

Carver
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Flying Suicide, hier ein paar Gedanken zu den Themen, die du angeschnitten hast: Fangen wir mit dem Thema „Führung“ an. Ich stimme dir vollständig zu, dass die Führungsrolle bedingungslos an Qualifikation gebunden ist. Der in der Situation am besten geeignete führt. Diese Qualifikation beginnt immer bei sich selbst, bei der eigenen inneren Führung. D.H. dass der die Führung übernimmt, der vor allem seinen eigenen Kram in Ordnung bringt, der sein Leben kreativ regelt und positiv und erfolgreich durch die Welt marschiert. Diese Vorraussetzung ist notwendig, damit sie sich in ihrer Emotionalität in der Beziehung fallen lassen kann und ihm vertraut. Und da bei ihr auch jederzeit die Möglichkeit der Schwangerschaft besteht, wird sie genau schaun, mit wem sie in die Kiste steigt, sprich sie wird seine Vertrauenswürdigkeit und seine Führungsqualität testen. Als Bild dafür gefällt mir der Fels in der Brandung sehr gut. Ihre Emotionalität brandet wie das Meer um die Stabilität seiner inneren Führung. Unter diesem männlichen Führungsanspruch versteht man jedoch nicht, dass ein inkompetenter Looser meint, er könne eine Frau herumscheuchen. Ich bezweifle es jedoch, dass es Beziehungen gibt, die langfristig gut laufen und in denen sie die Führungsrolle übernommen hat. Wenn sie die Führungsrolle übernimmt, geht das auf Kosten der sexuellen Anziehungskraft. Systemisch gesprochen übernimmt sie in der Situation die Mutterrolle und er lässt sich von ihr wie ein Kind bemuttern. Das macht für sie den Partner sexuell uninteressant, da eine Mutter an einem Kind kein Interesse hat. In einer solchen Beziehung wird sie ihre Weiblichkeit nicht frei entfalten können, da sie sich nicht sicher fühlt. Absolut richtig ist, dass die Menschen in einer Beziehung gleichwertig sind. Nicht korrekt hingegen ist, dass sie gleichberechtigt sind. Wenn du auf den Frame eingehst, dass beide Partner in der Beziehung gleichberechtigt sind, wird sie davon ausgehen, dass du nicht führst und das wird auf lange Sicht unangenehme Folgen für die Partnerschaft haben. Kurzfristig mag das gehen, aber nicht über lange Zeit. Du kannst eine Freundschaft gleichberechtigt führen, aber keine Beziehung. Ich will auch ein Beispiel geben, warum das nicht funktionieren kann. Jede Frau besitzt in ihrer Persönlichkeit auch eine dunkle Seite. Du wirst diesen düsteren Aspekt in jeder Frau finden, auch wenn sie wirklich HSE ist. Diese Seite wird in der Beziehung irgendwann zu tragen kommen, sei es, dass sie sich depressiv in sich selbst zurückzieht, blutrünstig herumzickt, den Sex monopolisiert und reduziert oder destruktive Dramen vom Zaun bricht. Keine Frau auf dieser Welt ist frei davon. Als gleichberechtigter Partner müsste ich jetzt versuchen auf der Ebene der Gleichberechtigtkeit den Konflikt zu klären. Das wird aber nicht klappen. Vor allem dann nicht, wenn ich mir meines eigenen Wertes nicht bewusst bin oder sogar glaube, dass sie einen höheren Wert hat, als ich. Ich werde also, um mich selbst vor der dunklen Seite der Frau zu schützen, mein persönliches Wohlergehen höher ansetzen, als die Launenhaftigkeit der Frau und die Beziehung. Gegebenenfalls würde ich die Beziehung aussetzen oder ganz beenden, um das destruktive Verhalten der Frau aus meinem Leben zu entfernen. Meiner Erfahrung nach ist die Entscheidung für den eigenen Wert dann auch oft der Punkt, wo die Frau wieder zu sich kommt und von ihrem zerstörerischen Verhalten ablässt. Nicht immer, aber oft. Darin liegt für mich die eigentliche Bedeutung von „I’m the prize“: Genau zu wissen, welche Werte man verfolgt. Nur dieses Commitment zu den eigenen Werten wird eine Wende herbeiführen. Und damit bist du eigentlich schon wieder bei dem Thema der inneren Führung. Um sie übernehmen zu können, musst du deinen inneren Wertekanon kennen und du musst von einer gesunden Eigenliebe erfüllt sein. Diese Liebe zu dir selbst, und ich spreche hier nicht von Egoismus, ist etwas, das in Form von Respekt und Wohlwollen dem Partner gegenüber nach außen strahlt. Genau in dieser Außenwirkung besteht der Unterschied zum (destruktiven) Narzissmus, den du ja anprangerst.
