Eye.Catcher

Es geht ja nicht nur um die wörter, aber auch das wie. Ist hier ein bisschen schwierig unter Wörter zu bringen... korrekt war es allerdings nicht. Das war auf Deutsch... wir haben uns mit dem Mädel halb auf Englisch und halb auf Deutsch unterhalten... sie spricht aber beide Sprachen fließend. Wieso, gibt es da ein Unterschied? In diesem Fall jetzt nicht nur in Bezug auf die Worte, sondern auch auf die Schlagfertigkeit. In einer Fremdsprache ist man in der Regel wesentlich unbeholfener als in der eigenen. Merkt man, wenn man sich ne Zeit lang viel mit Ausländern unterhält und einige Missverständnisse eben aufgrund solcher Ungereimtheiten entstehen. Hmm... Deutsch ist ja auch nicht meine Muttersprache... hast recht, könnte auch daran liegen.

Irgendwie fände ich das schade... sowie gesagt, er hat eine gute Schlagfertigkeit, und ich kann auch noch viel von ihm lernen. Mein Ziel ist es mit solchen Situationen umgehen zu können, nicht sie zu vermeiden. Ich glaube er merkt selber nicht was er genau macht... er lebt selbst in einer langen Beziehung, und hat selber auch keine Absichten eine andere Frau zu bekommen... VG, E.C.

Ja, das weiß ich... sowie geschrieben, es mangelt mir noch ein wenig an verbalen Schlagfertigkeit. Ich muß gestehen, mein Kumpel dagegen hat es gut drauf, er hat immer eine Antwort bereit, egal was. Das war auf Deutsch... wir haben uns mit dem Mädel halb auf Englisch und halb auf Deutsch unterhalten... sie spricht aber beide Sprachen fließend. Wieso, gibt es da ein Unterschied? Schon mal Danke für die Vorschläge... EC

Irgendwie funktionieren die audio files nicht... kann mir jemand sagen wo ich sie finde? Danke.

Hi Parox, Erstens Respekt, daß du die Geschichte hier geteilt hast; das ist doch schon mal eine Geste von Offenheit und die Wille zur Veränderung. Einige Sachen die du geschrieben hast kommen mir relativ bekannt vor, wenn auch nicht in dem Ausmaß. Aus meiner Erfahrung und Gedanken würde ich dir einiges Empfehlen, genau in dieser Reihenfolge: 1. Besuche bitte einen Psychologen. Egal ob du von mir oder anderen im Raum Rat bekommst, niemand ist so geschult, und kann auf deinen Bedürfnissen eingehen, wie ein Psychologe. Erstens kannst du mit ihm reden, ich schätze du hast niemand wem du diese Geschichte erzählen kannst, und du willst es los werden. Du brauchst unbedingt jemand mit dem du frei sprechen kannst. Bedenke: ein Psychologe unterliegt der Schweigepflicht! Außerdem gibt es viele Arten von Therapien, damit du wieder Ziele vor Augen bekommst, und damit du bisschen bei bisschen deine Blockaden lösen kannst. Wenn du es nicht tust (wie ich zum Beispiel in deinem Alter), wirst du vielleicht dein Platz in der Welt finden, aber die Blockaden bleiben; stärker noch, die Blockaden werden immer mehr zu deiner Persönlichkeit und es wird schwieriger sie zu lösen. Außerdem, kleine soziale Kreise und das ständige Single Leben bereitet eine große persönliche Stress... und früher oder später wirkt sich das auf dem Körper aus. Denke an Schlaflosigkeit, Bluthochdruk, Schuppenflechte, usw. Auch haben innere Blockaden eine große negative Auswirkung auf deine berufliche Entwicklung: es wird schwierig sein eine gute Gehaltsverhandlung zu führen, oder befördert zu werden, eben weil dies eine gewisse Maße an Frechheit gegenüber den Leitern erfordert. 2. Du stehst an erster Stelle. Deshalb würde ich empfehlen umzuziehen und dein eigenes Leben zu führen, vielleicht sogar in einer anderen Stadt. Vielleicht solltest du auch aufhören deine Mutter die 150 Euro zu geben... du brauchst das Geld. Wenn du deine Eigene Bude hast, auch wenn nur ein Zimmer, dann brauchst du dich auch nicht mehr zu schämen jemand mit nach Hause zu nehmen, nur als Beispiel. Ich weiß, es ist alles nicht so einfach, aber es ist ein Anfang. Ich weiß nur aus Erfahrung, es war für mich eine große Erleichterung als ich umgezogen bin damals. Da war ich 21. Stelle dir kleine Ziele und arbeite ständig daran dich zu verbessern, statt auf einmal viele Sachen gleichzeitig bewältigen zu wollen. Ich wünsche dir viel Erfolg! Viele Grüße, E.C.

