sagen! Gehen danach aber gleich wieder zurück und unterhalten sich nicht mit meinen Kumpels. Nur kurz mit mir. Tja. Spätestens in diesem Moment bekam ich von dem Mädel, um das es hier geht, einen dicken fetten "Wow!"-Blick, nach dem ich mir sicher war, sie attracted zu haben. War leider gegen Ende des Abends, sie mußte dann auf ihren Zug und verabschiedet sich von mir scheinbar nur mit einem kurzen Rückenstreichler. Ich stehe auf und sage zu ihr: "Na gut, ich will mal nicht so sein. Du kriegst, was du wolltest." Sie: "? was denn?" Ich: "Ich nehm dich jetzt in den Arm." Wir knuddeln uns und sie sagt zu mir: "Tu mal nicht so, du willst es doch auch!" (geil. Ich dachte immer, das ist der Spruch, mit dem AFCs um Zärtlichkeiten von Frauen betteln... und den sagt sie zu mir? So macht das Spaß.) Danach bleibt sie vor mir etwa mit Nasenspitze an Nasenspitze stehen (alle rundrum sind mittlerweile recht angetrunken und schreien "Küßt euch, küßt euch...") und ich meine: "Soll ich dir was sagen? Du bist mir eigentlich schon ganz sympathisch. Weißt du, ich mag Mädels, die auf mich stehen!" Sie kontert lächelnd: "Glaub, was immer du willst, wenn das deinem Selbstbewußtsein gut tut!" Okay. Der war auch nicht schlecht. Fazit: interessantes Mädchen. Hat echt Spaß gemacht, mit ihr zu spielen. Ich wette, wenn ich sie nächstes Mal sehe, kommt sie wieder an und bettelt um IOIs von mir, die ich ihr verweigern werde mal schauen... wenn das mit dem Mädel aus einem anderen Thread von mir (siehe "Ratschläge zu konkreten Situationen..."-Forum) nix wird, kann ich mir gut vorstellen, hier noch mal zu nem schönen Close zu kommen. Obwohl sie echt schwer zu gamen ist (sie wartet halt einfach nur drauf, daß ich ihre IOIs erwidere. Vielleicht wär sie nach einem KC sofort weg.) Aber ich muß sagen: gerade weils so schwierig ist, macht es ja Spaß.

Framing... mal wieder... wie immer... Du hast das Gefühl, daß du um Anerkennung bettelst, wenn du über die Witze der anderen lachst? Dann ist es auch so. Würdest du aber denken: "Ich lache mal aus Freundlichkeit über den Witz, damit der Typ merkt, in unserem Social Circle akzeptiert zu sein. Ich mag den eigentlich...", dann ist das nicht beta.

Cool. Das, was du da beschreibst, erinnert mich ganz schön an meine Situation. Vor allem folgendes: (das erste, was sie jemals über mich und Frauen gehört hat, war, daß ich angeblich jeden Abend eine abschleppe. Den Ruf hab ich in meinem Freundeskreis, obwohls so extrem jetzt auch nie war. Bei so nem Typ fährt frau dann halt lieber erst mal die "hey, aber mich nicht gleich abservieren wie die anderen..."-Schiene. Und das finde ich... ganz okay so ;) ) Jau, ich warte es einfach mal ab. In meinen letzten FBs etc. hab ich ja auch immer völlig klar die Oberhand behalten, und die waren irgendwann alle total hin und weg von mir. Insofern wärs ja echt schräg, wenn das jetzt mal anders ist.

