Fastlane

Das ist bis zu einem gewissen Mass normal. Das Paradoxe am ONS ist ja, dass man zunächst gar nicht weiss, dass man einen hatte. Denn ich vögele aus Prinzip erst mal. Manchmal beim Sex, manchmal viel später stelle ich fest, dass ich die Frau nicht wieder sehen werde. Man weiss es schlicht am Anfang nicht. Das wissen aber beide, es ist der Deal. Nur AFCs glauben bei oder gar vor dem ersten Sex schon an die aufkommende LTR. Auch wenn Du sie bereits geknallt hast ist das kein Grund, alles zu unternehmen, um die Attraction zu killen... Aha. Hier haben wir den Kern des Problems. Der Mann ist unsicher, will wissen, "woran er ist", sich Zurückweisungen ersparen und nicht in eine Oneitis schlittern. Ein altbekanntes Problem also. Wer Dir klar, was Du willst. Widerspreche ich damit nicht dem Statement in meinem ersten Absatz? Keineswegs. Wenn Du weiter vögeln oder prüfen willst, dann mach das. Wenn Du sie nicht mehr sehen willst, dann lass es. Aber mach verdammt nochmal das, was Du willst und hör auf, Dich wie ein Fähnchen im Wind, wie ein AFC nach ihrer vermeintlichen, tatsächlichen oder gefühlten Meinung zu richten. Zieh Dein Ding durch. damit tust Du auch ihr den größten Gefallen.

Macht man das so? Sich sehr interessieren? Was immer Du damit meinst, es verheisst nichts gutes... Wenn sich der Verführer für eine Frau interessiert, dann spricht er sie innerhalb von drei Sekunden an. Das hat sie gesagt. Weil sie zu gut erzogen ist, um dir zu sagen, was sie denkt. Sorry. Sie denkt etwa folgendes: "Geschäftliches und Privates trennen? So ein Unsinn. Ich würde mich auf der Stelle von dem heissen Kerl aus der Poststelle vernaschen lassen. Und der Schönling aus der Revision hätte auf der Weihnachtsfeier auch gerne mit mir rumknutschen dürfen, anstatt mit der Sekretärin vom Bereichsleiter. Aber er hier... Er interessiert sich sehr für mich. Dann fragt er auch noch, ob wir mal was zusammen machen wollen. Oh Gott, das klingt ja schon langweilig. Weg hier. Welche Ausrede klappt am einfachsten? Ah, ja. Ich sag ihm, dass ich Geschäftliches und Privates trenne. Ich wette, er schluckt das!" Du hast Dich selbst ins Abseits geschossen. Lies mal die Posts der Ladies hier. Es sind immer die gleichen Aktionen, mit der sich Männer ins Aus kicken. Als Frau kann man da eigentlich nur kopschüttelnd daneben stehen und diesen "romantic suicides" zuschauen. Dann mach doch endlich was, wenn Du vom Schicksal bzw. ihr eine zweite Chance bekommst. Nee, es ist nicht verwirrend. Du missachtest alle Regeln der Verführungskunst, die hier zigfach besprochen werden. Ach ja: behandele die Ursachen der Oneitis. Sonst wirst Du nie richtig Frauen verführen oder eine Beziehung auf Augenhöhe haben können.

Du hast nicht eskaliert. Lies dich ein zu dem sogenannten "Eskalation Window", ich glaube, Mystery soll das mal gesagt haben. Es öffnet sich und schliesst sich wieder. Ganz sicher falsch ist es jedoch, für eine Frau, die man noch nicht geküsst hat, "Gefühle" zu entwickeln. Was sollen das für Gefühle sein? Der Wunsch, sie zu besitzen? Diese Gefühle sind keine "Liebe" oder "Verliebtsein". Sie weisen Dich auf erhebliche Defizite in Deiner Persönlichkeit hin. Lies Dich einmal ein zum Thema Oneitis. Du wirst Dich wieder erkennen.