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Sex ist die Grundlage jeder Paarbeziehung! Ohne Sex ist sie nichts mehr oder weniger als deine "beste Freundin". Monogamie funktioniert eben nur, wenn sie auch will. Wenn nicht hat sie die Beziehung verspielt. Im Prinzip ist ihr Verhalten so, als ob dir eine Magersüchtige das Essen untersagen will. Wenn du auf ihre Forderung eingehst, machst du ihr Problem zu deinem, oder in anderen Worten gesagt: Geteiltes Leid wird doppeltes Leid. Das ist eine falsch verstandene Art der Liebe, die weder heilt noch hilft. Ich kann dich auch nur warnen. Zurückgewiesene Sexualität ist auf einer tieferen Ebene auch immer die Zurückweisung deiner Männlichkeit. Das zerstört deinen Selbstwert und es kostet dich unendlich viel Lebensfreude. Ist es das Wert? Vielleicht kann sie mit Hilfe eines Spezialisten etwas für sich machen. Aber das ist nicht deine Aufgabe und es würde dich nur hoffnungslos überfordern. Sag ihr das und mach, was für dich notwendig ist. Jeder Versuch, sie zum Abnehmen zu überreden, wird auf dich zurückschlagen, daher solltest du das tunlichst lassen. Du steckst einfach in einem Dilemma: Entweder sexuell ausdörren, oder nexten. Nur als Notiz am Rande: Ich halte nichts von Fernbeziehungen. Was ich mitbekomme, läuft das in den seltensten Fällen rund.
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LTR verloren...aber da geht doch noch was..?
Carver antwortete auf flomc1's Thema in Anfänger der Verführung
Zum Mitschreiben für den Tätowierer, der dir diesen Spruch auf den Arm kritzeln soll: Es ist volle Pulle unattractiv und needy, so plump und direkt nach Sex zu fragen. Lade sie unter einem Vorwand zu dir ein und verführe sie. Wenn dir nicht klar ist, wie, solltest du dich hier etwas einlesen. Fast jede Frau wird sich als Schlampe fühlen, wenn du sie direkt anquatscht, ob sie mit dir vögeln will. Nach dieser Art von Angrabe kannst du dein ganzes Projekt im nächsten Friedhof beerdigen. Es besteht überhaupt kein Bedarf sie anzulabern, du kannst eine Frau viel besser verführen, wenn du nicht direkt nach dem Sex frägst. Die direkte Frage nach Sex beschert dir nur Widerstand. Die Verführung erfolgt nonverbal! Bring sie nach Hause, lass dir dafür Zeit, baue Spannung auf, vergiss den Spaß nicht, nimm sie spielerisch auf den Arm, gib ihr einen leichten Klapps auf den Po, wenn sie etwas Freches sagt, steigere die Kinos, aber gemächlich. Fang klein an, hör auf, mach ein bischen später weiter etc. Wenn sie will, musst du eh nicht viel machen..... Halte alles leicht und spielerisch; wenn sie dich anhält, machst du einen Schritt zurück und dann zwei nach vorne. DAFS über den Kiss-Test. Während du LANGSAM Kino eskalierst, redest du einfach über belangloses Zeug, du kannst über fast alles sprechen, aber nicht direkt nach Sex fragen. Mit der Sprache lenkst du ihre LMR ab, während du mit Kino eskalierst. Ich würd dir empfehlen, dich mal systematisch in PU einzulesen. -
LTR verloren...aber da geht doch noch was..?
