Fastlane

Wie läuft die Beziehung so, insbesondere der Sex? Ein ich-liebe-Dich zerstört niemals eine intakte Beziehung. Es ist höchstens der Tropfen, der das Fass der Irrungen und Ignoranz zum Überlaufen bringt. Ist sie gut zu Dir? Dann behandele sie ebenso! Sagt sie Dir liebe Sachen? Dann mach es genauso, wenn Dir danach ist. Wenn Du allerdings das ungute Gefühl deshalb hast, weil Du mit dem Spruch etwas erzielen, etwas erreichen willst, nämlich, sie irgendwie an Dich zu binden und es dafür einen Grund gibt, dann lass es. Wer ich-liebe-Dich sagt, damit die Frau es zurück sagt oder damit sie nicht davon rennt, der geht alles mit männlicher Logik an. Fehler Nummer eins unter jungen Verführern. Wie läuft Deine Leben so? Wer Angst hat, nie wieder eine abzubekommen, oder nie wieder eine-wie-die zu finden, der verfügt nicht über ein ausgefülltes Leben mit interessanten Hobbies und einem großen Freundeskreis. Wieviele Menschen hast Du in der letzten Woche neu kennen gelernt, wieviele im letzten Monat? Eine noch so tolle Frau kann nicht die Lücke ausfüllen, die ein langweiliges Leben reisst. Keine Frau wird auf Dauer als Kompensat taugen und herhalten wollen. Wenn Du also Angst hast, alleine dazustehen, dann hast Du andere Probleme als Deine Gefühle zu diesem Mädchen. Lies Dich zu den Ursachen einer Oneitis ein und geh in die dunklen, muffigen Ecken Deiner Persönlichkeit aufräumen.

Threadstarter, was genau ist denn Dein Problem? Offenbar drückst Du Dich nicht verständlich aus, wenn wir uns die Anzahl der hier vorhandenen Rückfragen anschauen. Clooney hat dir alles geschrieben, was Du wissen musst. Ich frage mich, was verstehst Du unter "Beziehung eingehen"? Was soll das sein? Termin beim Notar? Hast Du Dir hier so wenig eingelesen, dass Dir die Unmöglichkeit Deines Wunsches nicht bewusst geworden ist? Aus Deinem letzten Beitrag geht hervor, dass Du offenbar Deine Regeln nicht kommunizierst, nein, viel schlimmer noch, nicht einmal selbst zu kennen scheinst. Sie will etwas, was Du nicht willst? Kein Problem. Sie hat jedes Recht zu tun, was immer sie will. Aber dann renn ihr doch nicht hinterher. Du bist betaisiert. Deine Gefühle zwingen Dich in die Knie. Deswegen willst Du ihr auch Vorschriften machen oder ärgerst Dich über ein Verhalten, das Dich nicht zu ärgern hat! Du kannst jederzeit gehen. Aber hör auf, andere Menschen umerziehen zu wollen.

Fass mal in drei aussagekräftige Sätze zusammen!

http://www.pickupforum.de/index.php?act=fi...&pid=744705

Das ist der Unterschied zwischen einer FB und der LTR. Wenn eine FB je auf die Idee käme, sowas zu verlangen, dann würde ich den Mittelfinger ausrollen. Bei einer LTR ist das der Deal: Sie dürfen mich zu Aktivitäten begleiten, die ihnen anfangs etwas gewöhnungsbedürftig erscheinen (290 km/h am Schwedenkreuz, Backstage bei den Onkelz, Tauchen mit Feuerwehrleuten im Rhein), im Gegenzug gehe ich zu Sachen mit, zu denen ich alleine niemals gegangen wäre. Wie dankbar bin ich meinen Ex'en für das, was ich so dazulernen durfte! Bombastische Opern, tolle neue Restaurants, Städte, ja ich habe sogar französisch lieben gelernt, also auch die Sprache meine ich. Das bringt uns zum nächsten, dem Unterschied zu Dir: Ich giere geradezu danach, neues zu erleben und Menschen kennen zu lernen. Ich sauge Eindrücke auf wie ein Schwamm Wasser. Jeder Mensch ist irgendwie interessant. Die Kunst ist es nur, diese Seite zu entdecken. Mittlerweile mag ich sogar ihre Mutter. Lern das! Überwinde Deine Vorurteile und Hemmungen, Dich zu sozialisieren. Das ist der eigentliche Ratschlag an Dich.

What is the problem?

