Nightingale

Danke für die Tipps, werd das mal mit dem Assoziieren probieren. Ich werde ab jetzt bewusst auf jedes Wort meines Gegenübers genau achten und dann versuchen, damit etwas zu assoziieren. Vielleicht fällt mir dann mehr Gesprächsstoff ein Was aber immer noch mein Problem ist, ist die Tatsache, dass es für mich sehr kräfteraubend und energieraubend ist, aktiv am Gespräch teilzunehmen. Es ist für mich einfach viel angenehmer und energiesparender, NICHT aktiv zu reden sondern nur zuzuhören. Und zwar nicht, weil ich Angst habe zu sprechen, sondern weil es mich einfach unglaublich viel Energie kostet, ständig reden zu müssen - scheint wohl das Los des Introvertierten zu sein. Die Extrovertierten hingegen leben völlig auf, wenn sie ohne Ende labern können. Kann man das auch irgendwie erreichen, dass man von einem Introvertierten zu einem Extrovertierten wird?

Hey, wieso meinst du, dass das Programm nur was für Anfänger ist? Kann es nicht auch noch erfahreneren Leuten helfen? DC ist ja dazu da, seine AA zu überwinden und ich habe mal irgendwo gelesen, dass ein PUA nie komplett seine AA verlieren wird, dass also eine gewisse "Rest-AA" immer bestehen bleibt. Und da könnte DC ja helfen, seine AA konstant auf niedrigem Niveau zu halten oder nicht? Außerdem denke ich, muss man nach der Absolvierung eines DC ja ständig am Ball bleiben. Wenn man sich dann auf die faule Haut legt und keine Frauen mehr anspricht, wird die AA bald wieder zurück sein. Man muss sich seinen Ängsten ja dauerhaft stellen, um sie wirklich zu besiegen. Oder bekämpfen erfahrenere PUA die AA auf andere Art und Weise, wenn ja auf welche? Würde mich auch freuen, wenn du die Nachteile von DC aus deiner persönlichen Sicht schildern könntest.

Genau das ist auch meine Erfahrung. Ich würd sogar noch einen Schritt weitergehen und sagen, dass die meisten Frauen überhaupt keine reinen Fick-Beziehungen (i. e. Affären) wollen (von echten Schlampen, die es wirklich mit jedem treiben, mal abgesehen). Sie stellen den Mann immer vor die Wahl: Entweder LTR oder gar nichts. Das ist für Männer, die eigentlich nur ONS suchen, eine blöde Situation. Wenn man einer Frau sagt, dass man eigentlich nur Sex mit ihr will, aber nichts darüber hinaus, wird man in den meisten Fällen eine Abfuhr kriegen. Also dürfen diese Männer das der Frau nicht sagen. Solchen Männern bleibt dann nur über, dass sie sich gezielt die Frauen raussuchen, die mit "nur Sex" zufrieden sind (von diesen Frauen gibt's aber wie gesagt nicht viele) oder dass sie "serielle Monogamie" leben, wie man so schön sagt

Wie sieht's aus, hat jemand Bock demnächst das Demonic Confidence Programm zu machen? Ich überlege nämlich, es auch zu machen und wenn man "Leidensgenossen" hat, ist die Motivation größer

loool Wie geil ist das denn? ;-) Stell mir das gerade bildlich vor: Da bemüht man sich als angehender PUA, einen möglichst perfekten Approach hinzulegen, überlegt fieberhaft welchen Opener man bringen könnte und nimmt dann all seinen Mut zusammen und spricht das HB an und..................dann wird man während des Approach vom HB einfach angerülpst. Ein Bild für Götter Was wohl so einem Typen in diesem Moment des Angerülpst-Werdens so durch den Kopf geht? ;)

Es ist leider wirklich so, dass man enorme Nachteile hat bei Pick-Up wenn man zu den Introvertierten Menschen gehört, denn PU heißt Verführen und Verführen heißt Aktiv zu sein, und gerade das Aktiv-Sein fällt Introvertierten ja so schwer...

Also ich denke schon, dass derjenige der zuhört (egal ob aktiver oder stiller Zuhörer) immer in der passiven Rolle ist. Denn wenn man ohne Ende zugelabert wird und selbst nicht oft zu Wort kommt, ist man ja ganz klar in der Defensive. So habe ich es bis jetzt immer erlebt, und zwar nicht nur an mir, sondern auch bei vielen anderen.

