WhiteVelvet

Guten Abend Gentlemen, schön zu sehen dass ihr die alte Idee wieder aufgegriffen habt und erneut eine Challenge veranstalten wollt. Ein Großteil der Diskussion die jetzt hier stattfindet gab es vor einem Jahr auch schon mal. Ich möchte jetzt nicht alles wiederholen, greife aber einfach mal ein paar grundlegende Gedanken und Fragen auf. Punkteskala: Das Punktesystem der Challenge ist modular aufgebaut. Jede erreichte "Etappe" gibt Punkte. Entscheidend ist dabei nicht wieviel Punkte jede einzelne Stufe genau gibt, sondern die Summe des gesamten Sets. Dazu ein Beispiel aus dem letzten Punktediskussionsthread und der letzten Challenge. Beides ist jeweils ein Tag von zwei Teilnehmern: Nero´s SNL versus Velvet´s Crash & Burn Origie: (mit der Punkteskala, in der letzten Version, die auch in diesem Thread gepostet wurde) N.ero´s SNL: Approach>10 min: 1x= 3Punkte KC: 1x= 10 Punkte NC: 1x=5 Punkte Facebook: 1x= 3 Punkte BJ: 1x= 12 Punkte Lay: 1x=20 Punkte SNL: 1x=25 Punkte Gesamtpunkte: 78 Velvet´s Crash & Burn Origie 51 Approaches insgesamt 43 Burned =43x0,5=21,5 8 Hooked =8x3=24 2 NC =2x5=10 1 Makeout =1x10=10 Gesamtpunkte: 65,5 So was sehen wir? Nero hat mit EINEM einzigen Set, was er voll durch eskaliert hat deutlich MEHR Punkte erreicht, als ich mit 51 Sets!!! So schlecht kann das Punktesystem also nicht sein. Es bringt also deutlich mehr ein Set zu Ende zu bringen als X neue einfach nur zu burnen. Trotzdem bekommt man für das Approachen Punkte, egal ob man burnt oder nicht. Der halbe Punkt ist zwar im Verhältnis nur nen Trostpunkt, aber es reicht um den Newbie zu motivieren immer mehr Sets zu machen. Auch in der Phase wo man noch keine Sets halten kann. Das Ziel ist dann erstmal mehr Sets zu machen und zu versuchen diese über 10 min zu halten. Denn ein gehaltenes Set gibt mit 3 Punkten immerhin 6-mal so viele Punkte wie nen Burn. Gewinnen kann man die Challenge entweder durch Fleiß, indem man jede Menge Sets macht, die man hält und möglichst weit bringt, oder aber durch den Königsweg, wenige Sets die man komplett durcheskaliert und alle möglichen Punkte absahnt. Das ist der Weg den Eminenz gehen will. Folgende Überlegungen habe ich mir bei dem Punktesystem damals gemacht: Es sollte: 1) einfach sein 2) sowohl Newbies, Fortgeschrittene als auch Gurus gleichermaßen belohnen 3) dazu animieren viel, viel mehr Sets zu machen, so dass man die nötige Übung hat 4) gute Game stärker belohnen als Crash & Burn 5) einen positiven Wettstreit entfachen 6) ausgewogen sein 7) Für Teilnehmer jeden Levels geeignet sein 8) und fair sein. So in der Art waren meine Anforderungen. Ich denke dass es sie erfüllt. Anstatt die Punkteskala ein weiteres Mal durch zu diskutieren sollten wir uns lieber darauf konzentrieren genügend Teilnehmer zu rekrutieren, damit das auch wirklich Bock macht. Je mehr, desto besser. Wingteams: Sollten wir beibehalten. Ein Wing motiviert ungemein. Leute mit Wing kommen deutlich weiter, geben weniger schnell auf, motivieren sich gegenseitig und haben mehr Spaß dabei. Deshalb ist es Aufgabe eines jeden der an der Challenge teilnehmen will, bis zum Start zur Challenge einen Wing zu finden. Wer dann keinen gefunden hat, hat einen Nachteil den anderen gegenüber, wird aber vermutlich trotzdem teilnehmen dürfen. ( Ein Herz für Eminenz ) Punktevergabe: Ist ne wahnsinns Arbeit, hab ne Idee wie man das diesmal effektiver gestalten kann. Mir fehlt dafür dieses Jahr allerdings die Zeit, weshalb ich Madcon dieses gerne übertrage, da er die dafür notwendige Motivation hat und die Challenge auch in dem Sinne weiter führen wird in dem ich sie ursprünglich mal gedacht hatte. Ich werde das Ganze allerdings beobachten und gegebenen Falls einschreiten. Alle Unklarheiten geklärt? Das ist der entscheidende Punkt! Geht raus in die Lairs, motiviert die Leute und trommelt sie zusammen! Erst wenn das hier 30 Leute sind, macht das richtig Bock und Sinn. Viele Grüße, Velvet

