TriiaZ

Dann revidiere ich - Es ist ein starkes Argument erst einmal wegzurennen und sich doch lieber direkt etwas pflegeleichtes zu suchen, solange man nicht zu tief drin steckt, oder? Punkt Nr.2: Würdest du dir nicht denken, dass wenn sie eventuell erst gar nicht in die Versuchung gekommen wäre, es dann eventuell nicht passiert wäre ? Würdest du dich nicht elendig fühlen, dass sie dich verlässt ggbf. auch eure Kinder und mit einem anderen Mann - der scheinbar etwas hatte, was du nicht hast - anfängt sich ein glückliches Leben aufzubauen? Vertrau mir, nach so einer Nummer wirst du eine Frau nicht ansatzweise mehr in die Polygamie entlassen. Ich meine Gelegenheit macht Diebe - es kann auch passieren, dass dir die Frau in einer Monogamen Beziehung fremdgeht, aber mit Polygamie befeuerst du das ganze noch, indem du Gelegenheiten schaffst. In den 20ern aber ein geiles Konzept.

Ich sehe, du bist ein sehr logisch basierter Mensch. Lass es mich anders formulieren: Ein Suizidversuch ist ein Red Flag und sollte es als erstes auch sein, etwas wo bei mir innerlich alle Alarm Glocken schrillen. Es ist und bleibt ein Anzeichen, dass irgendwas mächtig schief gelaufen ist im Leben. Anschließend lernst du die Person näher kennen und machst dir dann ein Bild - dann nimmst du es als Red Flag raus (weil plausibel, außergewöhnliche Situation, nachvollziehbar) oder eben nicht. Es bleibt aber für sich alleine zuerst ein Red Flag. Punkt Nummer 2: Deine Frau / Freundin in der Polygamie offenbart dir, dass sie sich in den anderen Mann verliebt hat. Sie möchte nun zu ihm ziehen. Wie reagierst du ?

Richtig - mag in jungen Jahren funktionieren, wenn man sich ausleben möchte. Könntest du eine Partnerin haben von der du Kinder hast, die nebenbei noch mit 5 anderen Typen vögelt ? Betantworte mir einfach bitte diese Frage, ohne Gegenfragen. Ich könnte keiner Frau in die Augen schauen, mein Kind in den Arm nehmen und wissen, dass sie heute Abend wegfährt und von irgendeinem Typen durchgenommen wird. Danach nach Hause fährt und wir sitzen am Küchentisch und unterhalten uns übers Wetter. Never ever. Und darf ich auch an dieser Stelle Fragen wie alt du bist ?

Nein, Helmut. Ich hatte schon einiges an Erfahrung mit Frauen, auch mit Frauen die nicht ganz sauber hinter den Ohren waren. der HB9 Thread war die Zuspitzung - Gleichzeitig waren aber auch total normale Frauen dabei. Mein Problem in deinen Postings ist eine zu geringe Differenzierung. Ich sage dir - ein Suidzidversuch ist ein Red Flag - ohne dass wir es großartig diskutieren müssten. Aber eben aus mehreren Faktoren wird daraus am Ende ein Bild. Aber es ist und bleibt eins - zuerst ein Red Flag. Und du wirst es nicht glauben, aber erstaunlicherweise haben viele Menschen eine Persönlichkeitsstörung inkl. einigen PUA Gurus wie Mystery wie schonmal geschrieben worden sind. Aber auch der Grad dieser Störung ist variabel und kann von leicht bis schwerwiegend gehen. Grundsätzlich lohnt es sich die Öhrchen aufzuhalten und dann rauszufinden, wie schwerwiegend es wirklich ist.

Ah, okay, Sorry falsch verstanden. Kam so rüber, als ob du diese Menschen dafür schuldig sprichst d.h. für die Art und Weise wie diese fühlen. In allen anderen Punkten bin ich d'accord mit dir. Natürlich ist das ein Widerspruch. Ich gebe dir Brief und Siegel, selbst wenn du in einer offenen Beziehung lebst und deine Frau poppt mit anderen Typen und die Chemie stimmt, so bist du schneller raus aus deiner offenen Beziehung als du gucken kannst. Frauen entwickeln Emotionen über Sex. Wenn sie mich "gern" hat und mich "vermisst", das kann sie auch ihren besten Freund. Ich war ihr Sex Partner. Wenn sie anfängt mit anderen Typen zu vögeln, dann wirst du früher oder später durch diese ersetzt.