Das mit den offenen Fragen kenne ich eh schon, aber damit war ich bis jetzt nicht erfolgreich. Also ich konnte damit das Gespräch nicht führen. Es entwickelte sich da immer in 2 Richtungen: Die eine Richtung ist die, dass der andere Gesprächspartner dann labert und labert und labert und ich nur mehr stiller Zuhörer bin der stumm mit dem Kopf nickt. Das sind dann halt die Leute, die gerne und viel reden und bei denen werde ich dann immer zum stillen Zuhörer. Also von Gesprächsführung ist dann keine Rede mehr. Die andere Richtung ist die, dass mein Gesprächspartner sehr schweigsam ist und nicht viel mit mir redet und mir dann aber langsam die Fragen ausgehen. Das ist dann auch nicht so toll, denn eine interessante Unterhaltung sieht anders aus und als Unterhalter stehe ich dann auch nicht da. Hat jemand Ideen, was ich dagegen tun könnte?

Könnte wirklich eine gute Hilfe sein, dass man seine Gedanken nicht nur denkt sondern wirklich ausspricht. Werde das in Zukunft versuchen. Nur mein Problem ist, dass ich mir oft Dinge denke, die andere sicher nicht interessieren, also so einfach ist das auch wieder nicht, dass man nur seine Gedanken aussprechen muss und schon wird man zu einem guten Unterhalter. Man muss ja die Leute unterhalten können und das ist das Problem, das ich derzeit habe...

Gegen Proloweiber hab ich nix, sie passen nur nicht zu mir bzw. ich passe nicht zu ihnen. Es sind einfach das Niveau, die Interessen etc. zu unterschiedlich. Fängt ja schon damit an, dass ich mich mit Proloweibern nicht mal vernünftig unterhalten kann ohne in jedem Satz "Heast", "Oida" usw zu sagen Außerdem stehen Proloweiber auch eher auf Prolotypen und nicht auf Studenten. Mir zumindest ist kein einziger Fall bekannt, wo ein Proloweib mit einem Studenten zusammen ist ;)

Kann dazu niemand was sagen?

Müssen Frauen in der Passage und im U4 auch Eintritt zahlen oder kommen die gratis rein? Wo der Eintritt gratis ist, werden logischerweise auch mehr HB's sein oder?

Ist im U4 nicht immer der Eintritt ziemlich teuer?

Und habt ihr gestern bei den Mädls was klar machen können? Also NC, KC oder gar FC? Oder habt ihr nur über PU theoretisiert?

Warum habe ich mir das schon gedacht, dass die Prolo-Weiber im CC, Praterdome und Andagio sind? Diese Schuppen sind ja wirklich bekannt dafür. Außerdem soll's in diesen 3 Schuppen angeblich auch ziemlich teuer sein und für mein bescheidenes Studentenbudget ist das nichts ;) Dann werde ich meinen Schwerpunkt zukünftig wohl auf die Gürtellokale und das Bermudadreieck legen.

Soll ja angeblich generell so sein, dass im Club Couture und im Praterdome eher Prolo-Weiber sind und wenig bis kaum Studentinnen. Könnt ihr das bestätigen? Meine Zielgruppe sind definitiv Studentinnen, daher stellt sich für mich die Frage wo sich die meisten Studentinnen tummeln? Generell in den Gürtellokalen (insbesondere in den unteren Gürtellokalen)? Vielleicht könnte man ja auch mal eine Auflistung der Locations machen, die danach gegliedert sind, wo man welchen Frauentyp findet, also Prolo-Weiber, Studentinnen etc.

Das ist eben die große Frage ob es automatisch bedeutet, dass man eine anziehende Persönlichkeit für Frauen ist, wenn man es geschafft hat, viel Kohle zu scheffeln. Das ist meiner Meinung nach NICHT der Fall. Gibt ja viele Männer, die nur für ihren Beruf und ihre Karriere leben, hier es bis in die obersten Etagen schaffen und mächtig Kohle scheffeln, aber die persönliche Entwicklung und die zwischenmenschlichen Qualifikationen bleiben völlig auf der Strecke. Das sind dann genau die Leute, die zwar stinkreich sind, aber mit Frauen nicht wirklich umgehen können. Gut im Job zu sein und viel Kohle zu machen heißt nicht zwingend dass man deshalb auch so eine super tolle Persönlichkeit hat, auf die die Frauen total abfahren. Gerade solche Männer wirken oft total ungeschickt und hilflos im Umgang mit Frauen.