Carver antwortete auf flomc1's Thema in Anfänger der Verführung
Das ganze Alphakonzept funzt meist nicht, weil die Leute zwar gerne einer wären, aber nicht wissen, was ein Alpha eigentlich ist, und was sie dafür tun müssen, um einer zu werden. Stattdessen würde ich mit dem Jammern aufhören, und an einer positiven Einstellung arbeiten. Das ist etwas konkretes, außerdem ist deine Ex kein Mülleimer. Du sollst das aber auch nicht für deine Ex tun, sondern weil du dich selbst weiterentwickeln willst. Das Jammern kannst du sofort einstellen. Jetzt! Mir ist es ein Rätsel, warum sich viele Männer ausgerechnet bei ihren Frauen ausweinen müssen, wo jeder weiß, dass dies desaströs für die Beziehung ist. Zurück zu deiner Frage: Nur du weißt, was du damals getan hast, als du sie verführt hast. Versetz dich gedanklich zurück in diese Zeit und überlege mal, worauf sie gut angesprochen hat. Das präsentierst du ihr dann. Ich persönlich würde an deiner Stelle eher an deiner Oneitis arbeiten. Wenn du es aber unbedingt noch einmal probieren willst, musst du deiner Echse einen Grund geben, warum sie zu dir kommen soll. Interesse von ihrer Seite vorausgesetzt wird ihr jeder Köder recht sein, der es ihr ermöglicht zu dir zu kommen, ohne sich als Schlampe zu fühlen. -
Na also!
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Du must das ganze etwas netter verpacken: Sag ihr es ist ein Geheimnis..... Schwärme davon, ohne genaueres zu erwähnen. Sag ihr nicht wohin es gehen soll, sondern nur was sie anziehen soll. Frauen lieben das Geheimnisvolle. Was ist an "wir fahren in Richtung Innenstadt geheimnisvoll? DAFS über "rich descriptions". "Dann mache ich lieber was anderes" zerstört dir die Brücken und hört sich langweilig oder beleidigt an. Da verspielst du deine Trümpfe! Reagier nicht auf das was sie sagt. Sag stattdessen: "Dann weißt du nicht, was du versäumst". Oder zieh sie auf mit einer Bemerkung, dass ihr Leben dann weiterhin trist und öde verlaufen wird, voller spontaner Langeweile. Du bist viel zu geradlienig! Ich habe den Eindruck, dass du etwas "fad" bei ihr rüberkommst. Stichel ein wenig, aber liebevoll, es heißt nicht umsonst: "Was sich liebt, das neckt sich!". Bist du denn wirklich überzeugt, dass die Action, die du unternehmen willst, wirklich toll und aufregend ist. Wenn du es selber nicht glaubst, dann kannst du sie auch nicht neugierig machen!
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Geld ist überhaupt kein Argument. Zwei Umzüge kosten viel mehr. Außerdem: Das einzige was zählt, ist dein persönliches Wohlbefinden, was ich nicht davon abhängig machen würde, ob Ersatzmami meine Socken wäscht. Auch das kannst du alleine besser. Der fehlende Rückzugsraum ist ein entscheidendes Argument, nicht in eine gemeinsame Wohnung zu ziehen. Nur mit einer echten Rückzugszone, also einer eigenen Wohnung, hast du die Möglichkeit etwas gegen Betaisierung zu tun. Wie willst du denn einen soft next durchziehen, wenn sie dir nur hinterherzulaufen braucht, um dich zu belabern. Sobald ihr erst einmal zusammen wohnt, wird es schwierig, nicht betaisiert zu werden! Und die Nähe killt die Attraction. Vielleicht nicht sofort, aber warte mal, in ein bis zwei Jahren sieht das dann ganz anders aus. Höre auch auf deine innere Stimme: Wenn du jetzt bereits bedenken hast, ob sie dich in Ruhe deine Aufträge am PC erledigen "lässt", dann bist du dir eigentlich bewußt, dass sie dir da Schwierigkeiten machen wird. Zieh nur mit einer Frau zusammen, für die deine Arbeit eine Heilige Kuh ist, die in der Wertehierarchie vor der Beziehung kommt.