Lies doch mal ein paar Beiträge hier und dann hinterfrage Deine Vorstellung vom "Eingehen einer Beziehung". Ich weiss nicht, wie alt Du bist. Aber verabschiede Dich doch von dem Gedanken, dass man per Ansage oder Vereinbarung mit einer Frau eine Beziehung begründen kann. Das geht nicht. Vor diesem Hintergrund erübrigen sich Deine Fragen weitgehend. Du möchtest ganz andere Dinge von der Frau. Du möchtest Bestätigung, denn sie soll Deine Liebesbekundungen zeitnah und gleichlautend erwidern! Du möchtest wahrscheinlcih eine Monogamie, also der Frau vorschreiben, dass sie keinen Sex mit anderen haben darf, solange sie Sex mit Dir hat. Hör doch einfach auf, über sie, ihre Zielrichtung und ihre Regeln nachzudenken und fang an, Dir über Deine Ziele und wünsche klar zu werde. Leb diese dann. Es ist egal, was sie von Dir möchte und selbst an Freiräumen praktiziert. Es ist entscheidend, was Du willst.

Ich kenne ihn nicht. Vielleicht sollten Anhänger irgendwelcher seltsamen Rituale hier in ihren Beiträgen auch erklären, um was es geht. Hast Du rumgeschnüffelt oder was das "Zufall"? Ich verwette meinen Arsch, sie wollte, dass Du es siehst. Kleiner Shitest, durch den Du durchrasselst wie ein eifersüchtiger unsicherer Teenie. Man muss die Frauen schon lieben - manche Kerle machen es ihnen wirklich zu einfach. Dabei ist Dir die Theorie klar: nur verstanden hast Du sie nicht, was man an dem, Deine Zweifel an der Richtigkeit belegen sollenden, "PU-mässig" erkennt. Du sollt die Eifersucht nicht nur nicht "zeigen", Du sollst sie einfach nicht haben. Merksatz: wer eifersüchtig ist, der zeigt seinen gefühlten Minderwert. Wer sich minderwertig fühlt, ist nicht souverän und damit unattraktiv. Das Ergebnis kennst Du: Frauisch für: "Waschlappen! Du klammerst! Wo ist der coole Kerl hin, in den ich mich damals verknallt habe? Jetzt bist Du ein wimmerndes Weichei, das Angst vor jedem dahergelaufenen Typen hat und mich mit sms zumüllt! Mit so einer Niete will ich nicht meine Zeit verschwenden!" Du sprichst Deine armseelige Nummer nie wieder an. Das Thema ist erledigt. Wenn sie damit anfängst, ist wie immer C&F das Mittel der Wahl. Lies nach, was Anziehung ausmacht. Fahr sie hoch. Mach Dich ein wenig rar. Widme Dich mal wieder Deinen Hobbies und anderen Frauen. Wer irgendwelche seltsamen Schlösser-Rituale pflegt und an anderer Leute Laptops rumhängt, der hat eindeutig nicht genug zu tun in seinem Leben. Werde wieder interessant. Ändere das Ungleichgewicht: gibt ihr das schöne Gefühl zurück, sich wieder um Dich bemühen zu müssen.

Lies die Signatur meines Vorposters und setz sie um.

Einlesen zu AMOG.

Sie muss nichts vorschlagen. Das ist nicht ihre Aufgabe. Du bist der Mann. Du hast zu (ver-)führen. Hinter dem Wunsch nach mehr Investition durch die Frau steckt meistens eine tief empfundene Unsicherheit über die Richtigkeit des eigenen Verhaltens und die Angst vor Zurückweisung. Du hast bisher alles richtig gemacht. Setz das fort. Es ist völlig egal, wann und wie oft Du anrufst: wenn Du needy und unsicher bist, dann wird ihr das nicht verborgen bleiben. Bist Du souverän und selbstbewusst, dann kannst Du Dir (fast) alles herausnehmen. Nicht-anrufen um sie dazu zu erziehen, dass sie es tut ist alles andere als souverän.

Mach Dir nicht so viele Gedanken über Frauengerede und eskaliere endlich vernünftig bis zum Sex.

Ignorier diesen Bullshit. Wenn sie in einem (persönlichen) Gespräch davon anfängst, wisch es mit C&F vom Tisch. Wenn sie nervt, schmeiss sie raus.

Abrupt und wahrscheinlich unkalibriert. Sofort Kino fahren.