Ich habe dasselbe Problem eigentlich schon mein ganzes Leben, genau sowie Wieso es beschrieben hat, und dementsprechend auch reichlich Zeit mal darüber nachzudenken. Ich bin zwar kein Spezialist in Sachen Psychologie, aber bei mir habe ich stark den Eindruck, daß ich bei jede Art von sexuelle Gedanke blockiere und AA habe, wobei ich bei jede Art von nicht-sexuelle Gedanke lässig bin. Ich glaube viele Gedanken und assoziationen passieren im unterbewusstsein ohne es gar zu merken, wobei trotzdem AA ausgelöst wird. Zum Beispiel: - Ich Frage im Rahmen des DC Programm 50 Leute nach der Zeit... unterbewusst: und ich mach das weil ich meine AA verlieren möchte, damit ich einfacher Frauen ansprechen kann, damit ich mehr zum Vögeln habe. - Ich sehe jemand im Club und will sie ansprechen... unterbewusst: und natürlich mache ich das weil ich sie später vögeln möchte - usw. Außerdem ist es nicht so sehr das sexuelle Aspekt, damit kann ich noch umgehen, aber eher die Tatsache daß die Anderen wohlmöglich meine wahre Absichten sofort oder später durchschauen, uns damit konfrontieren werden, und uns als Lügner oder Betrüger darstellen würden. Grundsätzlich bin ich der Meinung das AA eine Kombination ist von: - Mißtrauen in den Leuten (egal wem, einfach Leute generell) und die Angst bei intimere Themen (hier: sexuelle Absichten) entlarvt werden zu können. - Eventuel auch Schulgefühle bei sexuelle Themen Ich weiß nicht, dies ist nur ein Denkanstoß. Was haltet ihr davon? VG, E.C. P.S.: ich werde bald auch mit Demonic Confidence anfangen, ich bin mal gespannt und werde bestimmt noch im Forum berichten.

Hi, finde ich eine tolle Idee... ich mache ebenso mit... werde aber erst am 18.01 anfangen damit ich Tag 19 und 20 am Wochenende einplanen kann. Ich bin mal gespannt!

Habe ich auch schon... aber sie merken es selber schon gar nicht... Was meinst du... hast du ein Link dazu? VG, E.C

Das mit dem alleine losziehen finde ich auch eine spitze Idee, und werde es bestimmt heute nacht ausprobieren. Ich bin auch zum Raclette Essen verabredet, aber mit meistens Pärchen und mit ziemlicher Männerüberschuß... wird also wohl nicht zu lange dauern VG, EC

Toller thread. Leider hatte ich in diesem Jahr nicht soviele Erfolge, aber das kam u.a. daß ich mich sehr mit andere Sachen beschäftigt habe, und nicht wirklich was dafür getan habe. Eine Sache kommt mir aber sehr bekannt vor was du auch schreibst: Gruppenzwang. Ich habe das in diesem Jahr sehr stark bemerkt, daß auch wenn ich ein lockeres Gespräch führe, ich trotzdem zu viel auf meine Gruppe achte und es oft deshalb schief geht. Das wird deshalb mein guter Vorsatz für 2010: mal alleine unterwegs zu sein und bewusst und mit klarem Kopf mich der Sache zu widmen. VG, EC