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Romer, das mit Druck aufbauen kannst du gleich voll vergessen. Der Weg in das Höschen einer Frau führt nicht über die Manipulation. Lies dir noch einmal genau durch, was ich dir geschrieben habe. Du sollst eine Action ausmachen, die dir wirklich Spaß mach, was tolles und supergeiles und sie dazu einladen. Und wenn sie keine Zeit hat, dann ist das ihr Pech. Du ziehst dein Ding so oder so durch, ob sie will oder nicht. Richte es so ein, dass du mit oder ohne ihr eine wahnsinnig schöne Zeit hast. Mach dich dabei nicht von ihr abhängig. Diese Entschlossenheit ist etwas, was auf Frauen auch sehr anziehend wirkt. Du stehst zu deinen Plänen, mit oder ohne ihr.
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Eigentlich hast du ja Tobias gefragt, aber mir kam da gerade so ein Gedanke..... Gähn..... ein Verehrer..... das ist der langweiligste Plott, den es je gab! Reagier emotional nicht darauf. Bleib einfach positiv! Schreib mal, um welche Vereinbarung es geht! Um ein Treueversprechen? Wenn die Shittests in einen Tornado auswachsen, kannst du davon ausgehen dass du: - im Vorfeld bereits Shittests nicht bestanden hast. Das führt zu einer exponentiellen Zunahme von Shittests und - sie dich ein für allemal betaisieren will. Wenn du das erst mal bist, erlebst du die wirkliche Hölle. Hör auf dich selbst unter Druck zu setzen. Überarbeite deine innere Planung bei dieser Reise. Sei gewappnet für den Fall, dass sie nicht am Flughafen steht. Arrangiere das so, dass du, wenn sie nicht zum Flughafen kommt, du ein komplettes Reiseprogramm hast, vor allem ein Hotel für die ersten Tage und Infos, wie du zum Hotel kommst. Damit bewahrst du deine Unabhängigkeit. Gestalte das Ersatzprogramm attraktiv! Es soll nach Vietnam gehen, oder? Da gibt es doch geile Strände, man kann Surfen, Tauchen, Bootstouren machen und vor allem geht dort mit den Backpackern echt der Punk ab. Wenn sie nicht aufkreuzt ist das ihr Verlust und dein Gewinn. Wenn ich die Wahl hätte zwischen einer Frau, die wie ein Betaisierungsvulkan mein Leben durchrüttelt, und Party am Strand, wüsste ich schon gar nicht mehr, ob ich am Flughafen abgeholt werden wollte. Man kann im Leben nicht alles gestalten, aber das schon.
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Schieb den Gedanken an eine Beziehung einfach mal zur Seite und nimm dir vor, mit ihr etwas zu unternehmen, Spaß zu haben. Überlege dir, was DIR richtig Freude bereiten würde. Wichtig dabei ist nur, dass es etwas besonderes ist, wo du so richtig Lust darauf hast, und du es ihr ermöglichst, dass sie dabei ist. Film kucken ist ja nett, aber das kannst sie alleine auch. Und der erste Gedanke beim Film anschauen wird bei ihr sein: "Mäh, schon wieder eine Sofakartoffel, dem nichts gescheites einfällt". Wie kannst du dich von der grauen Masse abheben? Das muss nicht unbedingt Geld kosten. Als ich in deinem Alter war, bin ich mit einer Freundin mitten in der Nacht in einen Schlosspark geklettert (bitte nicht nachahmen, da man auch erwischt werden kann), oder wir sind in alte Bergwerkstollen geklettert, das war fast so wie Indiana Jones und die Jäger nach dem verlorenen Schatz, megaspannend und wirklich lustig. Natürlich kannst du auch Cocktails trinken gehen. Überleg dir halt, wie lange du dann dort bleibst, und schau, ob du dich nicht mit ihr zusammen auf ein Sofa oder eine Sitzbank platzieren kannst. Mach die Unternehmung etwas geheimnisvoller: Sag ihr, dass du sie entführen wirst, erklär ihr, wie sie sich anzuziehen hat und wann es los geht. Mach ein Geheimnis daraus, und wenn sie wissen will, was du vor hast, verrätst du natürlich nichts. Sie wird zappeln wie ein Fisch an der Angel.... Daraus entsteht Attraction....
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Und noch etwas zu deinem Mailtitel: Versuch sie gar nicht erst fest zu binden. Denk einfach gar nicht an eine feste Beziehung, sondern nimm dir einfach nur vor, mit diesem Mädl eine gute Zeit zu haben. Der Beziehungsquatsch braucht dich da noch gar nicht interessieren.