Dir fehlt Sicherheit im Game. Du bist zutiefst unsicher. Du hast eine Angst vor Zurückweisung, die Dich lähmt. Wer seine Verführung von IOIs abhängig macht, ist nichts als ein AFC, der auf den ersten Schritt von dem Mädchen wartet. Sie muss gar nichts! Es ist Deine Aufgabe, zu verführen! Sie kann sich zurücklehnen und abwarten. Wenn Du nicht verführst, dann halt der Typ, mit dem sie morgen ausgeht. Oder übermorgen. Lies einmal die 1-0-Theorie des geschätzen Kollegen Sharkk. Wer nicht gamt, der ist draussen. Weil einfach zu viele Jungs rumlaufen. Deswegen sind viele Männer, auch hier, gefrustet. Dabei ist es ganz einfach. Sie durchschaut nämlich alles. Frauen wissen genau, wie das Spiel läuft. Sie müssen keine Bücher lesen oder keine Foren studieren. Sie haben das drauf. Weil sie, seit sie 12, 13 sind, von Jungs angebaggert werden. Echte Praktikerinnen eben. Macht nicht den Fehler, Frauen für blöd zu halten. Den meisten Jungs sind Frauen in Sachen Verführung haushoch überlegen. Ich sag Dir, was genau sie gedacht hat: "Wow, er umarmt mich. Klasse. Nicht nur nett, nicht nur sexy, sondern auch noch zielstrebig. Bitte, bitte, lass ihn weitermachen. Bitte, lass ihn das richtige Timing haben. Er soll noch einen Moment warten und mir dann was ins Ohr hauchen. Er könnte mich auch gleich umdrehen, mir fest in die Augen schauen und mich küssen. Ohhh, der Gedanke allein jagt mir wohlige Schauer über den Rücken. Huch, was ist das in meinem Höschen, ich bin ja feucht! Bitte, bitte lass ihn nicht zögern und zweifeln." Natürlich könnte sie Dir die Arbeit abnehmen. Das wäre aber wie cheaten. Keine Frau will einen Typen, der Cheats braucht.

Ellenlanger Beitrag und das Wichtigste fehlt: Eskalation. Stattdessen machst Du Dir Gedanken über andere Kerle, obwohl hier im Forum in jedem zweiten Thread steht, dass andere Typen nicht interessieren und ohne Belang für die Verführung sind. Dein Verhalten versuchst Du dadurch zu entschuldigen, dass "das Mädel schon ohne mich emotional momentan total durcheinander" sei. Ja, dann gib ihr klare Emotionen, indem Du sie mal so richtig gut durchknallst! Klarer geht es nicht.

"Vertrösten" hat ein souveräner Verführer nicht nötig. Ein Freeze Out ist hier nicht angezeigt. Du erweckst den Eindruck, Dich dieses Werkzeuges aus einer gewissen Hilflosigkeit im Umgang mit der Situation heraus zu bedienen, ohne seine Funktionsweise und Einsatzmöglichkeiten verstanden zu haben. Wie immer gilt: C&F ist als Mittel der Wahl nie verkehrt. Sie: "Soll das eigentlich immer so weiter gehen?" Du: "Keine Ahnung. Ich werde mit 90 nicht mehr so oft können. Du gehst hoffentlich nicht aus dem Leim oder so...?" Ansonsten: sie ist eine FB. Nicht weniger, aber eben auch nicht mehr. Sie kann und darf wissen, dass das so ist und Du dich nebenbei noch mit Frauen vergnügst. Wenn sie das nicht möchte, lass sie ziehen.

"Wie? Soll ich unhöflich sein und Nadine dabei nicht den Kopf streicheln?"

Mir reicht der Threadtitel um zu wissen, dass das Problem nicht bei der Frau liegt. Nicht sie ist "schüchtern" oder "desinteressiert", sondern der Threadstarter ist es. Dazu kommt seine Unsicherheit und Angst vor Zurückweisung, die verhindert, dass er eskaliert und im Frame des dominant-sexuellen Mannes auftritt. Eskalieren.