Mein Alter: 26 Ihr Alter: 24 Dates: 1 Verführungsetappe: leichtes Kino, viel tanzen, Abschiedsküßchen von mir Die Story: Ich hab vor etwa einer Woche eine Frau kennengelernt. Wir unterhielten uns nett und lustig, ich fragte sie, ob sie am nächsten Tag mit uns feiern gehen wollte, und sie sagte zu. Auf der Party einen Tag später schenkte sie mir deutlich mehr Aufmerksamkeit als allen anderen (okay, und ich ihr. Obwohl ich mir echt Mühe gab, sie nicht zu viel zu beachten.) Da es eine Karnevalsparty war, floß auch einiges an Alkohol (sowohl bei mir als auch bei ihr), was dann dazu führte, daß ich sie ständig ziemlich lang im Arm hatte. Drei Tage später rufe ich sie an mit den Hintergedanken, mich für Mittwoch (vorgestern) mit ihr zum Tanzen zu verabreden. Und, was geschieht? Wir kommen im Gesprächsverlauf fast von ganz alleine auf Tanzen und darauf, daß wir das mal machen könnten. Und ich schlag vor, das Mittwoch zu machen, und sie sagt sofort zu und freut sich. Gestern waren wir dann also tanzen, drei Stunden lang zusammen unterwegs. Hatte mir vorher extra drei Notfall-Gesprächsthemen überlegt, von denen ich nicht eins gebraucht hab, weil wir auch so die ganze Zeit am Labern waren! Wir hatten gleich total den Draht zueinander. Zwischendrin haben wir uns ständig faszinierte Blicke zugeworfen, aber obwohl ich total hin und weg von der Frau war, blieb ich 100% imstande, die Date-Führung zu behalten. Wir waren uns einig, daß es ein echt cooler Abend war. (daß sie das fand, hätt ich auch gewußt, wenn sie es nicht gesagt hätte. Ich bin gut darin, Emotionen aus der Körpersprache zu lesen.) So. Das ist jetzt die Situation. Ich warte jetzt natürlich erst mal 1-2 Tage, bevor ich sie wieder anrufe und was ausmache. (die muß ja nicht wissen, daß sie mich schon sicher hat... ) Jetzt meine Bedenken: - Hauptbedenken: es läuft so leicht! Eindeutig zu leicht. Da ist doch was komisch. Ich habe bei ihr so richtig das Gefühl, daß das ne Frau ist, wo es zu 100% paßt, und trotzdem hab ich keinerlei Schwierigkeiten dabei, ihr näherzukommen. Und von ihr kam bis jetzt nicht der geringste Block! Das ist doch komisch. - ich merke, daß mich andere Frauen gerade gar nicht mehr interessieren! Was denkt sich da der brave Pickup-Jünger? klar: OneItIs-Gefahr! Allerdings hab ich gerade im Abkürzungsverzeichnis mal nach der Definition gesucht... "OneItIs: Eine One-Itis ist das Hinterherlaufen ohne eine wirkliche Chance bei der Frau. Jemand mit einer One-Itis bekommt von der Frau nicht das was er möchte, aber tut alles oder vieles für sie. So etwas fickt deinen State und diese Leute fühlen sich auch nicht gut." Also okay, nach der Definition hab ich keine. Ich mein, erstens lauf ich ihr nicht hinterher, sondern wir treffen uns ganz locker. Außerdem tue ich nicht mehr für sie als sie für mich, und ohne wirkliche Chance bin ich auch nicht... was aber bleibt, ist, daß ich im Moment halt echt gar keinen Kopf für andere Frauen habe! Hmmm, sollte mir das zu denken geben? Vor paar Jahren hätte ich gesagt: "Cool, verliebt..." ... Heute sage ich: "Hilfe, OneItIs-Gefahr. Fuck." - ich bin mit meinem Mindset ihr gegenüber nicht zufrieden. Meine Gedanken sind gerade absolut unentspannt. Da ist nix mit "einfach mal gamen und abwarten, was bei rauskommt!" Ich merke einfach, daß mir dieses Game verdammt wichtig ist. Okay, ich schaffe es allerdings, in ihrer Gegenwart oder wenn ich mit ihr telefoniere, zu 100% entspannt zu sein. Ich wette, sie ahnt nicht, wie sehr sie mich durcheinanderbringt. (ich bin schon immer gut drin gewesen, meine Gedanken und Gefühle zu verbergen. Wenn ich will.) So, Leute, was meint ihr dazu? (PS: das ist die gleiche Frau, zu der ich hier vor ner Woche nen Thread gemacht hab. Ich hab aber die ganze Sache noch mal kurzfassen und updaten wollen.)

Keke. Da sag ich mal: Touchdown! kurzgefaßt ging es so weiter, daß ich mich gestern abend mit ihr getroffen habe, es erst durchwachsen lief, ich dann endlich eine Gelegenheit zum Eskalieren hatte und danach auch ruck, zuck wieder das Date unter Kontrolle hatte. Ergebnis: ich bin jetzt erst nach Hause gekommen... sagt alles, oder? ;)

Lies dich ein zum Thema AMOG...

ich muß dir mal ein Kompliment machen: scheinbar hast du diesmal alles richtig gemacht! So was sagen Frauen nicht einfach so. ... und sie streicht dir noch über den Rücken und will Kino mit dir. Also bau am Mittwoch ne Atmosphäre auf, in der Berührungen natürlich sind, dann eskalier, dann hastes geschafft. Und noch was: das Thema "ich hab dich aber gesehen, wie du ne andere Frau angesprochen hast!" ist absolutes Glatteis! Mach da einfach einen Bogen drum. Bring geschickte Themenwechsel, sobald sie das anschneidet.

Du willst halt mehr als nur eine FB mit ihr. Gleich kommen bestimmt Leute an und erzählen dir, daß du deswegen LSE bist.

Ich finde, etwas breitere Schultern würden dir besser stehen. :P Geh mal trainieren, im Moment find ich dich zu lieb. Noch was: Attraction baut man übrigens primär durch Auftreten auf. Daher ists schwer, so was nach dem Betrachten eines Fotos zu sagen.

OMG. Man diskutiert nicht über Sex. Wenn du lieber Sex haben als Fernsehen gucken willst, dann sag "Okay, laß uns fernsehen" und verführ sie währenddessen.