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Deine Ausgangsmail gibt nicht so viel her über die Umstände deiner Beziehung, daher muss eine Antwort auch eher allgemein bleiben. Vielleicht hast du schon einmal von dem Satz: "Attraction is not a choice gehört". Das bedeutet, dass sexuelle Anziehung nicht ein bewußt gewählter Vorgang ist, sondern ein sehr unbewußter Mechanismus, der durch das Verhalten des Partners ausgelöst wird. Ich weis nicht, wie du dein Mädl küsst, wenn du aber nicht wie Graf Dracula deine Eckzähne in ihre Lippen hackst, hat ihre Aussage tatsächlich eine andere Bedeutung. Sie meint damit, dass sie sich nicht zum Küssen mit dir hingezogen fühlt. Denk mal nach, ob du dich beim Küssen sehr unsicher gefühlt hast. War es sehr neu? Vielleicht hast du ja noch ganz wenig Erfahrung darin. Das sind Element, die für sie nicht anziehend sind. Sag doch auch mal, wie alt du bist. Wenn du noch sehr jung oder ganz neu hier bist solltest du dich im Forum in Themen wie "Attraction", "Neediness" oder "Betaisierung" einlesen, erst dann wirst du auch verstehen, worüber ich schreibe. Entschärfe ihre Beziehungsansage mit einem Rollenspiel. Wenn sie sagt, dass sie unheimlich viel Zeit braucht, bis sich da etwas bei ihr entwickelt, brauchst du das nicht bierernst zu nehmen. Bleibe ganz locker und mach dich freundlich über sie lustig: "Hey, bis zu deinem 90. Geburtstag kriegst du das schon hin. Mit 90 wirst du das erste mal erst richtig genießen können. Bis dahin können wir viel Spaß miteinander haben (kitzle sie und starte einen spielerischen Ringkampf." Oder tu so als ob du ein 90jähriger mit Gehbehinderung bist und sage zu ihr: "Hey Baby, jetzt bist du fällig!" Bleib in diesem Frame und tu so, als ob sie eine uralte Oma ist und du ihr gerne den Hof machen würdest, aber deine körperlichen Gebrechen dazwischen kommen. Mach ihr Scheinkomplimente, wie etwa dass sie mit 90 einen wirklich straffen Hängebusen hat. Leichter Humor ist anziehend für Frauen!
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Sachen der Ex zuschicken....Gibt man damit einen Trumpf aus der Hand?
Carver antwortete auf Adua20's Thema in Beziehungen
Adua, du kannst nachdenken, zwei Dinge zu tun. Erstens kannst du eine Karte oder einen GANZ kurzen Brief schreiben, in dem du offiziell schluss machst. Das tust du gar nicht so sehr für sie, sondern für dich selbst. Damit entlässt DU dich SELBST aus dieser Beziehung und teilst es ihr nebenbei auch gleich mit. Sag ihr freundlich, dass du nach einem Monat jetzt deutlich gesehen hast, dass es zwischen euch nicht passt und dass du damit die Geschichte für dich endgültig abschließt. Zweitens würde ich auf meine eigene Integrität achten. Dazu gehört auch, dass man Dinge, die einem nicht gehören, zurückgibt. Etwas einzubehalten zeigt doch nur, dass ich zu sehr Weichei bin, um sie gehen zu lassen. Behältst du die Dinge, beschädigt das deine Integrität, was in ihren Augen überhaupt keinen Trumpf darstellt, sondern dich eher klein und unmännlich macht. Tu dir also einen Gefallen und schick es ihr zusammen mit der Karte zurück. -
Fastlane, ich bin mir nicht sicher, ob du mich meinst. Wenn ja, dann erklär mir doch mal, was an meinem Beitrag Bullshit ist und worin sich dein und mein Approach unterscheidet.
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Das meine ich durchaus ernst. Wenn er versucht, sie dazu bekehren, sich mit den Echsen zu treffen, provoziert er doch nur das Gegenteil!