Ich meinte damit, dass die Gefahr sehr hoch ist, dass einen die Frau nur des Geldes wegen will, wenn man stinkreich ist. Kann sein, kann aber auch nicht sein. Nur denke ich, dass es im Einzelfall schwer festzustellen ist, ob die Frau einen nur des Geldes wegen will oder den Mann an sich will. Von Extremfällen mal abgesehen a la stinkreicher alter Knacker mit einer hübschen 25jährigen Blondine - da ist wohl ganz klar, was hier das Motiv der Frau ist, bei diesem Mann zu sein. Aber im Normalfall ist das sicher nicht so einfach festzustellen, da ja keine Frau sagen wird "Ja Schatz ich will dich nur weil du so viel Kohle hast"

Aber das ist genau das, was ich nicht haben will. Selbst wenn ich Millionär wäre, würde ich nicht zu Prostituierten oder zu einem Escort-Service gehen. Warum? Weil die nur mein Geld wollen,aber nicht mich. Ich will schon eine Frau haben, die MICH selbst will, mit all meinen Eigenschaften, meine ganze Persönlichkeit also. Du willst geliebt werden. Ist einer der natürlichsten menschlichen Ansprüche, also ganz normal. Ja, und darum denke ich, ist es für mich besser, wenn ich zu einem guten PUA werde, dadurch auch meine Persönlichkeit verändere, denn dann sind all diese Eigenschaften, weswegen die Frauen mich wollen, ein Teil von mir selbst, also will die Frau dann wirklich MICH und nicht meinen materiellen Besitz.

Aber das ist genau das, was ich nicht haben will. Selbst wenn ich Millionär wäre, würde ich nicht zu Prostituierten oder zu einem Escort-Service gehen. Warum? Weil die nur mein Geld wollen,aber nicht mich. Ich will schon eine Frau haben, die MICH selbst will, mit all meinen Eigenschaften, meine ganze Persönlichkeit also. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein Mann, den die Frauen nur des Geldes wegen wollen, im Inneren wirklich glücklich ist damit. Weil er doch ständig das ungute Gefühl im Hinterkopf hat, dass die Frau nur sein Geld will, aber nicht ihn.

sehe das auch so. ich selbst habe im bekanntenkreis einige männer, die es beruflich ziemlich weit nach oben gebracht haben, im job also wirklich top sind, aber zwischenmenschlich totale versager sind und erst recht was den umgang mit frauen betrifft. Sie können mit frauen einfach nicht umgehen, wissen nicht wie man frauen anspricht, verführt, mit ihnen flirtet etc. sie sind nur gut in ihrem job, hier mögen sie durchaus alpha-qualitäten haben, aber im zwischenmenschlichen Bereich sind sie einfach Versager. Ist ja auch oft nahe liegend. Diese Menschen investieren einen Großteil ihrer Lebenszeit in ihren Job und ins berufliche Vorwärtskommen, dabei bleibt aber die persönliche Entwicklung und vor allem das Erlernen der Fähigkeiten im zwischenmenschlichen Umgang, (vor allem mit Frauen) auf der Strecke. Das sind dann oft die berüchtigten Nerds, Streber usw. die es zwar beruflich weit bringen, aber zwischenmenschlich eben totale Versager sind. Umgekehrt kann ein Mann, der einen einfachen Job hat, Mechaniker, Maler oder was weiß ich aber ein Natural sein bzw. ein sehr guter PUA sein und hat somit mehr Erfolg bei Frauen als der Manager, der im zwischenmenschlichen Bereich ein Versager ist. Also es kristalliert sich in dieser Diskussion für mich heraus, dass es wohl doch wichtiger ist, ein guter PUA zu sein, als „nur“ viel Kohle und hohen Status zu haben. Reichtum mag zwar dabei helfen, schöne Frauen zu bekommen, weil es bedeutet dass man hohen Status hat, aber man läuft Gefahr, dass die Frau einen dann nur des Geldes wegen will. Da werde ich glaube ich doch lieber ein richtiger PUA, weil dann wollen die Frauen mich und nicht irgendwelche materiellen Güter von mir. Denn PU ist ja auch Persönlichkeitsentwicklung und wenn man dann sagt, die Frau will einen nur deshalb weil er PU so gut beherrscht, dann will sie ja trotzdem IHN (ihn mit seinen PU-Fähigkeiten, die Teil seiner Persönlichkeit sind) Aber wenn eine Frau einen Mann nur des Geldes wegen will, dann will sie nichts von ihm, sondern eben nur sein Geld. Vielleicht mag es sein, dass man mit Geld und Reichtum viele schöne Frauen bekommt. Aber diese wären definitiv die „falschen“ Frauen für mich, die nur mein Geld, aber nicht mich wollen.