Verallgemeinerungen sind immer schädlich. Aber: ich denke, es ist schlichte Gedankenlosigkeit. Die meisten Männer denken nicht nach, was sie machen, wenn sie eine Frau verführen. Sie haben das Klischee im Kopf, dass "sich alles irgendwie findet" oder dass man irgendwie "zueinander passt". Dazu kommt noch, dass Gedanken mit männlicher Logik gefasst werden: Er fühlt sich gut, denkt an Dich und will Dir das mitteilen. Der Logik nach solltest Du das genauso sehen. Dass eine Verführung nicht logisch-rational abläuft, sondern ein Spiel ist mit Emotionen, das ist eine der ersten Lektionen, die der junge Verführer lernen muss.

Das Problem kenne ich. Es gibt sich meist, wenn die Kumpels erkennen (nicht unbedingt verstehen!), dass man das bei jedem Menschen und bei jeder Frau macht.

Nein.

das ist eine gute frage, denn das missverstaendnis, das in der community super verbreitet ist. nicht zu nett zu ladies zu sein, ist nicht das gleiche wie sexuell zu frauen zu sein. entscheidend ist nicht ob du hard-to-get, cool oder tough-guy bist. oder ob du den ladies bei jedem shittest sofort einen iod,nen neg oder nen take away vor den latz knallst. entscheidend ist, ob Du ein sexueller mann bist, der keine scheu hat, die ladies sexuell zu attrakten und aus seiner sexualitaet keinen hehl macht und eskalliert ( zusammen mit den wichtigen sexuellen frames). Bubka, Du hast mir eine PN geschrieben und um eine Einschätzung zu diesem Beitrag gebeten, weil es Rückfragen gibt. Ich bin einfach mal so frei und antworte hier in Sharkks own Thread, ich hoffe sehr, er ist nicht böse deswegen und sieht kollegialiter über diese Unhöflichkeit hinweg. Zu Deiner Frage Sharkk hat es Dir geschrieben. Es kommt fast nicht darauf an, was Du redest. Ob du humorvoll bist oder ernst, viel redest oder wenig, das hat alles nichts mit dem alles entscheidenden Faktor zu tun: ob Du sexuell auftrittst. Es ist nicht einfach zu beschreiben, was den sexuellen Frame des Mannes ausmacht. Zunächst einmal muss der Mann mit seinem Körper und seiner Sexualität im Reinen sein. Also der Reihe nach: Wer sich für seinen Körper schämt und sich in ihm unwohl fühlt, der wird keine Freude an Körperlichkeit haben. Der erste Schritt muss also sein, mögliche Veränderungen vorzunehmen, sich also zu pflegen, zu rasieren, zu duschen und ein wenig zu trainieren. Wer sich zu fett fühlt, der soll abnehmen. Mit etwas Willensstärke ist das kein Problem. Genauso bedeutet es aber, unveränderliche Merkmale zu akzeptieren und den eigenen Körper auch mit den vorhandenen Imperfektionen zu lieben. Zusammengefasst: wer sich im Schwimmbad schämt, sein Shirt auszuziehen oder nicht nackig in die Sauna will, der sollte an sich arbeiten. Zur Sexualität: wer einen sexuellen Frame hat, der hat immer ein aufgeschlossenes und natürliches Verhältnis zu seinem Trieb und seinen sexuellen Wünschen. Ich schreibe es in jedem zweiten Beitrag hier und auch der Threadowner wird mir da zustimmen: es ist völlig okay, Sex zu wollen! Es ist völlig okay, ein Mann zu sein! Es ist völlig okay, eine Frau nur ficken zu wollen! Da ist nichts schlimmes dran. Das ganze sollte sich der junge Verführer wie ein Mantra vor dem Spiegel aufsagen. Er sollte es nicht nur lesen und verstehen, er sollte es verinnerlichen. Sex ist zutiefst natürlich und schön. Leider wurde uns über Jahrhunderte von der Kirche, von den Lehrern und unseren Eltern das Gegenteil eingetrichtert. Noch heute gibt es Religionen und gesellschaftliche Gruppen, die Sexualität tabuisieren und ablehnen. Das hat sie nicht verdient. Das gleiche gilt für die eigenen sexuellen Vorlieben. Sofern sie nicht strafbar sind, gibt es keinen Grund, nicht zu ihnen zu stehen! Wer dicke Riesentitten mag, der soll das tun. Wer auf Haare oder Anpinkeln steht, der kann, darf und soll das ausleben! Es ist nichts schlimmes an einer Spielart, wenn sie zwei Erwachsenen mit Spaß ausleben. Wer diese beiden Punkte verinnerlicht hat, der hat schon einmal die beiden wichtigsten Hürden zu einem offenen Umgang mit der eigenen Sexualität gemeistert. Für den letzten entscheidenden Schliff empfehle ich einen Blick auf das Gegenteil des sexuellen Frames. Lest Euch einmal ein, was den Niceguy ausmacht. Der Niceguy verdrängt und verleugnet die eigene Sexualität und die eigenen Triebe aus Angst, damit anecken zu können. Lest nach, was ihn dazu bewegt und wie er das im Alltag umsetzt. Jetzt macht einfach das Gegenteil! Das bedeutet nicht, dass ihr mit offener Hose und baumelndem Dödel rumlaufen sollt. Aber auf die freche Frage auf einer Party zu Dir und Deiner Neuen, ob heute abend noch was läuft, kann man verlegen rot werden oder aber ihr einen Kuss auf die Wange geben und sagen "Wir lassen es heute Abend noch krachen, nicht wahr, Süße?" Ein sexueller Frame ist eigentlich ganz einfach: hört einfach auf, Euch für irgendwas zu schämen oder Euch einreden zu lassen, irgendwas sei abnormal oder unnatürlich. Die Natur hat Euch mit einem Schwanz geboren, die Mädchen mit einer Mumu. Lernt das zu schätzen und Euch daran zu freuen. Amen.