Moin Jägerinnen und Jäger der verlorenen Herzen, eigentlich wollte ich ja keine LRs mehr schreiben, eigentlich. Aber... um es mit einem Satz zu sagen, das war das bisher mit Abstand krasseste Date, was ich je hatte und ich hab ne Menge daraus gelernt. Insbesondere was den Unterschied zwischen Erfolg und Misserfolg ausmacht, zumindest dachte ich das... und musste am Ende doch feststellen, dass ich eigentlich gar nix weiß... Ich versuche mich kurz zu fassen, vermute aber mal, dass mir das nicht gelingen wird. Vorab eine kurzer Überblick, ich habe sie im Netz kennen gelernt, erstes Date bei ihr zu Hause, beiden war klar worauf, das vermutlich hinausläuft, aber sie gibt mir einen Korb und will mich eigentlich raus schmeissen, tut es aber nicht. Ich drehe die Situation komplett, knutsche drei Stunden später mit ihr wild auf dem Sofa rum und verbringe die nächsten 36 Stunden bei ihr...Und trotzdem entwickelt es sich später vollkommen anders als gedacht. Der Schwerpunkt dieses LRs liegt ganz klar auf dem Date, dem Dialog und dem was dann folgt. Der Rest wird drastisch gekürzt, falls doch wer Fragen hat, frage er. Kennen gelernt über StudiVZ, zwei Nachrichten geschrieben, Nummer bekommen, vier Stunden mit ihr telefoniert, hab mich super mit ihr verstanden, wusste anschliessend was sie im Bett mag, dass nicht nur die Beine rasiert sind und das Date haben wir gleich zu ihr nach Hause verlegt, wobei sie dann überlegt hat, ob sie das Schlafsofa gleich ausziehen soll. Meinte noch, dass ich Röcke total geil finde, weil die Dinge so schön vereinfachen. Condome und Kerzen hatte sie noch, ich sollte Wein mitbringen. Also eigentlich nen Date wie immer... Bei ihr angekommen, Tür geht auf, hab sie zur Begrüßung in den Arm genommen und gedrückt. Dann kurze Wohnungsführung gefällt mir super, hätte meine sein können. Haben dabei auch jede Menge Gemeinsamkeiten gefunden, fast die gleichen Bücher und Filme, das gleiche Parfüm, einmal in der männlichen Variante, einmal in der weiblichen, meine Zahnbürste samt Pasta waren auch schon da, sahen jedenfalls exakt so aus... Sie hatte übrigens einen Rock an, das Schlafsofa war aber noch nicht ausgezogen. Erstmal Wein getrunken und uns super unterhalten, über Gott und die Welt. Themenhopping ohne Ende, verstehen uns super und je mehr ich über sie erfahre, desto besser gefällt sie mir. Das Einzige was merkwürdig ist, ist ihre Reaktion auf Kino. Sie lässt es zu, geht aber nicht drauf ein, bzw. entzieht sich dem nach kurzer Zeit, indem sie beispielsweise wie zufällig ihre Sitzposition so verändert, dass meine Hand runter fällt. Okay, dachte mir sie ist eventuell im wirklichen Leben doch deutlich verklemmter als am Telefon, aber die wird schon noch auftauen. Denkste... Nach gut zwei Stunden, merke ich, dass sie emotional aufgewühlt ist, ihre Körpersprache verrät es und dass gleich etwas wichtiges passieren wird. Und genauso kommt es, sie sagt, dass wir uns super über alles mögliche unterhalten, sie das Gespräch total interessant findet, sich lange nicht mehr so gut unterhalten hat, sie mich total nett und sympathisch findet...(nett wie ich das hasse, ich unterbreche sie und frage: „Aber???“, weil mir klar ist, was kommt, und richtig)...aber, dass sie sich eine Beziehung oder ähnliches nicht vorstellen kann, weil dieses Gefühl fehlt, warum weiß sie auch nicht und kann es sich auch nicht erklären. Super, denke ich mir, war ja klar, das war also der Grund warum sie auf Kino nicht eingegangen ist... Ich meinte dann nur, Okay...Das sehe ich genau umgekehrt. Um ehrlich zu sein, du bist die interessanteste Frau, die ich seit langem kennen gelernt habe und die Einzige mit der ich mir mehr vorstellen kann und glaub mir, ich bin verdammt wählerisch. Ich habe was dich angeht einfach ein verdammt gutes Gefühl, ich weiß zwar nicht sehr viel über dich, aber das was ich weiß, macht Appetit auf mehr und du gefällst mir von Minute zu Minute besser. Wir haben verdammt viele Gemeinsamkeiten, können uns super unterhalten, lachen über die gleichen Dinge und haben die gleichen Ansichten ( was sie mir bestätigte). Mein Gefühl sagt mir, dass daraus durchaus eine Beziehung werden kann und denkst du nicht auch, dass wir im Bett verdammt viel Spaß haben werden? Ja das würde sie auch denken, aber nur Sex mit jemandem zu haben, den sie nicht liebt, das könnte und möchte sie nicht... Aber sie hat es in der Vergangenheit doch bereits getan, sie hatte bereits ONS etc.... Ja das wäre etwas anderes gewesen...AHA... Und der letzte Typ, der wollte nur ins Bett mit ihr, aber sie wollte mehr... Ab diesem Zeitpunkt hatte ich das Gefühl, dass sie irgendetwas zurückhält und dass da hinter der Fassade viel mehr ist, als sie jemals zugeben würde und dass ich nur den richtigen Schalter finden muss, ihn umlegen und dann ihre Zurückhaltung und Abwehr in sich zusammen fallen würde und in Leidenschaft umschlagen würde. Das sagten mir mein Gefühl und meine Erfahrung ganz klar. Warum weiß ich auch nicht, aber ich wusste es und war deshalb auch unbeirrbar. Habe dann trotzdem langsam aber sicher angefangen etwas mehr Kino zu fahren und mit ihr darüber gesprochen, was ihr in einer Beziehung und im Leben wichtig ist. Dabei kam sie zu der Einsicht, dass uns die gleichen Dinge wichtig sind und dass der Sex wunderschön werden würde. Trotzdem erzählte mir, dass sie sich eine Beziehung absolut nicht vorstellen könnte. Und während sie mir erzählte, warum nicht, habe ich mit meinem Kopf auf ihrem Schoß und Busen gelegen, habe sie dann gefragt, wie sie sich fühle ( Verwirrt, war die Antwort...) und wie es sich anfühle, wenn ich hier so liegen würde ( Gut, war die Antwort, sie könne sich aber trotzdem keine Beziehung oder Sex vorstellen, weil...) habe sie wieder ein wenig reden lassen und ihr dann erzählt, dass ich mich großartig und pudelwohl fühlen würde. Warum fragt sie, sie hätte mir doch gerade einen Korb gegeben... Oh, das mache nichts, meinte ich, ich geniesse das gerade einfach total meinen Kopf in den Schoß einer wunderschönen Frau zu legen und geniesse einfach den Moment und bin ihr nicht böse wegen des Korbes, das sei normal und damit könne ich umgehen... Ja aber...sie war fassungslos... Haben dann weiter über Beziehungen, das Leben und Ziele im Leben geredet und immer mehr Übereinstimmungen festgestellt... Und irgendwann habe ich ihr gesagt, dass sie im Grunde ihres Herzens, doch auch nur ein kleines Mädchen wäre, dass einfach nur geliebt werden wolle, das stimmt, sagte sie...und ich nur ein kleiner Junge der geliebt werden will, und warum wir es uns so schwer machen würden... Das wüsste sie auch nicht. Habe ihr erzählt, was genau ich an ihren Eigenschaften mag und dass sie einen unwahrscheinlich sinnlichen Körper hätte (war wirklich der Fall...)... Dass sie sehr ausgeprägte weibliche Kurven hätte, deutlicher als bei irgendeiner Frau zuvor (auch das entsprach der Realität, bin die Kurven dann mit der Hand nachgefahren, was sie zuließ), dass ihr Busen genau die richtige Größe hätte und ich mich frage, wie es sich wohl anfühlen würde ihn zu berühren und dass ich ihre Lippen absolut unwiderstehlich fände, ungewöhnlich voll und trotzdem fein konturiert und ich mich die ganze Zeit fragen würde wie es sich anfühlen würde diese zu küssen... Und ob es schlimm wäre wenn ich sie jetzt einfach küssen würde... Absolut, meinte sie, und verhinderte einen Kissclose meinerseits, worauf hin ich sie am Hals küsste, was sie mit einem leichten Aufstöhnen quittierte, was mich dazu veranlasste den ganzen Hals mit Küssen zu bedecken und sie leicht in den Hals zu beißen, woraufhin sie noch lauter aufstöhnte und meinte, dass ich das lassen sollte... Daraufhin fragte ich sie, wie sich das anfühlen würde, gut verdammt gut meinte sie... Na denn ist ja alles in Ordnung, und habe ihren Hals weiter geküsst und angefangen leicht ihren Oberschenkel zu streicheln... Sie meinte ich sollte aufhören, was ich wiederum mit der Frage konterte wie sich das anfühle... Sehr gut meinte sie, viel besser als gedacht... Irgendwann meinte ich dann, dass ich sie begehren würde und mich schon die ganze Zeit fragen würde wie es sich fühlen würde, mit ihr zu schlafen und ob sie nicht auch meine, dass sich das gut anfühlen werde... Ja das würde sich gut anfühlen... Was denn passieren würde, wenn ich sie jetzt küssen würde... Oh nein, ich dürfe sie auf gar keinen Fall küssen... Daraufhin habe ich mich weiter ihrem Hals gewidmet, und ihren Oberschenkel ein wenig intensiver gestreichelt, woraufhin ihre Erregung immer stärker wurde und mit einem Mal war mir klar, was genau ich tun musste um bei ihr den einen Schalter umzulegen und wie ich SIE dazu bekommen konnte, dass SIE mich küsst, denn das war anscheinend der einzige Weg, um mit ihr rumzuknutschen und ich wusste, dass in dem Moment wo wir uns küssen würden, alle Anspannung und jeglicher Widerstand von ihr abfallen würde... Habe sie dann einfach ein wenig gequält, ihr Gesicht mit Küssen bedeckt, nur um den Mund einen grossen Bogen gemacht, ihre Oberschenkel immer intensiver gestreichelt, nur um das Sperrgebiet einen Bogen gemacht, sie durch plötzliche impulsive Bewegungen überrascht und ihre Erregung immer höher getrieben, bis bei ihr ein gewisser Level überschritten war und sie meinen Mund weg von ihrem Hals gezogen hat und mich heftig geküsst hat und gar nicht wieder aufhören wollte... Ich dachte mir nur, Bingo, ich wusste es doch... Gut, dass sie sich dann so gewunden hat, dass meine Hand dann rein zufällig in ganz andere Regionen gerutscht ist, war ja klar... Makeout, aber die Klamotten waren noch an... Haben uns anschliessend aneinander gekuschelt und ich habe sie gefragt, wie sie sich fühlen würde, gut, total gut, aber sie wäre vollkommen verwirrt... Woraufhin ich nur gegrinst habe... Habe sie dann gefragt ob ich sie massieren darf... Ja na klar...Anfangs in Klamotten, aber sie kam dann sehr schnell zu der Einsicht, dass sich das ohne Klamotten doch sehr viel besser anfühlen würde... Die waren dann bis auf ihr Höschen auch recht schnell weg und sie hat es genossen ausgiebig massiert zu werden. Wobei ich eine Mischung aus Entspannung und Lust steigernder Massage gewählt habe. Erstaunlich war, wie schnell sie sich fallen lassen konnte und Vertrauen zu mir aufgebaut hat. Sie war wie ausgewechselt. Sind dann irgendwann ins Bett umgezogen. Heavy Makeout, alles bis auf Sex... Sie meinte, das könne sie im Moment noch nicht, das sie noch zu früh und ginge ihr alles zu schnell, nicht am ersten Abend... Kein Problem echt nicht, ich würde das verstehen und sie solle sich Zeit lassen und den Zeitpunkt bestimmen, wenn sie soweit wäre... Sind dann eng aneinander gekuschelt eingeschlafen... Merke dann aufmal wie der Traum gegen morgen irgendwie ziemlich sexuell und erregend wird und sich verdammt gut anfühlt, mache verschlafen die Augen auf und gucke in ihr grinsendes Gesicht und ihren auf und ab wiegenden Busen uns stelle fest, dass das kein Traum ist, sondern dass sie mich gerade reitet... Okay, ich meinte dann, das ging aber schnell und ich hätte gedacht, dass sie damit noch ein, zwei Wochen warten würde... Sie meinte sie hätte das einfach nicht mehr ausgehalten und wollte unbedingt wissen wie sich das anfühlt... Na denn... Die Art von LMR, gefällt mir Als ich sie anschliessend gefragt habe wie sie sich fühle und ob sie irgendetwas bereue, meinte sie, sie fühle sich großartig, bereue nichts, und meinte sie wäre am Vorabend verdammt blöd gewesen und es sei gut gewesen, dass ich so hartnäckig gewesen sei und warum ich denn nicht schon eher aufgegeben hätte, wie jeder andere Mann auch... Weil ich sie wollte, nur sie und mir absolut sicher war, dass ich sie bekommen würde und wir perfekt zusammen passen würden und sie einfach total begehrt hätte... Das erste Date dauerte dann insgesamt 36 h und fühlte sich so an, als ob wir uns schon ewig kennen würden und war wunderschön. Wir konnten einfach nicht genug voneinander kriegen. Am zweiten Morgen musste ich mich dann trotzdem mal auf den Weg machen... Krasses Date... Aber die Geschichte geht noch weiter und es kommt noch ganz anders als erwartet, aber an dieser Stelle erstmal: So far, so good. Und: FORTSETZUNG FOLGT... Viele Grüße, Velvet P.S.: Ich hoffe ihr konntet hieraus etwas mitnehmen und wenn es nur das ist, dass es sich oft lohnt einfach nicht aufzugeben und durchzuhalten... Ohne diesen eisernen Willen wäre ich nie soweit gekommen, wie ich gekommen bin...

Gibt es evtl. noch eine Chance das Kind aus dem Brunnen zu angeln?! Schwierig. Vielleicht mit sowas in der Art. "Schade, eigentlich hatte ich jetzt mit einer verbalen Retourkutsche gerechnet und hatte mich mental schon auf den wunderbar spannenden verbalen Schlagabtausch eingestellt und der Herausforderung freudig entgegen gesehen. Aber dann kommst du auf den Gedanken einfach gar nicht zu antworten! Hey, das ist gegen die Spielregeln. Du trickst das System aus Wie wäre es wenn wir das bei einem Kaffee ausdiskutieren? Dann können wir das mit dem kennenlernen auch gleich mit abhaken Übrigens, manchmal mache ich eine Ausnahme mit der Telefonnummer... Bei dir definitiv." Problem dabei: Ist viel länger als deine bisherigen Nachrichten und ein anderer Stil, mein Stil. Fraglich ob sie nicht skeptisch wird... Auf der anderen Seite, wenn du nix machst, bist du sicher raus. Viel Glück, Velvet @Maas: Gut, okay. Argument akzeptiert. Ich mache nie Dates nur per OG aus. Allerdings weiß ich, dass ich persönlich im Phonegame deutlich stärker als im OG bin. Ist allerdings auch eine andere Zielgruppe, sprich Ende 20. Wie das mit chattenden 15-20 jährigen aussieht, keine Ahnung. Ist ne völlig andere Generation. Bei derart jungen unsicheren Frauen mag das evtl. Sinn machen das nur per Chat klar zu machen.