Hi zusammen, Ich bin hier jetzt seit einiger Zeit im Forum angemeldet, und habe mittlerweile auch viel gelernt. Das einzige Problem, daß ich nicht wegbekomme ist die Ansprechangst. Ich habe es mit Affirmationen versucht, mit Selbsthypnose, mit der 3-Sekunden regel, mit der Don Juan Boot Camp... aber entweder weiche ich die Situation dann letztendlich doch aus, oder ich bekomme sprichwörtlich kein Wort aus dem Mund... wenn ich jemand vorgestellt bekomme, ist es kein Problem von dort aus weiterzumachen, und da bin ich auch recht erfolgreich... nur passiert das leider relativ selten. Selber den ersten Schritt zu machen ist für mich DER Knackpunt, den ich überwinden muß. Ich vermute das meine Ängste irgendwo ziemlich tief verwurzelt sind, und würde es jetzt einfach mal mit professionelle Hilfe versuchen statt weitere erfolgslose Selbstversuche zu starten, die mein Selbstbewusstsein noch tiefer sinken lassen. Hier bin ich auf Verhaltentherapie gestoßen, wo mit professionelle Hilfe gewisse Werte 'umprogrammiert' werden sollen, mit dem Ziel das Verhalten langfristig zu ändern. Hat jemand Erfahrung mit dieser Form der Therapie, wie läuft es genau ab? Ist es überhaupt das richtige, oder bieten andere Therapie Arten bessere Ergebnisse? Danke, E.C.

Hallo zusammen, Schon mal danke für Euere Antorten. Anbei, meine Kommentare nochmal dazu: @Romantiker: Soweit ich es verstanden habe, werden Sachen wie Werte und Erwartungen durch Erfahrung in der Vergangenheit geprägt, die das jetzige Handeln beeinflüssen. Verhaltenstherapie soll versuchen, diese Werte umzuprogrammieren (wahrscheinlich durch Gesprächsstunden und praktische Aufgaben??), damit das Verhalten geändert werden kann. @Mick21: Ja, nur habe ich all diese Frauen über Bekannten kennengelernt und sind es lange nicht soviele wie ich eigentlich möchte. Ich möchte mich eigentlich ein bisschen ausleben, sowie viele Leute das in ihren Teens und 20er machen... sowas hatte ich nie und es fehlt mir; ich denke nicht, daß ich mich ohne diese Erfahrung je fürs Leben binden könnte, was ich eigentlich sehr gerne möchte. Da ist die Überwindung der AA ein absoluter Muß. @D_Perfect: Ich beschäftige mich schon länger mit PU als ich im Forum angemeldet bin, und hatte sogar schon ein paar Erfolge damit... aber in allen Fälle habe ich diese Frauen über Freunde kennengelernt. Die AA verfolgt mich schon seit mein früher Jugend, und es wäre mein Ziel nicht von der Kontakte meiner Freunde abhängig zu sein... @prandr: Danke, ich schaue mir gleich mal deinen Thread an. VG, E.C.

1. Mein Alter: 32 2. Alter der Frau: 29 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): nur leichten non-verbales Flirtverhalten 5. Beschreibung des Problems Ich habe mich heute mit HB getroffen, zum 3. Mal. Sie ist verheiratet (irgendwie stehe ich auf solche Frauen). Wir haben uns ein Kaffee geschnappt uns sind gemütlich spazieren gegangen, haben uns dabei über die unterschiedlichsten Themen unterhalten. Nach einer Weile gingen die Gespräche ein bisschen mehr richtung, Sex, Fremdgehen, die LJBF Zone, usw. Sie erzähle mir, wie sie früher mal einen Mitbewohner hatte, der auf sie stand und immer wieder was bei ihr versuchte, sie aber nicht wollte. HB meinte dann, es häbe halt eben die Männer mit den man sofort das Bett teilen würde, und solchen mit den man sowas nie machen würde. Ihr verhalten an sich war nicht sehr eindeutig. Kino gab es ihrerseits gar nicht, aber trotzdem mußte sie immer um meinen herben Humor lachen, hat ständig mit ihre Kleidung und Haare rumgespielt, und es gab echt einen tollen Rapport zwischen uns. 6. Meine Frage/n: - Die Geschichte, die sie von ihrer Mitbewohner erzählt hat... könnte sie das in übertragbare Sinne auf mich gemeint haben, oder bilde ich mir Sachen ein die es nicht gibt? - Einerseits flirtet sie mit mir, anderseits hält sie sich auch zurück. Mit welchem Vorhaben flirtet sie denn eigentlich? Ich erlebe normalerweise, daß eine Frau entweder richtig flirtet, oder gar nicht. Ich muß gestehen, diese Frau hätte ich eher gerne als normale Freundin, ich glaube sie kann hammergut feiern... also viel Game habe ich selber auch nicht betrieben Aber ich bin in der Vergangenheit auch mal öfters solche Situationen begegnet, wo definitiv meinerseits mehr dabei war, wo eine Frau sich genauso wie heute verhalten hat. Viele Frauen flirten sehr eindeutig (oder halt gar nicht), wo Mann recht schnell weiß was Sache ist... aber solch ein halbes Flirtverhalten macht mich echt konfus leute! VG, E.C.

warum machst Du Dir Gedanken um sowas? Ich versteh nicht, worauf Du hinaus willst... Sowie ich schrieb, sowas ist in der Vergangenheit öfters vorgekommen, und es hat mich immer verunsichert, was letztendliche geführt hat daß ich nichts unternommen habe. @RoyTS: wenn die einzelnen IOIs und Shit Tests nichts bedeuten, dann heißt das nix wie eskalieren und schauen ob sie mitmacht?