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Die Zeichen sind wirklich überdeutlich: Deine Freundin will gar keine monogame Beziehung. Früher oder später wird sie mit einem der Echsen fremdgehen. Du hast zwei Möglichkeiten: Mach Schluss mit ihr, oder gehe damit um. Wenn du auf der Suche nach einer festen Beziehung bist, in der ihr euch beide treu seid, ist sie nicht die richtige. Da brauchst du dir nichts vormachen. So zu tun, als könntest du sie ändern wäre fast wie wenn du einen Igel als Kopfkissen nimmst und dich dann beschwerst, dass es im Nacken sticht. Doch musst du ja nicht Schluss machen. Behalte sie als FB. Fange selbst an, zusätzliche Frauen zu gamen und räume es ihr ein, dass sie sich mit den Echsen trifft und tut und lässt, was sie will. Du entscheidest wohin die Reise geht!
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Eigentlich kannst du in einer Beziehung so ziemlich alles machen, solange es dir gut geht und du einen bestimmten Frame hältst. Selbstverständlich beinhaltet das, sie zu verwöhnen, ihr eine Freude zu bereiten und mit ihr tolle Sachen zu unternehmen. Es gibt keinen Bedarf auf coolen Max zu machen, außer man ist das. Um deinen inneren Frame zu halten, musst du aber schon darauf achten, dass zwischen euch beiden ein Gleichgewicht zwischen Geben und Nehmen herrscht. Paradoxerweise wird sie sich irgendeinen Scheiss bauen, wenn du deutlich mehr investierst, als sie. Der mehr einbringt in die Beziehung ist in der Hackordnung unten! Der Looser bezahlt die Rechnung:-))) Dein Gefühl ist daher goldrichtig: manchmal ist Spielen angebracht! Ich halte es so, dass ich sie mehr investieren lasse und eine Kleinigkeit mehr. Das hält die Beziehung frisch. In England wurde einmal untersucht, wieviel Geld Männer und Frauen im ersten Beziehungsjahr investieren. Bei den Männern waren es über tausend Pfund, bei den Frauen magere 300.-. So ein Ungleichgewicht schlägt den Typen irgendwann voll ins Gesicht!
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Wahre und wichtige Worte von Fastlane! Niemand zwingt dich zu machen, was sie will. Du tust es freiwillig!
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Verabschiede dich doch mal von dem Gedanken, dass die Liebe "unsterblich" ist. Bullshit! Liebe hat ein Haltbarkeitsdatum, das eben von Mensch zu Mensch verschieden ist. Da unterscheidet sich dich Liebe in keinster Weise von irgendeinem anderen Gefühl. Ein Vorredner hat das klug ausgedrückt: "Die Liebe existiert nur in der Gegenwart!". Der Glaube an die unsterbliche Liebe ist eine infantile Projektion, dass sich irgendjemand für alle Zeiten um die eigene Bedürftigkeit kümmert. Das funktionierte vielleicht noch in den fünfziger Jahren des letzten Jahrhunderts. Heute sieht die Welt schnelllebiger und wechselhafter aus. Je weniger ein Mensch die Verantwortung für die eingenen Bedürfnisse übernimmt, desto mehr wird er auf Treue und unsterbliche Liebe pochen. Ein weiteres Grundproblem scheint mir, dass du nicht akzeptieren kannst, dass deine Partnerin eine eigenständige Sexualität hat.
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Hier gilt es zwischen "manipulieren" und "zu sich selbst stehen" zu unterscheiden. Manipulieren bedeutet, dass du willst, dass sie sich verändert oder etwas tust, was du willst. "Zu sich selbst stehen" wiederum ist, genau zu wissen, was mir gut tut und Freude macht, und danach zu handeln. Daher ist es nur kongruent, sie zu freezen, wenn sie eine "Fresse" zieht. Falls das eine Dauerzustand wird, kannst du sie degradieren und wieder alleine wohnen. Diskussionen sind angesichts ihres Verhalten die Einbürgerungsurkunde ins Betaland. Handeln ist immer stärker als labern. Sei dir auch klar, das Harmonie oft direkt an die Langeweile grenzt.
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Dann hast du wesentlich schlechtere Karten, du befindest dich in ihrem Revier! Wart's halt mal ab, wenn ihre Laune nicht besser wirst, kannst du immer noch das Brecheisen holen und alleine in deine Wohnung ziehen.