Kommt drauf an, wie AFC willst du dich denn verkaufen? Kollege, das ist lahm. Das grenzt an absichtliche Vermeidung eines sexuellen Frames. Absolut NiceGuy. Wieso nicht den Klassiker? "Hoppla, du gehst aber ganz schön ran. Ich geb meine Nummer ja nicht jeder ;)" Damit ist das Thema auf dem Tisch. Sie wird irgendwas kokettieren, du kannst es drehen und nach ihrer Nummer fragen. Ohne Lalaframe. Sehe ich absolut anders. Sie kommt auf ihn zu, er stößt sie weg. Halte das besonders in dem Fall für riskant. Wenn du eine Frau von dir wegstößt, musst du etwas haben, dass sie trotzdem zu dir hinzieht. Eine Bindung, starkes Interesse oder auf PU Deutsch Attraction. Hat er aber die der Form von Minimal OG nicht. Ist ziemlich ungewöhnlich, dass eine Frau bei sowenig Text auf einen zukommt, das stimmt TE. Der Weg den Dejante vorschlägt ist viel zu lang, riskant und nicht zielführend. Schmeicheln und bestätigen hilft im OG oft mehr als Push oder erst recht neggen, was ein absolutes No Go ist. Ich hätte sowas in der Art geschrieben: "Herzlichen Glückwunsch, du hast es bis ins Telefoninterview geschafft, hast aber in deinen Bewerbungsunterlagen leider deine Telefonnummer vergessen, so ein Pech aber auch. Was machen wir denn da?" Du bestätigst sie, gehst weiter auf sie zu, nimmst das humorvoll und fragst INDIREKT nach ihrer Nummer. Du spielst ihr den Ball zu, so dass SIE dir VON sich aus ihre Nummer geben kann. Leider ist das Kind jetzt schon in den Brunnen gefallen. Du bist den Schritt in die falsche Richtung gegangen. Jetzt musst du hoffen, dass du überhaupt noch eine Antwort bekommst. Ich hoffe, dass dir das das Prinzip des OG verdeutlicht hat. Hab zum Thema OG und insbesondere StudiVZ mal Guides geschrieben. Findest du unter meinen Themen, falls dir das weiter hilft. @Maas: Umweg über das Telefon? Telefonieren ist extrem wichtig, bevor du sie datest. Am Telefon baust du genug Attraction auf, so dass sie sich entsprechend stark zu dir hingezogen fühlt und auf jeden Fall zu dem Date kommt. Wenn du das alles online machst wirst du ziemlich oft alleine an irgendwelchen Dateorten stehen. Ausserdem übt telefonieren extrem im gamen, wenn es zum one-on-one kommt. Wie du vorgehst und was du in etwa sagst, wenn du eine Frau datest, weißt du dann schon und kannst dich auf andere Dinge wie Kino und Eskalation konzentrieren. Velvet

Habe mich dabei ertappt ihm irgendwelche wenig sinnvollen Tipps geben zu wollen wie der TE die Krankenschwester gamen könnte... gibt mir zu denken. Hab das WESENTLICHE überlesen, dass er eine Beziehung hat. Danke dafür CatMurr. Drei gute Gründe sie nicht zu gamen: 1) Du hast eine Beziehung. Sei ein Mann, triff Entscheidungen. Wenn es sich aus deiner Sicht nicht mehr lohnt die Beziehung zu führen, dann zieh die Konsequenz und beende sie! Falls dem nicht so ist, dann bekenne dich zu deiner Beziehung, bringe sie wieder in Ordnung und lebe sie. Entweder oder. 2) Sie dort bei der Arbeit anzusprechen halte ich aus den hier bereits genannten Gründen für sehr unpassend. Na klar kann man jede Frau überall ansprechen, trotzdem erinnert mich das irgendwie an die "Hochzeitscrasher", die fangen irgendwann an Witwen auf Beerdigungen zu gamen... 3) Wenn du sie real kennst ist OG ein Rückschritt. Ich persönlich betrachte OG nur als Mittel um Frauen real kennen zu lernen. Alles andere ist eine absolute Notlösung. Im übrigen glaube ich, dass es ziemlich komisch rüber kommt, wenn du sie jetzt anschreibst. Kümmere dich um dein Leben, bringe das in Ordnung! DANN kommt meinetwegen wieder das Gamen. Meine Meinung, Velvet

Hi, Freut mich, dass dir der Guide gefällt und weiter geholfen hat. Du wolltest meine Meinung zu dem Thema hören. Auf das "eigentlich bist du nicht mein Typ" gehst du gar nicht weiter drauf ein. Erst dadurch, dass du drauf eingehst, misst du dem Bedeutung zu. Ignorieren. Ausserdem ist sie eh am Schwanken, sonst würde sie dir nicht antworten. Ignorieren und munter weiter machen. Würde sowas in der Art schreiben: "Der Yoshi-Kart Händler ist das größte Geheimnis meiner Schwester, das kann ich ihr niiiiiiemals entlocken. Ausserdem ist meins ne exklusive Sonderanfertigung. Aber wie wäre es, wenn ich dich zu einer Probefahrt einlade? Deine erste Fahrstunde, ich hoffe du hast nen Führerschein " (humorvoll auf Family guy eingehen, Gemeinsamkeiten herstellen, sie zum Lachen bringen. Kenne Family Guy nicht. Gucke kein Fernsehen.) Auf die Schokokekse eingehen. Irgendsowas in der Art: "Kennst du eigentlich schon Brüll-Schokokekse? Hab davon ne ganze Packung gekauft, die machen einen Krach! Da gibt´s nur eins, Notvertilgung. Aber was mache ich mit der zweiten Packung, die hier noch schalldicht verpackt liegt? Irgendeine Idee?" Konter zu "liebe Grüße": "Liebe Grüße? LG heißt lautes Grunzen! Das weiß doch jeder. Aber da ich ein Gentleman bin und weiß, dass man soetwas gegenüber einer Dame nicht laut ausspricht, habe ich das elegant abgekürzt und dir gegenüber trotzdem meine Hochachtung ausgedrückt. Geschickt, oder?" GLG, Christian P.S.: Na, was heißt denn nun GLG? (wenn sie darauf antwortet "ganz lautes Grunzen", kannst du ihr darauf antworten: "Richtig, der Kandidat hat hundert Punkte. Ich sehe schon wir verstehen uns..." Daraus kannst du wunderbar einen Running Gag machen... du baust damit einen Hoop auf und sie springt rein...) So in der Art würde ich das handhaben. Poste mal ihre Antwort und schick mir ne kurze PN. In der nächsten Nachricht gehst du dann darauf ein, dass ihr zwecks Terminvereinbarung für die Fahrstunde unbedingt mal telefonieren müsst und du solltest im Normalfall ihre Nummer bekommen. Anrufen, Date ausmachen, einen genialen Abend verbringen. Viel Erfolg, Velvet

Und dicht damit. Das Video geht eh nicht mehr und die Diskussion mit den Persönlichkeitsrechten hatten wir neulich schon mal. Muss echt nicht sein! Velvet P.S.: Wie wäre es sich einfach Feedback von ihr oder einer anderen Frau zu holen? Deine Aufnahme ist sowieso vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen. Du musst die ganze Situation beurteilen und nicht nur ein Fragment. Und selbst wenn es ein IOI war. Die Situation ist vorbei. Die Chance ungenutzt vergangen. Was dir bleibt ist dich nachträglich in den A... zu beißen, dass du nicht mehr daraus gemacht hast sondern lieber mit deiner Kamera rumgespielt hast.

@k-mode & alakay: Jungs, reisst euch mal ein bisschen zusammen. Ich habe keine Lust jeden eurer Beiträge hier einzeln durch zu gehen und sämtliche Beleidigungen, verbalen Entgleisungen etc. raus zu editieren. Aber ihr nehmt euch beide nicht viel. Bitte mäßigt eure Ausdrucksweise, kriegt euch wieder ein, raucht eine Friedenspfeife und führt die Diskussion auf einer sachlichen Ebene weiter, oder ihr bekommt beide eine Woche Schreibsperre. Danke! Velvet

Schreib nen Fieldreport und freu dich! Hatten wir nen Foursome? Nööö... und selbst wenn hätte man dafür dann immer noch schnell ne Regelung gefunden. Ich mach das Ding mal zu. Die Challenge ist lange beendet. Schnee von gestern. Velvet

So Männers, nachdem im Challenge Thread die Punkteskala immer wieder kontrovers diskutiert wurde, möchte ich diese mit euch in diesem Thread noch einmal ausdiskutieren um dann VOR der ersten Auswertung eine endgültige und verbindliche Liste fertig zu haben. Ihr könnt alles vorschlagen, müsst es allerdings sachlich und konstruktiv begründen. Ich bin durchaus zu Kompromissen bereit, werde aber nicht das ganze Konzept auf den Kopf stellen. Tragt eure Meinung vor, Sonntag abend treffe ich eine verbindliche Entscheidung. Fertig. Die derzeitige Punkteskala: Approach ( Set länger als 10 min gehalten, Name des Targets bekommen) 3 Punkte burned Approach: 0,5 Punkte ausgegebener Drink: 3 Punkte Kissclose: 5 Punkte Numberclose: 5 Punkte Emailclose (Studi, Facebook etc. zählt auch): 3 Punkte Instant Date: 5 Punkte stattgefundener Day 2: 5 Punkte Heavy Makeout im Club: 5 Punkte Blow Job: 6 Punkte Lay: 15 Punkte Same Night Lay: 25 Punkte 3er (zwei Frauen) 50 Punkte So die Diskussionspunkte konkret: !!! Punktewertung umbedingt nochmal überarbeiten! Es ist komisch das ein Approach 3 und ein Lay nur 15 Punkte gibt! Heißt also -wenn ich Punkte sammeln möchte- mache ich lieber 5 directs mit numberclose und hab mehr Punkte als einer, der eine layt?!? Mal ehrlich Leute... wir sind hier nicht um das reine Approachen zu üben, Endgame ist genauso wichtig, wenn nicht sogar viel mehr! So und das bedeutet jetzt konkret? Sagt mir eure Meinung, diskutiert das. Ich werde mich mit meiner Meinung erstmal zurückhalten und dann dazu etwas sagen, was ich mir bei der Aufstellung des Punktesystems gedacht habe etc. Keine falsche Schüchternheit, ich bin durchaus kritikfähig und gefressen wird hier schon niemand, nur in Grund und Boden gesargt. Einfach weggesargt Viele Grüße, Velvet