Du gibst einer Frau bereits Wert, die dich noch gar nicht kennt. Kann nix werden. Und bei nem Anfänger schon gar nicht.

Also, so was hier: hat nichts mit PU zu tun. Dein Freund tickt aus, aber dabei spielt PU eher eine Randrolle. Wenn das eine PU-verursachte Persönlichkeitsveränderung wär, würde er niemals so nen Mist wie das da machen.

Hallo, Eminenz, kurz beschrieben: ich game gerade eine Frau, die ich echt gut finde, und die alle meine Date-Vorschläge annimmt. Gestern planten wir ein Date, indem sie schrieb: "Wollen wir also Mittwoch wieder da hin?", ich antwortete: "Ja, gerne, wollen wir danach noch da hin?" und sie antwortete: "Tolle Idee, ich muß übrigens am Tag danach erst um X uhr arbeiten..." Scheint also super zu laufen. Jetzt meine Technik-Fragen: - ist das wirklich so positiv, wie es mir vorkommt? Sie verhält sich ja eindeutig interessiert. Mich irritierts aber, daß halt so gar kein Hauch eines Blocks kommt. - ein Kumpel von mir meinte gestern, ich müsse ihr mal wieder ein IOD senden, weil ihr das sonst langweilig werden würde. Ist das angemessen oder gibt es eine Flirt-Phase, wo man über IODs hinaus ist? (nach dem Mystery-Modell sind wir so in C2.)

Te, ganz ehrlich: ich kann dich verstehen. Es gibt da einen Unterschied zwischen "man spielt halt gerne" und "man will eigentlich nur endlich wieder ficken und sieht PU verzweifelt als letzte Chance an, das hinzukriegen." Auf dich trifft Ersteres zu. Finde ich okay. Wenn du es nicht brauchst, die Mädels dann auch wirklich zu layen, dann lass es halt. Edit: möchte noch hinzufügen: die anderen Sachen sind auch Erfolge! Du siehst sie nicht nur so an. Vom KC bis zum Lay ist der Weg normal gar nicht mehr so weit.

Weiterer Verlauf okay. Nächster Date-Vorschlag kam von ihr. Ich hab geantwortet: "Okay, gerne, und danach gehen wir noch da hin...". Sie schrieb: "Tolle Idee! Muß übrigens am Tag danach erst später arbeiten." So weit so gut. Meine aktuelle Frage aber: ich hatte gerade ein Gespräch mit einem AFC-Kumpel von mir. Der meinte (übersetzt in unsere Sprache): "Jetzt ist aber dringend mal wieder ein IOD von dir fällig! Da stehen Frauen drauf!" Was meint ihr dazu? Soll ich mal wieder einen auf kleinen, symbolischen Block machen? Oder sind wir über die Phase hinaus, wo so was nötig ist?

Lief doch ganz gut. Du bist jetzt der Preis. Vielleicht hättest du ihr ruhig bißchen entgegenkommen dürfen. ("Sorry, falls das ein Mißverständnis war... nächste Woche halte ich mir dann aber frei, versprochen.") Das ist nett, aber du bist nicht bereit, bedingungslos für sie zu springen. (du hast ja nicht gesagt, okay, wir machen heute unbedingt noch was.)

cool. Ich werd sie einfach nachher mal ganz locker anrufen und schauen, was sich ergibt. Dann sehen wir mal weiter.

Hey, Kumpel, du befindest dich in exakt der gleichen Situation wie ich. Nur mit dem Unterschied, daß ich es mir verkneifen kann, eine derartige SMS zu schreiben. Und daß sie nicht ansatzweise ahnt, daß ich kurz davor wär, das zu tun. Und wieso schreibe ich eine solche SMS nicht? Ahja: weil ich weiß, daß es bescheuert wäre, sie zum Preis machen und meinen Wert katastrophal senken würde Aber danke für diesen Thread. Der zeigt mir mal wieder eine weitere Dummheit, vor der ich mich in acht nehmen muß. :P edit: und noch was anderes, Leute. Kann diese Community eigentlich nicht akzeptieren, daß es mitunter wirklich vorkommt, daß ein Mann einmal eine Frau für etwas besonderes hält? Muß da immer gleich dieses "OMG, du LSE-Type hast eine OneItIs!"-Geschrei kommen?

Ich seh es so: Vielleicht kommt irgendwann mal eine Frau, bei der ich mir denke: "Okay, mein Leben lang monogam mit ihr zu verbringen ist cooler, als alle Frauen der Welt haben zu können." Wenn so eine kommt, dann benehme ich mich halt. ;) bis da hin nicht.

Haste ganz gut gemacht. Wenn die Trottel sich um die Mädchen streiten, steh ein Level drüber. Dadurch demonstrierst du Mehrwert, was Attraction gibt. Dann mußte an für sich nur noch auf den richtigen Moment warten und eins von den Mädchen ansprechen. Unterbewußt wartet sie darauf, endlich auch von dir Aufmerksamkeit zu bekommen. Und dann biste drin im Game.