Naja mir gehts einfach darum, worauf ich meinen Fokus legen sollte. Man hört und sieht doch so oft, dass die reichen Männer mit einer hohen Position im Job oft die schönsten Frauen haben und die haben keinen blassen Schimmer von PU. Also ich glaube nicht, dass das eine das andere bedingt. Ich kenne einige Männer, die haben Top-Jobs, sind in Führungspositionen, haben auch dementsprechend viel Knete, aber sie sind, was das zwischenmenschliche angeht und vor allem was Frauen angeht, die reinsten Versager. Und umgekehrt glaube ich nicht, dass jeder erfolgreiche und gute PUA automatisch einen Top-Job hat mit dem er monatlich Tausende Euros verdient. Darum interessiert es mich persönlich, was denn die erfolgreichere Variante ist, um schöne Frauen zu bekommen, damit ich dann darauf mein Hauptaugenmerk legen kann. Denn schließlich wollen wir ja alle möglichst erfolgreich bei attraktiven, begehrten Frauen werden oder? ;)

Habe mich vorhin etwas ungenau ausgedrückt. Ich weiß schon dass DHV und Social Proof Teile von PU sind. Was ich mit meiner Frage meinte, war der direkte Vergleich von „Reichtum und hoher Status im Berufsleben“ versus das Anwenden von den bekannten PU-Techniken. Es gibt viele reiche Männer, die von PU null Ahnung haben und trotzdem die schönsten Frauen haben und das liegt dann wohl an deren Reichtum und hohem Status im Berufsleben. Und mir geht’s darum, wer hier mehr Erfolg bei Frauen hat: Eben diese reichen Männer, die von PU null Ahnung haben oder ein PUA, der die gängigen PU-Techniken gut beherrscht, aber nicht wirklich reich ist und auch keinen sonderlich hohen beruflichen Status hat. Wen finden die Frauen hier anziehender? Mich interessiert diese Fragestellung unter anderem auch deshalb, weil ich für mich persönlich klären will, worauf ich in Zukunft den Focus legen sollte. Zwei Varianten gibt es: Variante A: Soll ich versuchen, mich beruflich anzustrengen, damit ich die Karriereleiter möglichst schnell hinaufklettern kann und dann viel Geld verdiene und hohen beruflichen Status habe und weniger Wert auf das Erlernen der ganzen PU-Techniken legen? oder Variante B: Soll ich doch lieber meine Konzentration mehr auf das Erlernen von PU legen, das Erlernen und Beherrschen der gängigen PU-Techniken und nicht so sehr darauf erpicht sein, möglichst schnell die Karriereleiter zu erklimmen? Ich möchte natürlich jene Variante wählen, die mir den größten Erfolg bei den Frauen vespricht

also doch genug HB's dort? waren ja einige, die meinten, dort sind nicht viele HB's anzutreffen. Was mir daran gefällt, ist dass dort viele Studentinnen sind und die sind eher meine Zielgruppe Vielleicht bin ich das nächste Mal dabei. Wann ist es das nächste Mal wieder? Und ich schätze mal, dort muss man sich ewig anstellen um eine Karte zu kriegen oder?

Und wer war jetzt aller dort? Waren viele HB's dort? ;) Würd mich freuen wenn jemand was dazu schreibt, der gestern dort war, da ich leider nicht hingehen konnte.