Entscheide selbst, ob irgend ein Mensch, speziell eine Frau, mit der Du Sex hast, in diesem Ton mit Dir reden, oder noch schlimmer, Dir schreiben darf. Ansonsten: Nein, müssen wir nicht! http://www.pickupforum.de/index.php?showto...st&p=443093 http://www.pickupforum.de/index.php?showto...st&p=171312

Das ist die perfekte Grundlage für eine Fickbeziehung mit einer Frau. Nicht mehr, nicht weniger. Um eine erfolgreiche Beziehung mit einer Frau zu führen, die über das freundschaftliche hinaus geht, hast Du die essentiellste Voraussetzung geschaffen: guten geilen Sex. Damit ist aber nicht gesagt, dass die Beziehung mehr ist als eine Fickbeziehung. Deshalb: Das kommt auf Deine Definition von "fremdgehen" an. Ich habe da vermutlich andere Ansichten als Du. Deswegen kann ich meine Ansichten nicht als gesetzte Maßstäbe einbringen. Wenn Du unter "fremdgehen" körperlichen Sex mit anderen Männern meinst - das ist unwahrscheinlich, wenn Du ihr tatsächlich dauerhaft guten und abwechslungsreichen Sex gibst. Vielleicht will die Frau aber neben diesem -absolut essentiellen und unverzichtbaren- Bestandteil einer Beziehung, "Sex", auch noch etwas anderes: einen Mann, der sie zum lachen bringt, der ihr als Berater und Helfer in schwierigen Lebenslagen zur Seite steht und sie durch sein aufregendes Leben und seine charismatische Persönlichkeit immer wieder aufs Neue in den Bann zieht. Wenn du ihr das nicht bieten kannst, dann wird sie sich dafür einen anderen Mann suchen. Vielleicht nur einen, der ihr zuhört, wenn sie Sorgen hat. Vielleicht einen, der sie berät, wenn sie Rat braucht. Je nachdem wieviel Zeit dies in Anspruch nimmt und wie persönlich und intim die Gesprächsthemen sind, könnte man das auch als "fremdgehen" bezeichnen -für mich wäre es das-, auch wenn kein Sex läuft. Es besteht aber immer die Gefahr, dass ein Typ daher kommt, der ihr das alles bieten kann und nebenbei noch guten Hammersex dazu. Wenn Du also mehr willst, als die Frau durch guten Sex an Dich zu binden, dann leg Dir ein interessantes Leben und eine Persönlichkeit zu. Das ist der erste Schritt um mehr zu sein, als nur ein fleischlicher Dildo.

Das war es? Keine weitere Ansage von Dir? Führung sieht anders aus... Für mich klingt das wie "Wir werden Pennen. Schlag Dir aus dem Kopf, dass gefickt wird!" Darauf hätte ich keinen Bock. Wenn alles so unkompliziert ist, wie Du beschreibst, dann mach einfach, worauf du Lust hast. Dicke Eier? Fahr zu ihr. Spaß mit den Leuten vom Stammtisch? Dann geh dort hin.