Damen und Herren der Schöpfung, Die folgende Ausführung wird etwas länglicher, ich denke es lohnt sich aber trotzdem dies bis zum Ende durchzulesen. Es hat nur am Rande mit dem Thema Frauen verführen dafür aber umso mehr mit dem Thema Erfolg, Karriere und ein erfolgreiches Leben aufbauen zu tun. Im wesentlichen ist es das Extrakt aus meinen persönlichen Erfahrungen der letzten fünf Jahre und die sich daraus ergebenden Rückschlüsse. Es geht weit über das hinaus, was unter PU normaler Weise verstanden wird, deshalb auch der Titel. Viel Spaß. Ich weiß nicht genau was Pick Up für euch ist und mit was für einer Zielsetzung ihr es betreibt. Jedoch haben nahezu alle wegen „der Einen“ ( ich hoffe die Damen der Schöpfung verzeihen es mir, wenn ich in Zukunft ausschliesslich aus männlicher Perspektive schreibe, diese ist mir irgendwie vertrauter ) mit PU begonnen oder weil sie das Gefühl hatten ihre Verluste an der Frauenfront seien noch größer als die an der Ostfront und sehen PU als Werkzeug an dies zu ändern. Dies war auch meine anfängliche Motivation. Eine Frau, ein Mann, alles gut? Soll das alles gewesen sein? Ist sie die Richtige? Nein! Aber wie finde ich die Richtige und wie erobere ich sie? Wie verbessere ich meinen Wirkungsgrad? Ich habe vieles ausprobiert, gesehen was funktioniert, aber vor allem was nicht funktioniert. Mit vorgefertigten Routinen bin ich nur auf die Schnauze gefallen. Das passt nicht zu mir und improvisieren fand ich viel einfacher. Am Anfang hatte ich keinen Erfolg. Es dauerte lange bis er sich einstellte. Aber das machte mir nix. Ich habe an mich geglaubt und trotzdem weiter gemacht. Nach jeder Niederlage bin ich wieder aufgestanden. Nach jedem Irrweg habe ich einen neuen eingeschlagen und irgendwann den richtigen Weg gefunden. Es gab immer eine Alternative, immer einen Plan B. Klappte es bei Madame A nicht, dann wurde darüber nicht lange nachgedacht, sondern die Affäre mit Madame B genossen. Als der Erfolg dann kam, war es ein einziger Höhenflug, nichts konnte einen mehr aufhalten, alles schien möglich. Und wenn es dann doch mal eine harte Bruchlandung gab, war das auch nicht schlimm. Wieder aufzustehen und nach vorne zu schauen hatte ich schon vorher gelernt. Irgendwann jedoch wurde es langweilig, sinnlos. Es war eine Jagd immer nur von Frau zu Frau, von einem Kick zum nächsten. Keine konnte einen zufrieden stellen, immer fehlte etwas, kaum hatte man die eine gewonnen, wurde sie langweilig. Man war wie gejagt. Der gejagte Jäger. Irgendetwas fehlte immer. Aber was??? Liebe war die Antwort. Lust, Leidenschaft und sexuelles Verlangen kann man hervorrufen bzw. erzeugen, aber Liebe? Nein Liebe nicht! Liebe ist besonders. Liebe lässt sich nicht besitzen und besitzet nicht, denn Liebe genügt der Liebe. Liebe befindet sich ausserhalb der Reichweite der Werkzeuge von PU, das musste ich auch kürzlich zur Verdeutlichung noch einmal schmerzhaft lernen. Mit zunehmender Erfahrung ging alles schneller, Sex on the first date wurde zum Standard. Entweder es lief am ersten Abend oder es lief überhaupt gar nix. Man verlor den Respekt, den Respekt vor Schönheit, den Respekt vor Zurückweisung. Wurde man doch abgewiesen, lachte man sie aus, schnappte sich ihre Freundin oder ging über zu Plan B. Liebe wenn immer du dachtest du hast sie gefunden, musstest du früher oder später feststellen, dass sie doch eine sehr temporäre Erscheinung war. Nach jedem Mal wusstest du besser was du wolltest und vor allem was du nicht wolltest. Die Ansprüche wurden immer höher und die Wahrscheinlichkeit, dass irgend jemand dem genügte immer geringer. Die Erkenntnis, dass es die EINE nicht gibt wurde Gewissheit. Genauso wie die Tatsache, dass man dem Thema Liebe genauso ausgeliefert war wie jeder andere Mann, trotz all der Erfahrung. Entweder man stößt per Zufall darauf oder halt nicht. PU war damit überflüssig, hatte sich selbst seinem Zweckes beraubt. Lief mir etwas zufällig vor die Flinte, wurde es erlegt. Wie die Jagd ging wusste ich ganz genau. Aber die Motivation zu jagen war weg. Eine mehr oder weniger, who cares? Sex ohne Liebe? Auf Dauer langweilig. Sicher ganz ohne Sex geht auch nicht, dafür sorgt die genetische Programmierung... Sch... Schwanzsteuerung! Also habe ich mich darauf konzentriert, was mir wirklich wichtig im Leben war. Mir Ziele gesetzt, mein Studium beendet und alles daran gesetzt diese zu erreichen. Dabei hat es mich total überrascht wie schnell diese erreicht wurden. Die waren wirklich hoch gesteckt und die Zeit bis zum Erreichen war eigentlich deutlich länger kalkuliert. Viele Ziele haben sich unterwegs auch verändert. Ich habe mich gefragt, wer bin ich, was kann ich und wo will ich hin. Was will ich wirklich machen? Was will ich erreichen in meinem Leben? Wo will ich in einem Monat sein, wo in einem Jahr, wo in fünf Jahren, wo in zehn und wo in fünfzig? Was für ein Leben will ich führen? Was macht mir Spaß? Was ist mir wichtig? All diese Ziele habe ich mir aufgeschrieben, verbunden mit einem Plan, wie ich diese erreiche und bis wann. Das war vor nicht mal einem Jahr. Einige Ziele haben sich mit der Zeit verändert, aber vor Ablauf eines Jahres habe ich alle erreicht, mit Ausnahme jenes welches eine ebenbürtige Partnerin betraf. Was mich aber nicht weiter stört, da für diese im Moment in meinem Leben weder Platz noch Zeit vorhanden sind. Die Macht der Zielsetzung und des unbändigen Willens diese zu erreichen ist enorm. Was für eine Dynamik das entfacht ist enorm. Trotz der Ziele wusste ich vor einem Jahr noch nicht genau, wo diese Reise hingeht. Die Ziele waren grob und relativ allgemein, trotzdem konkret. Im Laufe dieses Jahres wurden sie jedoch immer konkreter und präziser und es reifte in mir die Erkenntnis, dass ich nicht danach strebe, was die Meisten in meiner Situation erreichen wollen. Ich habe festgestellt, dass es für einen solchen Job wie ich ihn haben will keine Stellenausschreibung gibt, dass er eigentlich total wahnsinnig ist. Aber Wahnsinn schreckt mich nicht ab, sondern zieht mich an. Größenwahnsinnig war ich schon immer und unmögliches betrachte ich als Herausforderung und wenn jemand sagt das schaffst du nie, mache ich es erst recht. Niederlagen sind nur temporäre Hindernisse kurz vor dem Erfolg und die Grenzen dessen was möglich ist liegen nicht dort wo andere es uns gerne weiss machen wollen sondern an den Grenzen unserer Vorstellungskraft. Somit habe ich beschlossen mir meinen Traumjob einfach selbst zu schaffen. Wahnsinnig, aber wahr. Jetzt mache ich genau das, was ich schon immer machen wollte. Jeden Tag wache ich mit einem breiten Grinsen auf und schlafe mit einem noch breiteren Grinsen wieder ein. Energie habe ich ohne Ende. Es macht mir einfach einen riesigen Spaß. Ich fühle mich wie ein kleines Kind im Wunderland, jeden Tag auf der Suche nach neuen Abenteuern. Ich habe die 7 Tage Woche wieder eingeführt zusammen mit dem 12 Stunden Tag der manchmal zum 15 Stunden Tag wird, dafür wird als Ausgleich vorerst auf jeden Urlaub verzichtet. Klingt verrückt? Ist es auch! Aber es macht mir Spaß, ich bin genauso glücklich. Ich habe meine Bestimmung gefunden. Und Gleichgesinnte. Wobei wenn mir vorher jemand gesagt, was das für Personen sind, ich hätte kein Wort geglaubt. Wo das ganze enden wird, weiß ich noch nicht, dafür ist es noch viel zu früh. Ob es gut gehen, wird weiß ich auch noch nicht, aber das kümmert mich nicht, denn ausser dem obligatorischen Plan B gibt es noch C, D und E die mich alle zum selben Ziel führen nur unterschiedlich lange dauern. Mein Leben ist im Moment wie ein einziger, nicht endender Höhenflug, der mich höher und höher trägt und das in einer abartigen Geschwindigkeit. Die Möglichkeiten, die sich auftun sind bombastisch. Jetzt gilt es diese Möglichkeiten in Realitäten umzuwandeln. Mal schauen wie mir das gelingt. Ich glaube an mich. Und wenn es mir nicht sofort gelingt, dann war das nur um mich eine Sache zu lehren, die mir den Weg zu einem noch größeren Erfolg bescheren wird. Ich weiß, das Ganze klingt von aussen betrachtet absolut unglaublich und unglaubwürdig. Es klingt als ob ich schwer einen an der Waffel habe. Habe ich vermutlich auch. Es ist wie mit einem Fieldreport. Der klingt bis dahin unglaubwürdig und wie von einem anderen Stern, bis man selbst etwas vergleichbares erlebt hat. Die Perspektive macht den Unterschied. Und genau wie bei einem Fieldreport lässt man gewisse Dinge bewusst unpräzise und unklar. All das woraus ihr etwas lernen könnt und was vermutlich verallgemeinerbar (komisches Wort!) ist, habe ich aufgeführt. Ich vermute übrigens, dass die Eigenschaften die ich durch PU erworben habe und die Erfahrungen die ich in der Zeit gemacht habe, der Booster sind, der mich jetzt wahnsinnig voran treibt. Pick Up. Was ist das Geheimnis des Erfolges? Was ist die Kernessenz? Was macht einen erfolgreichen PUA aus? Je länger man sich damit beschäftigt, desto mehr merkt man, dass nicht in Extremen der Erfolg liegt und es eigentlich kein allgemeines Erfolgsrezept gibt, keine Taktik, die immer funktioniert... Moment, gibt es doch! Ihr müsst im anderen den Wunsch wecken, dass ER euch will. Klingt ganz profan, ist es aber nicht. Wenn ihr es schafft, in ihr den Wunsch zu wecken, dass SIE euch will, dass SIE euch von ganzem Herzen begehrt, dann geht alles auf Mal ganz einfach. LMR gibt es nicht mehr und ganz viele Schritte werden übersprungen weil SIE es will. Und das ist eigentlich Verführung im klassischen Sinne. Im Gegenüber den Wunsch zu wecken das zu erreichen und zu tun, was man eigentlich selbst will und zwar in der Art und Weise, dass es dem anderen so vorkommt als wäre dieser Wunsch das ureigenste Produkt seiner Gedanken. Dabei habt ihr diesen Wunsch eingepflanzt. Das geht jedoch nur sehr subtil und erfordert ein hohes Maß an Erfahrung. Ihr müsst es unbewusst tun. All dies ist es, was ihr durch DHV, Kino etc. zu erreichen versucht. Mit direkter verbaler Kommunikation geht das nicht. Das geht nur nonverbal oder muss zwischen den Zeilen verborgen sein um somit unter ihrem Radar seinen Bestimmungsort zu erreichen. Denkt einmal drüber nach und betrachtet das ganze aus dieser Perspektive. Wenn ihr jedoch diese Fähigkeit erlernt habt und zur Perfektion gebracht habt, dann stehen euch Tor und Tür offen. Im Berufsleben ist diese Fähigkeit pures Gold wert. Und ihr werdet merken, dass das was mit Frauen funktioniert, mit Männern um ein vielfaches einfacher geht. Wenn euer Chef oder Geschäftspartner genau das tut, was ihr beabsichtigt habt und denkt das sei seine eigene Idee, das ist wahre Macht. Nichts anderes haben Königinnen und hohe Würdenträger früher bei Königen gemacht. Oder was denkt ihr, wer da in Wahrheit die Macht in Händen hatte? Das ist die Kerneigenschaft, aber ihre wirkliche Wirkung entfacht sie nur in Verbindung mit all den anderen Eigenschaften die ihr durch PU erworben habt. Als da wäre: Ein unerschütterliches Selbstbewusstsein Die Eigenschaft nach einer Niederlage sofort wieder aufzustehen Die Fähigkeit sich sehr schnell auf neue Situationen einzustellen Sich ständig selbst zu motivieren und nicht von anderen abhängig zu sein Offen auf neue Leute zu zugehen und schnell Freundschaften zu knüpfen Völlige Selbstsicherheit bei totaler Unwissenheit Die Fähigkeit ständig an sich selbst zu arbeiten und ein Leben lang zu lernen Genau zu wissen was du willst und es dir einfach zu holen Die Fähigkeit sich langfristige Ziele zu setzen und an diesen konsequent zu arbeiten, auch wenn es auf dem Weg dahin viele Niederlagen gibt und diese trotzdem letztendlich zu erreichen. Leute zum Lachen zu bringen Ihr Vertrauen innerhalb kürzester Zeit zu gewinnen Überzeugen zu können und natürlich mit allen Waffengattungen der Kommuniktaion wie im Schlaf umgehen zu können Und noch einige mehr, die ich hier vergessen habe, bei deren Ergänzung ihr mir aber sicherlich gerne helft Zu guter Letzt, vergesst nicht: Das Leben ist das was ihr daraus macht! Realität ist das was ihr dafür haltet! Macht das Beste aus eurem Leben! Ihr und nur ihr habt es in der Hand. Übernehmt Verantwortung für euch selbst und für euer Leben. Ich hoffe ich habe euch zumindest etwas mit auf den Weg geben können und das war nicht zu abstrakt. Viel Erfolg auf eurem ganz persönlichen Weg des Erfolges, Velvet P.S.: Was sind für euch die wesentlchen Charatkerzüge um Erfolg zu haben? Wie definiert ihr Erfolg? Was sind eure Ziele und wie wollt ihr sie erreichen? Was ist eurer Meinung nach die Essenz des PU? Was macht Erfolg aus? Diskutiert mit mir! Zu dem Thema ist längst noch nicht alles gesagt. Nur keine falsche Bescheidenheit! Freu mich über Antworten.