Ich hebs auf. Ob das ein HB10 oder meine Omi ist. Egal.

Ich knüpfe an die Ausführungen meines Vorposters an: nicht jeder Begleiter ist ein "Wing". Hier wird viel zu inflationär mit diesem Begriff umgegangen, indem jeder Saufkumpan zu einem "Wing" geadelt wird. Außerdem schließt sich nach meinem Verständnis "Wing" und "Natural" aus, da der Natural gerade nicht bewusst geplant und strukturiert vorgeht.

Nein, Du warst nicht zu forsch. Ob sie das so empfunden hat, steht entgegen Deiner Bekundung nicht fest. Es steht nicht einmal fest, dass sie das zu ihrer Freundin gesagt hat. Vielleicht hat sie gar nichts gesagt und die Freundin macht sich nur wichtig, weil sie neidisch ist. Vielleicht hat sie angedeutet, dass der mysteriöse, aber so zielstrebige Typ sie ziemlich fasziniert hat und die Freundin hat das umgedeutet. Egal. Alles nicht Dein Problem. Es sei denn, Du machst es zu einem, indem Du darüber grübelst und hier fragst.

Ich habe keine "Dates". Wenn mir ein Mädchen gefällt, dann treffe ich sie. Damit sie mir gefällt, muss sie ein gewisses Maß an guter Laune mitbringen und mich irgendwie verzaubern. Warum sollte ich mich sonst mit ihr treffen wollen? Ich renne ihr ja nicht hinterher oder habe einen Frauennotstand. Wenn ich ein Mädchen treffe, dann haben wir eine gute Zeit und Spaß. Für negatives oder Gedanken an Exfreunde ist dann gar keine Zeit. Frage Dich selbst, ob das bei Dir auch so ist.

C&F zeigt eigentlich nur: ich nehme es nicht ernst. Weder mich, noch Dich. Ich habe meinen Frame, mein Leben und nur das zählt. Alles andere ist nett, aber eben nicht mehr. Deswegen funktioniert richtiges C&F immer, ob bei einer wunderschönen Frau, einem Kumpel, der Omi oder dem Chef. C&F ist etwas völlig anderes als ein Neg. Die Zielrichtung ist eine komplett andere.

Nichts. Was klären? Es ist nichts "unklar". Du verführst nicht. Du grabbelst needy an ihr herum, anstatt konsequent zu eskalieren und bei einem Block zu freezen.

Kongruenzfehler, Rapportmangel. Wie mein Vorposter schreibt: Kino hat nichts mit Rapport zu tun.

Bleib doch einfach in Deinem Frame und gib einen Scheiss darauf, was andere über Dich erzählen. Sobald Du anfängst, Dich zu rechtfertigen, hüpfst Du nur durch den Reifen, den man Dir hinhält. Außerdem: wenn Du so wenig Attraction aufgebaut und so wenig Rapport erzeugt hast, dass Dich ein wenig Gelaber aus dem Game kickt, dann war das ohnehin zum Scheitern verursacht. "Gefingert? Neiiiiin! Ich habe rumerzählt, dass ich Dich GEBUMST habe! In den ARSCH! Gleichzeitig mit meinem BRUDER!"

Weil das jeder macht. Wie die Pfauenmännchen mit ihren Federn. Das Weibchen wählt aus. Wer beeindrucken will, der reiht sich ein in die Schlange der Langweiler, die um eine Frau werben müssen. Der Verführer dagegen muss das nicht. Er vertraut auf die Wirkung seiner Persönlichkeit. Indem Du das lächerliche Verhalten der anderen nicht mitmachst unterscheidest Du Dich positiv von den anderen. Frau wird aufmerksam. Es gilt der Satz: Am meisten beeindruckst Du eine Frau, indem Du nicht versuchst, sie zu beeindrucken.