Gilt ebenso für Afrika Nur wichtig: pass bloß auf wegen Krankheiten! Enjoy, EC

Hi Seppl, Den Unterschied kenne ich ganz genau... ich habe in unterschiedliche Städte gelebt, wir haben denselben Heimat... und jetzt in der Bankenmetropole. Ich habe mit flirten, überhaupt Freundschaften aufzubauen, noch nie soviele Schwierigkeiten gehabt als in Frankfurt. Ich glaube generell nicht, daß Frauen in Frankfurt (oder sonstige ähnliche Metropole) merkwürdig sind, oder einen Stock im Arsch haben. Eher haben die einen riesen Shield aus Stahl und Beton aufgebaut, weil es gibt kaum eine Stadt die ich kenne wo Männer auch so plump und oft aggressiv auf Frauen zugehen. Dasselbe gilt übrigens auch für normale Bekanntschaften, weil viele Leute eben schnell den Eindruck vermitteln die 'wollen' was von dir. Es ist ein teuflischer Kreis des Mißtrauens, das von Geld, Karriere und Anzüge dominiert wird. Man kann auch in solchen Umgebungen Pick-Up betreiben, aber du mußt eben viel besser sein um ein Ergebnis zu bekommen; der Bitchschield ist eben ein stückchen dicker. VG, E.C.

PU macht dich generell darauf aufmerksam, wie gewisse Sachen funktionieren, oder wie sie funktionieren können. Ein AFC der noch nie von PU gehört hat ist sozusagen Unbebußt inkompetent, d.h. er weiß nicht daß er inkompetent ist, er lebt in seiner eigenen Welt, mag vielleicht mit seinen Ergebnissen bei den Frauen nicht zufrieden sein, aber 'so ist die Welt halt'. Du dagegen, hast nun das Thema PU kennengelernt, und bist bewusst inkompetent geworden. Du weißt also du kannst gut bei den Frauen ankommen, aber mußt es noch erlernen. Das kann sehr frustrierend sein und needyness verursachen, weil du nun ein neues Ziel vor Augen hast und dich realisierst daß du wirlich jeden Abend eine andere haben könntest, aber daß du üben mußt Es kann sogar sein, daß aufgrund des Needyness deine Ergebnisse schlechter sind als in AFC Zeiten (bei mir ist das so), weil du zu sehr willst, und weil es ein Thema ist daß dich jeden Tag begleitet. Hier geht es darum zu üben, und kleine Schritte zu machen. Ich mache das in jedem Gesrpäch mit einer Frau, sogar mit der Verkäuferin, wo ich versuche Attraction aufzubauen, damit ich die Bewusste Kompetenz erreiche: ich habe es drauf, und ich weiß es, aber die unterschiedliche Techniken des PUs werden immer noch bewusst angewendet. Die letzte Stufe wäre die Unbewusste Kompetenz: du bist saugut im PU, und brauchst nicht mal darüber nachzudenken. Alles fließt, kommt wie vonselbst, du bist ein natural.

Wenn du (noch) nicht so locker einfach auf Leute zugehen kannst, versuche es doch per internet: http://www.new-in-town.de Diese Seite hat mich sehr geholfen, als ich mit 26 aus einer sehr langen Beziehung kam, und damit mein insgesamter soziale Circle zusammenbrach, weil ich sie hauptsächlich über meiner Freundin kennengelernt hatte. NIT ist eine Freizeitbörse, klar lernst du manchmal komische Leute kennen (oder sauhäßliche, es gibt da keine Fotos), aber es gibt auch welche coole dabei. Wenn du mit einigen eine coole Beziehung aufbauen kannst, vielleicht lernst du über den wieder anderen kennen, usw.