@Robin Masters: Timothy Ferris, ich musste den Namen erst googeln, bevor mir wieder einfiel, dass das der Typ war der ein Buch namens "Die 4 Stunden Woche" geschrieben hat. Habe ich vor anderthalb Jahren gelesen, hat mich sehr inspiriert. Besonders der Lebensstil. Ein Unternehmen zu gründen und so zu optimieren, dass es fast ohne Arbeit des Gründers Geld generiert und der das Leben in Abenteuern rund um den Globus geniessen kann. Geil! Vielleicht habe ich meinen eigenen Weg dafür gefunden... Ja ich bin Unternehmer. Unternehmer aus Leidenschaft. Und ich bin durch und durch für den Arbeitsmarkt verdorben. Jeden Tag zur Arbeit Robotern und sich versklaven? Vom Chef rumkommandieren lassen? Normale Arbeitszeiten? --> NO WAY!!! Kehrseite der Medallie, ich arbeite quasi fast immer. Wochenende? Fehlanzeige. Feierabend gibt es in dem Sinne eigentlich fast nicht. Es ist schwer komplett abzuschalten. Und das Ganze ist ziemlich riskant. Du weißt nie sicher, was morgen ist. Aber du bestimmst alles selbst und der Job wird nie langweilig. Hohes Risiko aber evtl. auch hoher Gewinn. Villa oder Hartz IV? Projekt Rente mit 35... Ist nicht für jedermann etwas, zu mir passt es anscheind. Findet heraus wo eure Stelle ist im Leben. Velvet

Ich hör auch gleich mal auf: Ich bin der kleine Velvet, habe Linas Handtasche beim Schnickschnackschnuck gewonnen, dafür meine Kopf beim Topfschlagen verloren und versuche hier nun nen bisschen kreativ tätlich zu sein. Ansonsten bin ich viel zu alt, Jungfrau, pendle zwischen Hamburg und Hong Kong und gehe Gadgets anschaffen. Überfahrt mich live bei einem Treffen. I love you all, Velvet P.S.: Ich war zwar noch nie in Rostock aber wenn ihr mir mehr als zwei hervorragende Argumente liefert, spiele ich ernsthaft mit dem Gedanken P.P.S.: Spaß muss sein.

Hey Vital, Danke für den Tipp! Pures Gold! Muss mir den Rest unbedingt rein ziehen, aber morgen. Viele Grüße, Velvet