Wichtiger und guter Beitrag! Nimm Dich selbst nicht zu ernst und lache ab und an über Dich!

Warum Ihr so handelt, weiss ich nicht. Die Mädchen sind weder ignorant noch LSE. Sie haben einfach kein emotionales Gedächtnis. Frauen handeln in einer Situation, weil sie danach fühlen. Wenn sie mit Euch küssen dann deshalb, weil sie sich in diesem Moment so gefühlt haben. Auf diesen Gefühlen baut der gute Verführer sein Game auf. Die Gefühle halten aber nicht ewig an. Sie sind am nächsten Tag, ja oftmals in den nächsten zehn Minuten ganz andere. Deshalb muss die Frau wieder an die guten Gefühle "erinnert" werden, sie muss wieder die angenehmen Emotionen erleben. Euer Fehler ist einfach: Ihr geht aus der männlich-logischen Sichtweise an die Sache heran. "Wir haben gestern geknutscht, diese Etappe ist also geschafft. Heute setzen wir da wieder an, knutschen und machen dann weiter. Huch, warum ist sie so komisch, wir haben doch geknutscht gestern?"

Ein Typ mehr, der versucht sie zu beeindrucken. Attraction gekillt. Nicht "niemand" musste das wissen, Du musst es! Du hättest sie küssen müssen! Was für ein Hirnkrampf. Dann lass es! Überleg Dir sowas aber vorher und bring Euch beide nicht in irgendwelche beschissenen Situationen. Wenn Du der Moralpriester bist, dann geht nicht mit ihr aus. Dann schieb aber auch nicht den Dicken, dass sie mit "offenem Munde" da sitzt. Ich schreib es auch Dir noch mal: der angebliche Freund interessiert nicht. Die Frau ist verantwortlich für ihr Leben. Nicht Du, niemand sonst. Wenn sie mit Dir ausgeht, dann ist das ihre Entscheidung. Wenn sie mit Dir vor der Tür steht, dann erwartet sie einen Kuss. Sie will dann einen Mann und nicht einen Moralapostel. Das ist das Spiel.

Gar nicht. Weder das eine passiert mir, noch das andere. Warum sollte ich andere Menschen einschüchtern wollen? Noch dazu, wenn es sich um bezaubernde Wesen handelt, die ich küssen und verführen möchte. "Arrogant" verhält sich kein Mädchen. Sie ist unsicher. Oder sie wird den ganzen Tag von Assis oder AFCs angebaggert und muss sich etwas schützen. Schon vergessen: Alles was Mädchen machen, ist süß!

Nein, das können wir nicht. Aber Du kannst Dir helfen. Verführe das Mädchen. Küss sie, dass ihr der Atem wegbleibt vor Lust. Gib ihr guten Hammersex. Lass alles Gelaber über Beziehungen und Freunde. Lache mit ihr, tanze mit ihr. Dann ist ein angeblicher oder tatsächlicher Freund im nu Geschichte. Fieldtested.