"Es ist toll, eine Frau zu sein, weil man dann einen Mann in aller Öffentlichkeit ohrfeigen kann, da sowieso jeder davon ausgeht, dass die Frau im Recht ist." Allan & Barbara Pease in "Warum Männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken". Bemerkenswert, wie hier Tatsachen verdreht werden und mit zweierlei Maß gemessen wird: der Threadstarter berichtet von wiederholtem Sexverweigern und dass er bislang gerade nicht dominant und aggressiv reagiert hat, was bewusst oder unbewusst ignoriert wird. Interessant ist auch, dass der Mann der Böse ist, wenn er sich gegen eine Zurückweisung wehrt. Wenn das gleiche Verhalten von einer Frau an den Tag gelegt wird, dann liest sich das als bewusstes Verhalten einer selbstbestimmten Frau: Also ganz ehrlich, ich finde das - um es mal nett zu formulieren - keine gute Idee. Damit schneidet man sich ja selber in's Fleisch. Mein Freund hat das einmal bei mir versucht, da bin ich sauer geworden, habe aber versucht mir nichts anmerken zu lassen und bin gegangen. Freeze Out. Und sollte er das noch einaml versuchen, werde ich ihn daran erinnern, dass ich mir Sex auch wonanders holen kann. Dann wird noch eine falsche Verallgemeinerung hinzugefügt und einmal mehr ein Gegensatz zwischen der Verführungskunst und einer glücklichen Liebesbeziehung konstruiert. Wenn dann noch geschätzte User, die durch gute Beiträge auffallen, zustimmen dann ergibt sich wieder ein mainstream-taugliches Bild vom unkalibrierten, fickwütigen PU-Neuling und den armen Mädchen, die diesem Druck hilflos ausgesetzt sind. Dass -wie von einer Userin selbst geschrieben- und in Millionen von Ehebetten täglich zu erleben, Sex gezielt als Druck- und Manipulationswerkzeug eingesetzt wird, passt nicht ins Bild. Auch wird gerne den Ansichten einer Cat zugestimmt und dies dann als Beleg für die eigene männliche Reife herangezogen. Man kann dem Threadstarter und allen anderen jungen Männern in ähnlichen Situationen nur mitgeben: es ist völlig okay, Sex zu wollen. Es ist völlig okay, mit einem Mädchen schlafen und nicht nur reden zu wollen. Es ist ein zutiefst natürliches Bedürfnis. Es gibt keinen Grund auf dieser Welt, sich für dieses Bedürfnis schämen zu müssen. Es gibt auch keinen Grund, das Bedürfnis nicht auszuleben. Fickt, was ihr könnt. Es ist völlig okay, ein Mann zu sein und ficken zu wollen. Wenn Ihr im Club unterwegs seit und was zum ficken sucht, dann ist das okay! Wenn ihr einen Fick sucht und die Frau nicht will, dann ist das auch okay. Dann sprecht ihr eine andere an. Ihr müsst niemanden überreden oder überzeugen. Ihr habt jedes Recht, einfach die nächste anzusprechen. Die Wahrscheinlichkeit steht nicht schlecht, dass ihr an dem Abend noch zu Eurem Fick kommt. Das gleiche gilt für die LTR. Wenn ihr ficken wollt, dann ist das okay! Wenn sie wiederholt blockt oder auch nur einmal meint, Sex als Druckmittel einsetzen zu müssen, dann nehmt Euch Euer selbstverständliches Recht heraus, Euch eine andere Frau zu suchen, um Eure Bedürfnisse auszuleben. Lasst Euch nicht auf Spielchen ein. Ihr müsst niemanden in Konkurrenz setzen. Das ist die Welt der Frauen. Ihr müsst nicht durch Tricks dafür sorgen, dass die Frau sich doch noch entschliesst, in den Genuss zu kommen, mit Euch Sex zu haben. Lasst es. Verschwendet nicht Eure Zeit. Lasst sie einfach stehen und geht zur nächsten Frau. Es gibt so viele schöne Mädchen da draussen, die nicht manipulieren wollen. Verplempert Eure Zeit nicht mit denen, die es probieren.

Das sind keine Negs. Lies Dich mal ein zu Shittests und zu Bitchshield.

Wenn Du viel arbeitest, sind 60% Deines Tagesablaufes Arbeit. Das bedeutet im Umkehrschluss aber, dass selbst dann 40% nichts mit Arbeit zu tun haben. Für diese 40% sprichst Du die Torte an und fickst sie. Das kannst Du ihr genauso sagen und auch vor jedem Chef vertreten.