Moin Boys, Sorry für die späte Antwort, habe euch nicht vergessen! Hab eure Fragen auch gelesen, aber mir fehlte die Zeit sie angemessen zu beantworten. Auch jetzt habe ich sie eigentlich nicht, aber ich nehme sie mir einfach. Darf gar nicht dran denken, dass ich in 4 h schon wieder aufstehen muss... Der Zustand ist im Moment leider normal, auch dass ich mich frage, warum ich gerade wieder mal keinen ans Telefon kriege und keine Antworten auf Mails bekomme ...ach ja, ist ja Sonntag, da arbeitet man in Deutschland nicht... @ pisco und Ronnie: gruss Erstmal Danke für eure motivierenden Antworten. Liesst die ellenlangen Monologe also doch jemand. Eure Fragen drehen sich beide im wesentlichen um Niederlagen, wie man damit umgeht, wenn man Ziele nicht erreicht und woher ich die Kraft nehme immer wieder aufzustehen, richtig? Das ist nen ziemlich komplexes, aber sehr interessantes Thema und ich kann jetzt leider nicht auf jeden Aspekt eingehen. Ich fasse mich kurz und versuche die Kernpunkte anhand eines aktuellen Beispiels zu erwischen. Einer persönlichen Niederlage, meiner persönlichen Niederlage und wie ich damit umgehe. Der Grund warum ich selten online war, ist dass mir etwas ziemlich um die Ohren geflogen ist und ich reagieren musste, sofort! Das ganze war zeitkritisch und jede weitere Verzögerung hätte für mich finanzielle Konsequenzen gehabt. Trotzdem musste das Ganze so gut wie möglich gelöst werden. Mein Problem war, dass ich genau das noch nie gemacht habe und das eigentlich ein Dienstleister meines Geschäftspartners für mich erledigen sollte. Ich wusste, dass das nicht einfach und riskant ist und mir da einfach noch die Erfahrung fehlt. Gut. Vor einer Woche erhielt ich eine Email, alles hätte bestens geklappt. Nur in einem Nebensatz stand allerdings eine Summe für die X-Kosten, die mehr als doppelt so hoch waren als ursprünglich vereinbart. Meine erste Reaktion: "WTF???" Meinem Geschäftspartner eine Email geschrieben, dass das nicht sein Ernst sein könne, da meine ganze Kalkulation auf den Daten basierte, die er mir vorher gegeben hatte. Da passte vorne und hinten nix mehr, mit den Mehrkosten, war aus einem lukrativen, einfachen Deal mit verhältnissmässig wenig Arbeit aufmal ein Verlust in noch unbekannter Höhe und verdammt viel Arbeit geworden. Konnte ich natürlich super gebrauchen, zumal eigentlich ein anderes Projekt meine volle Aufmerksamkeit verlangt und der Erfolg von diesem vor allem von Schnelligkeit abhängt und mir echt die Zeit davon rennt. Mein Geschäftspartner meinte, dass es ihm leid tut und es nicht seine Schuld ist, sein Dienstleister ist Schuld, der hat einen Fehler gemacht und ihm zu Anfang einen total falschen Preis genannt. Es hat eine Zeitlang gedauert, bis mir klar wurde, was da genau schief gelaufen ist. Die Berechnungsgrundlage war eine einfache Formel, dem vorangestellt war aber eine entweder oder Bedingung. In über 90% der Fälle ist es die eine Bedingung, in meine Fall war es aber die Andere. Das hätte der Dienstleister WISSEN müssen. Dafür bezahlen wir ihn, ER ist der Spezialist. Gut. Schuldiger gefunden, aber was tun? Na klar, ich kann jetzt meinen Geschäftspartner in Haftung nehmen, den ursprünglich vereinbarten Preis durchboxen, Vertrag ist Vertrag und er soll sich das Geld von dem Dienstleister wiederholen. Mir doch egal, sein Problem! Hört sich gut an? Leider die kurzsichtigste und schlechtest Lösung. 1) Versuch das mal durch zu setzen. Wenn der sagt, macht er nicht, zahlt er nicht. Was willst du dann machen, zu einem Gericht gehen und das durchboxen? Genau, in einem Land am anderen Ende der Welt, in dem du die Sprache nicht sprichst, er aber, wo jeder zweite korrupt ist und Kontakte alles sind. Wer hat die Kontakte er oder du? Und was hilft es dir? Das Problem ist nicht gelöst. Du bist keinen Schritt weiter und mit jedem weiteren Tag steigt die Wahrscheinlichkeit, dass dein Kunde überhaupt nicht zahlt, weil du den Termin und deinen Teil der Vereinbarung nicht eingehalten hast. --> Geht also nicht und ruiniert im übrigen die Geschäftsbeziehung. Eine ansonsten sehr gute Geschäftsbeziehung wegwerfen, für einen Fehler für den er nichts wirklich kann? Der Rest ist super gelaufen! Im Grunde ist er in der gleichen Situation, wie ich. Er hat sich auch auf jemanden und dessen Fähigkeiten und Aussagen verlassen und der hat ihn bitter enttäuscht. 2) Auf den Kosten sitzen bleiben, klammheimlich bezahlen und dem Kunden gegenüber so tun, als wäre nix gewesen? Auch nicht gut. Der Termin war nicht mehr zu halten, so MUSSTE ich dem Kunden kommunizieren, dass es ein Problem gibt. Und vielleicht ist er ja kompromissbereit und wir kriegen die Kuh schnell und ohne allzu großen Verlust vom Eis... --> Dem Kunden nix sagen und einfach bezahlen ging nicht. 3) Also bliebt nur dem Kunden zu sagen, was Sache ist. War kein leichter Schritt und mir war klar, dass der Kunde wohl nie wieder Geschäfte mit mir machen wird... Aber was hilfts? Dachte mir dann einfach, da musst du durch, hilft alles nix. Was habe ich dem Kunden also angeboten? - Ich trete meinen Gewinn etc. vollständig ab und nutze das Geld um einen Teil der Mehrkosten zu decken. Sprich, ich mache das zum Nulltarif. Na super, zwei Wochen umsonst gearbeitet... - Ich enthalte ihm keine Informationen vor, versuche aber trotzdem soviel wie möglich selbst geregelt zu bekommen. - Wir bekommen das zusammen so schnell wie möglich gelösst. Anfangs hatte ich überhaupt keine Ahnung, wie das zu lösen ist. Hab das ja noch nie gemacht und wollte das eigentlich bewusst erstmal nicht machen. Ich hab mir einfach gedacht, was solls, noch schlimmer als wenns der Dienstleister macht, kanns nicht werden. Wer weiß, wenn der da nen Fehler gemacht hat, wo der noch nen Fehler gemacht hat. Habe mich also bemüht, so schnell wie möglich eine eigene Lösung zu finden und deutsch Unternehmen anzufragen, die das für mich erledigen können. Interessanter Weise hatte ich meine eigene Lösung deutlich schneller fertig, als die mir ein konkretes Angebot schicken konnten. Hab dann dem einen meine Lösung zugeschickt, woraufhin er meinte, ich solle das auf jeden Fall machen, das klingt gut und er wäre deutlich teurer. Er hat sich gar nicht mehr getraut einen konkreten Preis abzugeben. Der andere Deutsche war abartig teuer. Damit hätten sich die ursprünglich kalkulierten Kosten mehr als vervierfacht. Absolut undiskutabel. Also habe ich den anderen gefragt, mir doch eine konkretes Angebot zu geben, auch wenn meines günstiger sei. Ich wäre interessiert, weil er einfach mehr Erfahrung hat und das klappen muss. Ich habe keine Zeit für Experimente. Daraufhin hat er ein Angebot abgegeben, was über 30% günstiger war als das seines Konkurrenten und beinahe an meines herankam. Das war wohl nahezu sein Selbstkostenpreis, da er meine eigenes Angebot kannte und mich als neuen Kunden gewinnen wollte... Perfekt! Hab ihm also den Auftrag geben, obwohl meine eigene Lösung günstiger war. Der Grund war, dass er mehr Erfahrung hat, einige Sachen ungetestet waren und ich mir Experimente oder einen total Ausfall nicht leisten kann. Gut ziehen wir eine Bilanz: Was kostet es mich: Vermutlich Geld, nicht allzu wenig Geld. Zeit, zwei Wochen umsonst gearbeitet und verdammt viel zu tun gehabt. Einen Kunden, warum sollte der jemals wieder mit mir Geschäfte machen. Einen Geschäftspartner, warum sollte ich mit dem jemals wieder Geschäfte machen? Der hat doch jämmerlich versagt, er hätte seinen Dienstleister unter Kontrolle haben müssen und wenn er das nicht hin kriegt, was kriegt er dann überhaupt hin? Nerven... Die Zweifel werden größer: „Mensch, wenn du diesen, verhältnismässig einfachen Deal nicht hinbekommst, was bekommst du dann hin? Ist das überhaupt das Richtige für dich? Kannst du das überhaupt? Solltest du dir nicht doch eine Festanstellung suchen? Kommilitone XY verdient jetzt 50.000 Euronen im Jahr, die suchen nur in dem einen Werk noch über 60 Leute und du hast mindestens die gleichen Qualifikationen, wenn nicht bessere...“ Was sollte ich also tun? Mich hinsetzen und heulen? Meinen Schwanz einziehen, die Schulden bezahlen, die 50.000 nehmen und mir eine Festanstellung nehmen? AUFGEBEN??? Und das OHNE es je richtig versucht zu haben? NO WAY!!! Gut. Auf den ersten Blick, eine Niederlage, ein ziemlich herber Verlust, einer der mich mehr als nur Nerven kostet. Einer, der mir eventuell auch das Genick hätte brechen können. Hat er aber nicht :-D Also: Alles gut! Abhaken und blind weiter machen? Das wäre dumm. Das würde mich um den enormen Gewinn aus dieser Geschichte bringen. GEWINN? Genau GEWINN! Dass dieser Deal geplatzt ist, ist das Beste, was mir passieren konnte! Jetzt denkt ihr vermutlich der hat vollkommen einen an der Waffel. Hat er auch, aber das ist nen anderes Thema... Betrachten wir das Ganze doch mal aus einer anderen Perspektive: Ich habe Geld verloren! Na und? Geld, Geld, alles dreht sich nur um Geld! Geld ist eigentlich das überflüssigste auf der Welt, man kann es nicht essen, nicht trinken, nicht vögeln... Es ist nicht wichtig, trotzdem brauchen wir es. Wieviel habe ich verloren? Gute Frage, ist noch nicht ganz raus, aber so wie es aussieht, hat mein Kunde eingelenkt. Ich verzichte auf meinen Gewinn, dafür trägt er die anderen anfallenden Mehrkosten. Jeder trägt in etwa die Hälfte. Damit habe ich streng genommen betrachtet GAR NICHTS verloren. Ich habe nur zwei Wochen umsonst gearbeitet. Ja und? Was ist schlimm daran. Hast du früher in diversen Praktika auch gemacht und umgebracht hat es dich nicht. Dafür hast du einen Menge GELERNT. Gelernt, betrachten wir es doch einmal unter dem Gesichtspunkt. Ich habe: festgestellt, dass ich das auch selbst kann und anscheinend besser und günstiger kann als der deutsche Dienstleister. Und das OHNE Erfahrung, bin mal gespannt, was ich mit Erfahrung kann. festgestellt, dass es gut ist sich nicht ewig einen Kopf zu machen, sondern kurz zu überlegen und dann schnell zu handeln. -festgestellt, dass ich auf dem Gebiet noch zu wenig Ahnung habe, es aber zu wichtig ist um das langfristig auszulagern. Ich muss das zumindest überprüfen können. Mir fehlt also Wissen. Gut Wissen kann man sich besorgen. Wo? Uni! Nun gut, also nen Crashkurs, aber wer weiß, wenns mir Spaß macht, komme ich ja doch noch in die Verlegenheit nebenbei nen MBA zu machen. Mal schauen, ob und wie ich das zeitlich unterkriege... -festgestellt, dass dieser Aspekt extrem wichtig ist und ich das GLÜCK hatte, dass das gleich beim ersten Mal schief gegangen ist. Dadurch habe ich das Lehrgeld jetzt bezahlt und nicht in nen paar Jahren, wenn das hundertmal gut gegangen ist, nur das eine Mal nicht, die deutlich größer sind und damit auch der Verlust. Dieser „kleine“ Fehler hätte mir sonst über kurz oder lang mit ziemlicher Sicherheit das Genick gebrochen. Gut, dass ich das jetzt entdecke. Als mir das bewusst wurde, ist mir klar geworden, was für ein unglaublicher Glückspilz ich doch bin, dass gleich mein erster Deal schief geht... Ich wär da nie drauf gekommen. Im Studium hatten wir das ganze Thema nicht. Und selbst wenn: Ein Blick, einfache Formel, jaja blabla, Randbedingung, wichtig, jaja... Was gibt´s eigentlich in der Mensa? So und was lernen wir, oder besser IHR daraus? Häufig ist eine Niederlage gar keine Niederlage. Es kommt auf den Blickwinkel drauf an. Oft versteckt sich der Erfolg hinter dem Misserfolg. Wer mit dem Misserfolg nicht umgehen kann und sich davon aus der Bahn werfen lässt, wird den Erfolg nie ernten. ( frei nach Napoleon Hill: Denke nach und werde reich. Übrigens, geniales Buch, dass ich hier gerade im Bücherregal gefunden habe und jetzt gerade verschlinge. Hat mein Vater vor 20 Jahren gelesen... Unbedingt lesen! Ein absolutes Must read!) Ich hoffe, das hat euch weiter gebracht und eure Frage vorerst halbwegs beantwortet. Auf weitere Aspekte und Fragen gehe ich ein andere Mal ein. Denn jetzt muss ich erstmal Schlafen. Ich habe es schon wieder getan. Viel zu lange wach geblieben und in diesem Forum rumgehangen, anstelle zu Schlafen, klar was morgen mit auf die Liste kommt... Jaja, soviel zum Thema Ziele setzen und innerer Schweinehund. Ihr seht mir passiert es auch, aber ich arbeite dran Viele Grüße, Velvet P.S.: Sagt mal, was haltet ihr davon, wenn wir diesen Thread in die AMA Sektion verschieben und dem ganzen einen Titel geben wie: „Velvets Karriereschmiede - Eure Fragen zum Thema Erfolg, Unternehmertum und Karriere“ Irgendwie sowas, klingt aber wieder so... ähem, bescheiden...typisch... Man merkt auch überhaupt gar nicht, dass ich vollkommen größenwahnsinnig bin... P.P.S.: Ich muss unbedingt weiter kommen mit dem Zehnfingertippen, das ist immer noch viel zu langsam. Bin viel zu ineffektiv... Das dauert alles zu lang!