Man kann alles zusammenfassen, wenn man sich etwas Mühe gibt und Zeit nimmt. Das hilft weiter. Mit Deiner Zusammenfassung im Kopf habe ich Deinen Ausgangsbeitrag gelesen. Das ist leider Unsinn. Jeder ist irgendwo ein Zuneigungsmensch, lies mal Kaspar Hauser. Auch sie ist das. Du meinst allerdings etwas anderes, was sich aus Deinen anderen Sätzen herauskristallisieren wird... Schön, wenn es so passiert. Den erfahrenen Verführer lässt ein solcher Satz aber aufhorchen. Besonders dann, wenn er von jemandem geschrieben wird, der ein Problem mit ebendiesem Mädchen hat. Dann steht in dem Satz eben auch "Ich habe mich und mein Leben für sie aufgegeben. Sie war der Mittelpunkt meines Universums. Ich war stolz auf sie, habe sie rumgezeigt und vorgestellt und mein Ego hat einen unheimlichen Push erfahren." Hier steht: "Ich war mir zu sicher. Ich habe aufgehört, sie zu verführen. Wenn ich das je gemacht habe. Denn, wenn ich ehrlich bin, war das ja alles Zufall und keine Verführung." Du bist langweilig geworden, wie ein alter Hausschuh. Dazu anhänglich, unsicher und von Verlustängsten zerfressen. Nichts, was einer Frau gefällt. Wir sagen dazu, die "Attraction" ist im Keller. Stell Dir vor, wie schön es für sie sein muss, anstelle mit Dir Griesgram rumzusitzen, mit einem neuen, frischen und lustigen Typen abends was trinken zu gehen. Das Falscheste, was Du machen konntest. Du präsentierst Deine Unsicherheit auf dem Silbertablett und zeigst, dass Du nicht verstanden hast, wie Frauen funktionieren und fühlen. Sie sagt eigentlich nur, dass Du ein Waschlappen geworden bist. Sie gehört aber zu der zauberhaften Sorte Mädchen, die zu gut erzogen ist, um Dir das direkt ins Gesicht zu sagen. Verlustangst, Besitzwunsch, Oneitis, Betaisierung, Frameverlust. Such Dir was aus, passt alles. Ich frag mich das nicht. Ich hab es Dir im vierten Absatz geschrieben. Du machst den gleichen Fehler wieder. Bullshit. Du schreibst wenig über sie. Ich neige dazu, die Stories über ihre ach so schlimme Beziehung gar nicht zu glauben. Wahrscheinlich erzählt sie das nur, weil sie Dir die Wahrheit nicht ins Gesicht sagen will und irgendwie an Dir hängt. So sehr sie sich aber auch bemüht, Du bist und bleibst das Weichei, der die Attraction immer wieder abwürgt. Falls die Stories stimmen, spricht viel dafür, dass sie eine ebensolche LSE-Persönlichkeit ist, wie Du das bist. Gleich und gleich gesellt sich gern, das hast Du richtig erkannt. Hör auf, rumzujammern. Es geht hier nicht um "Liebe" oder Schicksal. Deine Probleme haben eine einzige Ursache. Sie liegt nicht bei dem Mädchen, sie liegt nicht bei bösen Ex-Mackern oder irgendwem. Sie liegt allein bei Dir. Du hast ein niedriges Selbstwertgefühl und möchtest eine Freundin, um die klaffende Lücke in Deiner Persönlichkeit und Deinem Leben zu füllen. Deshalb klammerst Du Dich an sie und erdrückst sie und die Attraction. Du bist zerfressen von Verlustängsten. Das alles törnt furchtbar ab. Lies Dich ein zum Thema Oneitis. Lies die FAQ. Beginne den schmerzhaften Prozess zu erkennen, was eine Verführung ist und dass Du das Gegenteil machst. Beseitige die Ursachen der Oneitis, räum Dein Leben auf. Schreib in einem halben Jahr einen Beitrag hier, in dem steht "Ich habe drei oder vier Freundeskreise, bin in zwei Vereinen, mache zwei Abende die Woche was ehrenamtlich und spiele ein Instrument. Mit meinen Eltern habe ich mich ausgesprochen und ich lerne pro Woche zwanzig neue Menschen kennen. Telefonnummern von Mädchen habe ich im Überfluss, ich komme kaum nach, sie zu treffen."

Haß? Ärger? Haben bei einer Verführung nichts zu suchen. Es ist ein Spiel, um Lust, Erotik und menschliches Miteinander. Es geht um Emotionen, nicht darum, was jemand sagt. Denn was eine Frau sagt, ist nicht notwendigerweise, was sie denkt und schon gar nicht, was sie fühlt.

Man "redet" nicht über "Beziehungen".