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Nur ein paar Gedanken aus der Ferne, prüf' für dich selbst, ob das stimmig ist, oder nicht! Klassischerweise starten Frauen in einer Beziehung nach spätestens einem Jahr eine große Betaisierungskampagne. Typisch dabei ist, dass sie das genau dann macht, wenn es für den Mann völlig unerwartet kommt, also nach tiefen Gefühlen der Verliebtheit und Gesprächen über Zusammenziehen. In der Regel erfolgt das mit einem massiven Rapportbruch: sie spricht einfach nicht mit dir und schiebt dir dann das Problem in die Schuhe. Meinesachtens versucht sie mit dieser Betaisierungsattacke dich vom Lover zum Provider zu machen. Hinter beiden Positionen stehen unterschiedliche Motive. Der Lover ist in ihren Augen unglaublich attraktiv, weil er in ihrer Situation das "Männchen" mit den fittesten Genen ist, die sie gerne zur Fortpflanzung bekommen möchte und evt. bekommen kann. Alles in ihr schreit danach, von diesem Mann schwanger zu werden. Vom Rang her sieht sie sich dem Liebhaber gegenüber in einer unterlegenen Position, verhält sich unterwürfig und verehrt ihn. Als Lover kannst du machen, was du willst, sie wird es immer super finden. Der Lover verliert irgendwann, meist nach einem Jahr, seine ranghöhere Position und wird von ihr (unbewußt) zum rangniedrigeren Provider gemacht. Das ist die sog. Betaisierung. Evolutionsbiologisch ist der Provider auch wichtig, weil er die schwangere Frau beschützt und Frau und Säugling nach der Geburt behütet und mit Nahrung versorgt. Allerdings sieht sie dann in dem Mann nicht mehr den ranghöheren Lover, sondern einen Versorger, der ihr zuzuarbeiten hat und der rangniedriger ist. Sie sieht in ihm letztendlich nur noch einen dienstbaren Geist. Vermutlich stehst du genau an der Schwelle zwischen Lover und Provider. Wenn du das Ruder nicht rumreist, wird sie dich bald als den Provider sehen, was für dich Konsequenzen haben wird: - Sie wird dich nicht mehr sexuell begeherenswert finden. - Sie wird ihre Launen an dir auslassen. - Sie wird unter umständen mit einem anderen Typen was anfangen, oder die Beziehung beenden. Was du tun kannst? Zieh nicht mit ihr zusammen. Wenn ihr erst einmal zusammen wohnt, wird sie dich automatisch als Provider sehen. Die Konsequenzen habe ich ja schon kurz angedeutet. Dein erster spontaner Ansatz, sie zu ignorieren, war durchaus ok. Nur hättest du es konsequenter durchziehen müssen. Jedes Gespräch wird in ihr den Widerstand anfeuern und dich noch mehr betaisieren. Vergleichbar ist das mit einem Menschen, der in einem Morast versinkt. Je panischer er zappelt, desto schneller wird er hinabgezogen. Fange an, ein paar neue Verhaltensweisen einzuführen. Nimm sie mal ab und ann liebevoll auf den Arm, so wie ein Vater seine Tochter manchmal aufzieht. Das sollten kleine, freundliche Negs sein, mit denen du zeigst, dass du der Ranghöhere bist. Überleg dir, wieviel Zeit du mit ihr verbringt. Ein berühmter US-PUA hat nicht umsonst gesagt, dass es für sie ein Geschenk ist, wenn sie dich vermissen darf. Ich vermute stark, dass du zu verfügbar für sie bist. Zwei- bis dreimal die Woche sehen reicht! Wenn sie rumzickt würde ich die Zeit noch stärker einschränken. Reagiere umgehend auf ihr Fehlverhalten. Wenn sie dich ignoriert, Freezeout. Da du noch nicht mit ihr zusammen wohnst, würde ich es durchaus erwägen, einfach zu gehen, oder sie rauszuschmeissen, sobald sie zickt. Zeige kompromisslos, dass ihr Verhalten Konsequenzen. Nicht reden, sondern handeln. Sei nicht "zu lieb". Werde ein bißchen unberechenbarer. Solltest du sehr harmoniebedürftig sein, lerne es Spannungen zu erzeugen und zu ertragen.
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Sei bereit, sie zu verlieren. Dann wirst Du sie behalten.