Gerrie, ganz heißer Tipp: FOTOS LÖSCHEN !!! SOFORT!!! Tust du es nicht, tun wir es. Ich habe hier leider noch keine Modrechte, aber die Alarmrotte ist in Gang gesetzt und ich bin leider gerade der Einzige der noch wach ist. Die Diskussion über die Paragraphen führe ich nicht. Nur am Rande: Die Frauen sind KEIN Beiwerk, sondern stehen im Mittelpunkt. Was das bedeutet, kannst du dir selbst ausrechnen... Sie schlau, lösch den Kram und führe keine Diskussion mit mir über Sinn und Unsinn des Ganzen. DANKE! Velvet

Exakt. Es kommt darauf an, wer mehr Massen mobilisieren kann. Und garantiert postet Kandidatin 2 in sämtlichen Modeforen in denen sie aktiv ist ähnliche Aufrufe. Von daher, alles gut. Zeigt ein wenig Solidarität und Unterstützung, oder lasst es, aber macht kein Drama draus.

Sehr schön, leider habe ich meinen Aufnahmeantrag für den Club der Analphabeten immer noch nicht abgeschickt, weil ich nicht wusste wo ich die drei Kreuze machen musste... Dann kläre mich auf, Oh Messias, falls du dich mal in die Niederungen meiner Heimatstadt begibst, den deine Gedankengänge sind mir schleierhaft, oh Herr. Der Rest der Welt ist anscheinend schlauer als ich, vorraus gesetzt er besteht aus den zwei Usern die dir PNs geschrieben haben. Trotzdem interessant, da der Anschlag auf Linas Alter nicht geglückt ist, ist auf mal mein Intellekt in der Schusslinie. Find ich gut! Ich liebe es, mich geistig zu duellieren und das umso mehr, je intelligenter der Gegner ist... Aber wir wollen den Thread ja nicht vollkommen offtopic führen, packen deshalb die rauchenden Colts wieder weg und diskutieren brav weiter. Halte ich nix von. Ich erinnere mich da noch mit Schrecken an einen Zwischenfall im Ü-30 Forum. Im Übrigen würde das Forum damit dann viel zu sehr zerstückelt. Und bräuchten wir dann alles viermal? Einen For Beginners <18, <24, <30 und Ü 30? Viermal For Beginners? Ein Alptraum für jeden Mod. Wenn das umgesetzt werden sollte, gehe ich freiwillig in Rente!... Im Kern geht es doch darum, dass davon ausgegangen wird, dass Lebenserfahrung und Alter korellieren und Probleme und Löungsvorschläge unter Berücksichtigung des Alters des Posters oft in ein ganz anderes Licht gerückt werden. Finde ich grundsätzlich gut. Ob und wie das genau umgesetzt wird und wer es dann wirklich macht, wenn es freiwillig ist, ist eine andere Frage. Velvet

Rmen wollte leider nicht hören und meinte als Antwort auf die Verwarnung mich übelst beleidigen zu müssen. Damit hat sich dieses Forum für ihn jetzt erledigt, er ist gebannt und wir haben ein Problem weniger. Trotzdem wollte ich durch mein Eingreifen hier nicht die Diskussion abwürgen. Ich möchte auch nicht den Eindruck erwecken, dass man wegen irgendwelcher Kleinigkeiten gebannt wird. Wer es allerdings mutwillig drauf anlegt, zieht den kürzeren. BACK ON TOPIC: @Juliaaan: Dass du dich alleine zu Anfang komisch fühlst ist vollkommen normal. Das gibt sich allerdings recht bald. Du gewöhnst dich dran alleine loszuziehen. Der Club ist dein Wohnzimmer und die Gäste sind deine Freunde. Als ich am Anfang alleine losgezogen bin und mich jemand gefragt hat, warum ich alleine unterwegs bin und ob ich keine Freunde hätte, habe ich immer soetwas in der Art geantwortet: "Weißt du mit meinen Freunden kann ich jeden Tag losziehen, aber das ist auf Dauer langweilig. Immer die gleichen Gesichter, immer die gleichen Stories... Ich mag Abwechslung und Abenteuer. Ich liebe es neue interessante Menschen kennen zu lernen. Der Club ist mein Wohnzimmer und das sind alles meine Freunde. Siehst du die dahinten, das ist A., die ist 24 liebt es auszuschlafen, studiert Lehramt... Wink mal: Hey A. und das da, das ist B. ... usw." Ich denke du verstehst das Prinzip. Alles halb so wild. Ich weiß, am Anfang kommt man sich etwas einsam und verlassen vor, aber wenn man es richtig macht, kennt man am Ende des Abends den ganzen Club und Social Proof hat man sowieso. Und wenn du das alleine schaffst dir entsprechend in den Hintern zu treten, dann schaffst du das mit Wing erst recht. Und was deine Kumpels angeht, schnapp dir einen davon und nimm ihn mit rein in die Sets. Frei nach dem Motto: "Welche willst du, blond oder brünett?" "Blond" "Okay! ... Hi, ich bin XYZ und das ist mein bester Freund ABC. Und wer seid ihr zwei Schönheiten, wenn ich fragen darf?" So in der Art. Geht alles. Mach dir keinen Kopp, mach deine ersten wackeligen Schritte und werde mit der Zeit sicherer und sicherer. Das braucht einfach Zeit. Velvet

Unterstützung vom Moderator für den Moderator. Auch wenn ich kein Wort verstanden hab Drück dir die Daumen. Meine Stimme hast du. Allerdings wirst du es nicht leicht haben gegen Jith. Der hat zum einen leider nen ziemlich großen Vorsprung zum anderen ist der echt nicht schlecht. Velvet

Mein Alter ist bekannt - 23! Unzufrieden bin ich mit nichten. Wozu also der kleine (mir nicht ganz verständliche) Seitenhieb an meine Adresse? Warum sollte man mich hier ausschließen? Wenn Du mit Deinen "Nichten" unzufrieden bist ... dafür kann keiner was. Du bist echt 23 ?! Dann bin ich 50. @ Lovefactory: Linas Alter tut nichts zur Sache. Ich kann dir aber trotzdem bestätigen, dass sie tatsächlich süße 23 jahre alt ist. Aber könntest du mir und uns allen den Gefallen tun und bitte in Zukunft ON TOPIC posten bevor ich eine weitere Lanze für sie brechen muss? Danke! P.S.: Nein sie hat mich nicht zur Hilfe gerufen oder sonst irgendetwas. Bin durch Zufall drüber gestolpert. ON TOPIC: Finde die Altersangabe auf freiwilliger Basis grundsätzlich eine sinnvolle Sache. Auch dass die einsehbar ist, ohne auf das Profil zu klicken. Wobei man allerdings, wie KK schon sagt nicht nachprüfen kann ob das der Wahrheit entspricht. Trotzdem sollte es jedem selbst überlassen sein, ob er das freigibt. Ich für meinen Teil habe es nicht getan, warum ist eine längere Geschichte. Velvet

Naja welche eigenen Geschichten? Da ist mein Kopf immer leer, da fällt mir nichts ein. Das ist mein Problem keine geschichten erzählen ! situatives gelaber ist 100 mal besser Das meine ich damit auch! Ich bin absolut kein Freund von Routinen. Ich liebe das spontan zu improvisieren. Oft passen aber kleine Begebenheiten aus deinem Leben exakt darein. Du erfindest also nichts, sondern erzählst das was dir in den Sinn kommt und verbindest das mit deinen persönlichen Erfahrungen und Geschichten. That´s it. Und auch du TE wirst garantiert etwas aus deinem Leben zu erzählen haben. Zugegeben, der Erfahrungsschatz wird mit zunehmendem Alter größer. Velvet

Oh Mann, wie geil! Das erklärt natürlich alles! Ein männliches Bunny! Spaß bei Seite. Solche Abende gibt es immer wieder, egal wieviel Erfahrung du hast, aber am Anfang sind die deutlich häufiger. Kommt mir von daher irgendwie bekannt vor Das Problem, was ich aber sehe, ist dass du dich anscheinend viel zu viel an Routinen etc. entlanghangelst und dir irgendwann einfach das auswendig gelernte Material ausgeht. Versuch davon Stück für Stück weg zu kommen und ersetze es durch Persönlichkeit und deine eigenen Geschichten. Ist nen langwieriger Prozess, aber nur mit vorgefertigten Routinen sind die allerwenigsten gut geworden. Und was den besoffenen Wing angeht, ähem ja, was soll ich dazu noch sagen? Echt klasse der Typ, hebt deinen Status ungemein und ist immer dann verfügbar, wenn du ihn wirklich brauchst Erzähl ihm das mal... Das wird schon alles. Mach dir keinen Kopp. Es gibt solche und solche Tage. Und du hast wieder was gelernt. Velvet