Okay, so habe ich das noch nie gesehen... also heißt es immer aufmerksam zu sein, und bei solch einem 'approach' mit ein bisschen C&F, P/P usw. zu kontern bzw. Attraction aufzubauen?

Hmm... also direkt approached wurde ich früher mal als ich 18-19 war, sogar mehrmals... Aber in letzter Zeit eigentlich nie. Aber wenn ich Porec's Antwort lese, mist da habe ich doch eine gute Gelegenheit mit einer süßen Flugbegleiterin verpasst diese woche Was ist denn überhaupt das Twirly-Twirly Game? VG, EC

Hi EL, Tja, ich kenne das selber allzugut... Wenn ich darüber nachdenke wieviele Mädels ich habe abblitzen lassen, ich hätte ein ziemlich geiler Jugend haben können, und damit gleichzeitig mein Selbstbewusstsein stärken können. Ich habe mich vor einiger Zeit mal damit beschäftigt, und bei mir war ein wichtiger Grund die Tatsache, daß ich einfach Angst hatte mit Frauen intim zu werden, und sie in meinem Herz zu lassen (wegen Erfahrungen der Vergangenheit); bei mir war (und ist es noch immer teilweise) nicht die Angst selber abgeblitzt zu werden, aber gerade die Angst Erfolg zu haben und einen geilen Abend mit eine heiße Dame zu verbringen. Es war die Angst mich jemandem gegenüber zu öffnen, und damit selber auch ein bisschen verletzlich zu werden. Statt einfach ehrlich zu mich selbst zu sein und zu gestehen daß ich ich diese Angst habe, habe ich mich dann immer vorgemacht, daß ich es nicht brauche, und daß ich ein harter Kerl bin sowie du es beschrieben hast, aber letztendlich ist es nur einen riesigen Schutzschild die man sich aufgebaut hat. Leider hält man damit auch viele Leute auf Distanz, und klappt es oft nicht mit jemand eine wirklich Connection, oder Bindung aufzubauen, sei es Frauen oder einfach Kumpels. Eine wirklich wirsame Methode, diesen Schutzschild abzubauen habe ich leider noch nicht gefunden... vielleicht hat jemand anders eine Anregung dazu. Viele Grüße, E.C

Einen Beitrag zu meiner Frage ist das nicht wirklich.

Heiliges, da wird mein ganzer Thread in einem Satz zusammengefasst. Aber davon mal abgesehen. Was ich oft nicht verstehen kann, ist die (bei mir mindestens) Art Freundschaft, der sich entiwckelt. Klar, Frauen können phantastisch beraten, bereiten einem den notwendigen Social Proof, und viele sind auch einfach locker drauf... aber spätestens dann wenn ich mich mit einer Freundin verabredet habe und sie nimmt kurzfristig ihr neuer Freund mit weil ich ihm doch auch mal unbedingt kennenlernen soll, ziehe ich die Notbremse. Das resultiert dann in "interessiert dich mein leben nicht?" "Er macht ein Teil von mir aus!" "ich dachte wir waren Freunde" weinen "Ja dann, ein schönes Leben noch" usw... Hier würde es mir sehr interessieren wie ihr damit umgeht, und insbesondere wie man es der Frau kommunizieren soll. VG, EC

Ich glaube, wenn ich mit einem Kumpel weg gehe, erwarte ich eigentlich nur 3 Sachen, egal ob er bewusst oder unbewusst Wing ist, oder kein Wing, oder wie auch immer: 1) Attitude Wir beide sind locker drauf, und gehen aus um Spaß zu haben. Falls wir was ernstes besprechen wollen, tun wir das privat. 2) Das Target Wenn ich meinem Kumpel klar gemacht habe wer mein Target ist, darf er sie nicht verführen. Beschäftigen falls ich kurz aufs Klo muß geht natürlich schon. Umgekehrt geht es genauso. 3) Zusammenhalt Kumpels halten zusammen; Wenn ich eine Frau oder eine Gruppe anspreche, soll er mindestens Gesicht zeigen. Entweder er kommt gleich mit, oder er kommt etwas später dazu, vielleicht nur kurz oder lang... das hängt von der situation ab. Ich glaube die meisten Männer habe das o.g. mehr oder weniger schon in den Genen

Oder... man nimmt sich Sonntag die Zeit sich mit andere Sachen zu beschäftigen... Irgendwann braucht man ja eine Auszeit