Carver antwortete auf LastActionHero's Thema in Beziehungen
"You have to be willing to destroy a relationship, in order to save it" lautet die englische Version dieses Grundsatzes, hinter dem sich keineswegs verbirgt, dass man sich wie ein Arschloch benehmen soll. Es ist vielmehr eine Aufforderung, alle eigenen Verhaltensmuster, die Betaisieren und Attractionkiller sind abzulegen, auch auf das Risiko hin, dass die Beziehung aus den Laim geht. Viele Männer verbleiben in ihrer beschissenen Beziehungsrolle, weil sie Angst haben die Frau zu verlieren und unternehmen deshalb genau all diese Dinge nicht, die die Beziehung zu retten. Es ist also ein Apell, seine eigenen Ängste zu beseitigen und all das zu tun, was nötig ist. Erst wenn diese Angst weg ist, wird es möglich, die Verantwortung über die Beziehung zu übernehmen und aufzuzeichnen, wo die Grenzen der Beziehung liegen, wo die Beziehung zu Ende ist, wenn Shittests, Eifersuchtsränke oder Betaisierungsversuche überhand nehmen. Ich befinde mich gerade in einer solchen Situation, wo eine Frau versucht auf Teufel komm raus zu betaisieren. Keineswegs verhalte ich mich in der Situation wie ein Arschloch. Aber ich mache durch soft next und freeze out messerscharf klar, dass sie an der äußersten Grenze angelangt ist. Würde sie einen Schritt weitergehen, wäre das der Punkt, wo ich mich nicht mehr wohl fühle und damit das Ende der Beziehung. Übrigens wird meine Stimme in so kritischen Situationen leiser, das verschafft mir mehr Gehör. Schreien und arschig Benehmen tut nur der Ohnmächtige. Um es noch einmal auf den Punkt zu bringen: "You have to be willing to destroy a relationship, in order to save it" heißt, dass ich ohne Abstriche zu meinen Lebensvorstellungen stehe und notfalls auch entschlossen dafür die Konsequenzen ziehe. -
LTR - Fernbeziehung Drama nimmt überhand
Carver antwortete auf PharaunMizzrym's Thema in Beziehungen
Zweierlei: Telefonier nicht mehr mit ihr. Sobald sie anruft, hältst du dich auf das Minimum beschränkt. Momentan ist mit dem Telefonieren Drama verankert, das heißt, dass eine Verknüpfung entstanden ist ziwchen Anrufen und Konflikt. Leg diesen Anker einfach mal still. Darüberhinaus war es ein Fehler, zu ihr zu ziehen. Die Frau zieht zum Mann, alles andere macht nur Stress. Du betrittst nun ihr Territorium, mit all den Nachteilen, die damit verbunden sind, wie eskalierende Shittests und Drama. Du hast sie noch nicht überzeugt, dass du "jetzt ihr ganz gehörst". Da wirst du hart daran arbeiten müssen, um das klarzustellen. Freeze sie konsequent und sofort in jeder Situation, in der sie Drama eskaliert. Darüber darfst du auch nicht diskutieren. Sobald sie respektlos wird, ist jeder Kontakt für 1-3 Tage gestrichen. Keine Telefonate, Mails oder SMS. Wenn sie anruft und Drama kreirt und respektlos wirst, sag ihr ruhig und höflich, dass du momentan zu beschäftigt bist. Danach hängst du auf. Zeige ihr unmissverständlich, dass es dich nur OHNE DRAMA gibt. Das zugrundeliegende Problem ist jedoch, dass du "zu ihr" gezogen bist. Das erweckt das falsche Signal, dass du dich ihr unterordnest und ihr freiwillig deine Eier zur freien Verfügung überreichst. D Deine Rettung dürfte sein, dass du eine eigene Wohnung bekommst. -
Was willst du selbst denn eigentlich? Beantworte dir das selbst und dann handle danach. Der Freundin würde ich nicht über den Weg traun. Typischer Cockblock, die hier scheint massiv blöde Spielchen zu treiben. Halt den Ball flach und lass deine Ex selbst aktiv werden. Wenn sie jetzt schon blockt, musst du einen Schritt zurück machen, sonst verbaust du dir gleich alles. Und sei auch gewarnt. Wenn du zu früh etwas bei ihr initiieren willst, werden dich Cockblock und Ex gemeinsam abschießen und an einem Freudenfeuer deine Neediness besingen!