So weiter im Text. Ich seh schon, das wird noch ne ganze Weile dauern, bis ich das alles beantwortet habe. Selbst schuld, warum mache ich auch sowas auf? Wie kann man das trainieren? Im Prinzip ist es doch nichts anderes, was ihr durch PU trainiert. Du gehst in ein Set, weißt nichts über die Frauen, fängst ein Gespräch an, merkst was ihnen gefällt, stellst dich auf die Situation ein und lenkst das Gespräch entsprechend. Und das machst du viele Male pro Abend. Du stellst dich immer wieder auf neue Situationen und Personen an. Du lernst ihre Körpersprache zu lesen und dich darauf ainzustellen, aber du lernst auch immer mehr zu improvisieren. Und du erwirbst mit der Zeit eine Sicherheit darin in teilweise völlig neuen Situationen selbstsicher und zielstrebig zu agieren. Diese Fähigkeiten kannst du irgendwann auf alle möglichen anderen Bereiche des Lebens übertragen. @pisco: Es stimmt schon der Weg zum Ziel ist mehr ein Vektor, der sich beständig verändert. Aber das Ziel bleibt das gleiche und trotz aller Umwege sollte man das nicht aus den Augen verlieren. Interception like? Puh wird schwierig, hab den Film in China angefangen zu gucken aber die Qualität war dermaßen grottig, dass ich mitten drin aufgehört habe, aber das wird nachgeholt Gut, wie setzt man also jemandem seine Gedanken ein? Zunächst einige Basics dazu. Meine Oma hat das mal schön auf den Punkt gebracht: "Jeder wird ein Gespräch dann für gut erachten, wenn er auch etwas dazu beigetragen hat." Sprich jeder hört sich selbst gerne reden und redet am liebsten über seine Lieblingsthemen. Das bedeutet für dich, dass du das Gespräch was den Gesprächsanteil angeht nicht dominierst, sondern eher die anderen mehr reden lässt. Du lenkst aber das Gespräch im Hintergrund durch gezielte Fragen etc. Du musst also herausfinden was für Themen deinen Gesprächspartner interessieren, ihn darüber reden lassen, durch gezielte Nachfragen Interesse bekunden und somit eine Verbindung schaffen. Oft langen Fragen wie: "Du meinst, also dass..." Deinem Gesprächspartner geht dadurch das Herz auf, er ist an dir interessiert und schenkt dir im Gegenzug auch die volle Aufmerksamkeit, wenn du redest und ist dir gegenüber positiv voreingenommen. Dann lenkst du das Gespräch zunächst unmerklich, aber mit der Zeit immer bestimmter in die Richtung in du es haben willst, streifst den Gedanken, um den es dir geht, ohne ihn jedoch auszusprechen. Unterhältst dich mit deinem Gesprächspartner kurz über Dinge die damit im Zusammenhang stehen nur um das Gespräch dann wieder auf etwas gänzlich anderes zu lenken. Später kommst du auf das Thema zurück um das es dir geht, umreisst ein zwei Gedanken und lässt dein Gegenüber von selbst auf den entscheidenden Gedanken kommen. Dies bedeutet, er denkt, dies sei seine Idee, er findet sie also ganz besonders gut, und kannst ihn für die hervorragende Idee loben und dann gemeinsam mit ihm überlegen, wie ihr die Idee in die Tat umsetzen könnt. Der entscheidende Punkt, ist dass jemand ganz anders hinter einer Idee steht, wenn er denkt, dass dies seine eigene ist. Du hast ihm deinen Gedanken eingepflanzt und er denkt es ist sein eigener. So bewusst benutze ich das aber nur sehr selten. Meistens überzeuge ich die Leute einfach durch meine Motivation und Ausstrahlung von meinen Ideen. Ich stehe einfach zu 100% hinter meinen Ideen und setze da eine unglaubliche Energie rein und das merkt man. Durch die Dinge die sie sonst über mich erfahren haben, wissen sie, dass ich auch kompetent bin diese Ideen wirklich zu verwirklichen. Die letzten Gedanken bezogen sich auf Gespräche mit Geschäftspartnern oder anderen Leuten. Auf Frauen und PU bezogen funktioniert das teilweise ähnlich, aber etwas anders. Das Grundprinzip bleibt gleich, gelegentlich den Kern zu streifen, den anderen aber nie direkt darauf zu stossen. Bei Frauen kombiniert man das dann meist noch gezielt mit nonverbaler Kommunikation wie Kino etc. aber dazu ein andern Mal mehr. @SmoothOperator: Schöne Ergänzung und Zusammenfassung. Genauso funktioniert das mit dem Ziele setzen. Napoleon Hill: Ist wohl nen absoluter Klassiker, habe den hier auch noch stehen, aber bisher noch nie rein geschaut. Werde ich wohl mal nachholen. @Timaios: Natürlich findest du exakt diese Dinge in Stellenausschreibungen, weil sie wie das jemand zuvor geschrieben hat einen erfolgreichen Menschen auszeichnen. Was die fachlichen Kompetenzen und den Intellekt angeht, gerade bei den von dir genannten Stellenausschreibungen werden diese voraus gesetzt, wie auch sonst im Leben. Es kommt darauf an, was kannst du darüber hinaus? Bei dem Ausdruck, dass nicht in „Extremen der Erfolg“ liegt, dachte ich primär an die PU Anfangszeit und die Peacocking Phase, wo ich zusammen mit Kaiserludi in weißen Blazern auf den Tischen von irgendwelchen Clubs getanzt habe, mit Gürteln, wo in leuchtenden LEDs draufstand: „Suck my dick!“ oder ähnliches. Der Erfolg damals war nämlich gleich Null. Wobei ein Kollege uns und unser Panne Aussehen als Opener benutzt hat und so zu seinem ersten Lay gekommen ist... Das meinte ich mit Extremen. In guten, aber eher normalen Klamotten mit einem angepassteren Verhalten kommt man deutlich weiter. Aber es war trotzdem lehrreich einmal auszuprobieren, was nicht funktioniert. Was beruflich erfolgreiche Manager angeht, die ihren Job wie Hochleistungssportler betreiben, das sind oft in wenigen Jahren leider klassischen Kandidaten für das „Burn-Out-Syndrom“. Lies dir zu dem Thema mal das Buch „The lazy way to success“ von Fred Gretzon durch. Obwohl auch ich zugeben muss, dass ich im Moment extrem viel arbeite, allerdings ist das kein Dauerzustand. Das ist im Moment am Anfang so, wird aber nachher deutlich entspannter und auch jetzt achte ich darauf mich nicht zu überlasten. Allerdings ist es ein Phänomen, dass wenn dir etwas wirklich verdammt viel Spaß macht, du nichts anderes mehr tun möchtest und auch nahezu keinen Schlaf und keine Pause brauchst. Sportlichem Erfolg liegt vor allem sehr gut geplantes Training zu Grunde. Der Ausdruck „Völlige Selbstsicherheit bei totaler Unwissenheit“ ist überspitzt, aber er hat einen wahren Kern. Er beschreibt die Fähigkeit kleine Unsicherheiten durch Selbstsicherheit zu überspielen. Brauchst du gerade in Meetings und Projekten, wo du Argumente die auf Schwächen deiner Präsentation zielen einfach durch Rhetorik und Selbstsicherheit wegwischst. Beispielsweise in der Art: „Das ist ein sehr guter Punkt, Herr Meyer, auf den ich später noch detaillierter eingehen werde.“ Dann machst du einfach weiter im Text und natürlich „vergisst“ du es später auf diesen Punkt einzugehen Aber Herr Meyer ist besänftigt und du hast ihn sogar noch gelobt. Natürlich hast du grundlegend Ahnung von dem was du machst, sonst wärest du überhaupt nicht bei dem Projekt dabei, bzw. deine Inkompetenz würde ziemlich schnell auffallen. Aber du kannst kein Meister in allen Disziplinen sein und jeder hat irgendwo Schwächen und macht Fehler. Es gilt aber deine Stärken in den Vordergrund zu stellen und deine Schwächen zu verbergen. In dem einen Assessmentcenter was ich damals absolviert habe, hat das übrigens wunderbar funktioniert. Danke. Das ist es auch. Es ist mein persönliches großes Fazit. So das langt fürs erste. Muss mal raus frische Luft schnappen. Ich hoffe ich komme nachher noch dazu einige weitere Fragen zu beantworten. So far, Velvet

@Rman: Fassen wir einmal zusammen: 1) Du hijackst den Thread eines anderen und spielst dich und deine Probleme in den Vordergrund. 2) Auch auf eindeutige Ansagen des TE wieder auf das Topic zurück zu kommen reagierst du nicht. 3) Bekommst du dann Feedback und Rat, weißt du diesen entschieden zurück und wirst beleidigend. 4) Du spielst dich weiter in den Vordergrund bist absolut uneinsichtig, fällst durch Statements auf, wo man sich nur noch an den Kopf fasst und senkst dadurch konsequent das Niveau dieses Forums. 5) Dein Verhalten ist nicht sozialkompatibel und die Art und Weise wie du mit anderen Forenmitgliedern umgehst nicht akzeptabel. 6) Dann kommt einer und sagt dir klar die Meinung. Jemand der dich persönlich kennt. Mit dem was er sagt, hat er vermutlich recht und er spricht nicht nur einem User aus der Seele. Sein Fehler ist, dass er sich von der Ausdrucksweise auf dein Niveau herab begibt und nicht den Mumm hat mit seinem eigenen Namen dafür einzustehen. 7) Daraufhin weißt du dir nicht anders zu helfen als "Mama, der hat mir meine Schaufel geklaut, rubäääh" und meldest mir das. Hast dabei ein vollkommenes Unschuldsbewusstsein, denn du hast ja deiner Meinung nach nix getan, bezeichnest das als Rufmord und verlangst eine IP Verfolgung. Fass dir mal an die eigene Nase, überleg wer angefangen und wer das provoziert hat! 8) Deine Rechtschreibung ist eine Zumutung. Konsequenz für Rmen: Verwarnung und eine Woche Schreibsperre! Genug Zeit darüber nachzudenken! Konsequenz für bekannterPUA: Sperrung des Zweitaccounts und mach das SO nie wieder! Wenn du deine Meinung sagen willst, dann tu das, aber tu das unter deinem richtigen Namen und steh dazu. Begib dich nicht auf das Niveau des anderen hinab und verzichte auf Beleidigungen. Eine IP Verfolgung werde ich jetzt nicht durchführen, beim nächsten Mal ist dein Erstaccount allerdings mit weg und deine IP gesperrt, so dass du dich hier nicht wieder anmelden kannst. Velvet @all: BACK TO TOPIC! P.S.: Wenn sich jetzt jemand über mich beschweren will, bitte schön! Einen größeren Gefallen kann man mir nicht tun