Guter Sex ist garantiert. Aber auch als FB ist es ein gefährliches Spiel wenn plötzlich Gefühle seitens von Dir auftauchen und dann hast du ein Problem oder Schuldgefühle, sie einfach nur als FickPuppe missbraucht zu haben, wenn sie mehr möchte. Zur ersten Frage: Es geht nicht um alleine oder Kombination. Eine Frau die bsp. ein Suidzid Versuch hinter sich hatte, wird auch VIELE weitere Merkmale früher oder später offenbaren in ihrem Verhalten. Da PickUp Straßenpsychologie ist, werden die Sachen gerne als Red- oder Yellow Flag markiert. Aber hinter richtigen Red Flags stecken Persönlichkeitsstörungen - diese gehen immer mit vielen Sachen einher. Auch Narzissten sind die charmante und häufig erfolgreiche und beliebte Menschen - auch da siehst du keine Red Flags, sondern erst sobald du drinhängst.

Damit bewegst du dich auf extrem dünnem Eis. Kein Mensch sucht es sich aus "unglücklich" zu sein, der emotionale Haushalt wird geprägt durch die eigenen, meist negativen Erfahrungen aus der Kinderstube und Umfeld. Jemand der an Borderline leidet, der würde sich auch wünschen, es nicht zu haben. Ein interessanter Bericht zu Männern, welche bsp. mit einer Borderlerin zusammen waren: http://gettinbetter.com/fallout.html - Ich bin froh, dass ich bisher nur normale Trennungen hatte, aber als ich den Text laß, habe ich drei Kreuze gemacht niemals auf so eine Frau zu fallen. Jedoch müssen wir halt stark differenzieren: Red, Red, Red Flags d.h. RENN, RENN, RENN und Yellow Flags d.h. "Etwas läuft hier verkehrt". Yellow Flags kann man sich drüber streiten - denn viele Männer und Frauen haben welche, aber es lohnt sch, diese weiter zu begutachten und ggbf. unterstütztend einzulenken. Die eierlegende Wollmilch-Sau d.h. Hübsch, Humorvoll, Intelligent und Psychisch voll stabil ist Seltenheitswert. Genau das ist ja, was ich ja sage. Keine Frau unterbreitet ich Dir wie ein Buch in den ersten Dates und dies Red oder Yellow Flags stellst du ja teilweise erst nach Monaten fest - es kann ganz einfach das Verhalten sein, was erst zum Vorschein kommt, nachdem man zusammenwohnt. Aber hier zwei reale Beispiele: - Im Auslandssemester lernte ich ein Mädchen kennen, die von allen Typen heiß umschwärmt war. Ich habe sie geangelt und wir hatten 'ne tolle Zeit und ich wäre ein besonderer Mann. Nachdem das Auslandssemester vorbei war und ich weg fuhr, hat mein Kumpel sie 3 Tage später zerhackt und mir ein Snapchat davon geschickt. Ich gab ihm ein High Five für Aktion - aber dass sie mir weiterhin schrieb, dass sie mich liebt und vermisst. Was läuft falsch bei der ? Wäre ich mit ihr zusammen in Deutschland und ich wäre mal beruflich 5 Tage weg, wer weiß was passieren würde. Eventuell würde etwas passieren, eventuell auch nicht. Aber die Hemmschwelle scheint nicht sehr groß zu sein.

Selbst wenn du es nach 5 Dates erfährst. Eine Frau und das ist nun MEINE Erfahrung, welche Suizidversuche hinter sich hatte, Depressionen, ein katastrophales Elternhaushalt, Drogen Exzesse, Gewaltätige Ex-Freunde - das sind alles Knock-Out Kriterien für etwas sehr langfristiges. Früher oder später fällt man mit diesen Frauen. Und dabei können diese Frauen die schönsten und intelligentesten Wesen sein - der emotionale Haushalt ist kaputt. Diese Frauen sind übrigens auch Meisterinnen in der Manipulation - besser und geschickter als jeder PUA. Es ist besser die Reißleine zu ziehen - je früher, desto besser, s. Lob des Sexismus.

Richtig. Gute Männer sind auf dem Frauenmarkt eine echte Mangelware. Deswegen stufen Frauen auch niedriger - vor allem wenn sie merken, dass die Zeit rennt. Bei mir im Studium war eine heiße Schnalle, die nur die hübschesten und erfolgreichsten Männer gedated hat. Als sie mit 30 noch einsam war, hat sie angefangen paar Stufen runter zu gehen - da war Sicherheit ihr wichtiger als der schnelle Kick. Nicht desto trotz glaube ich, dass sie früher oder später auch von diesem Mann ausbricht. Das war einfach nur ein Beispiel - Wenn mir eine Frau das sagt, dann fange ich an zu rennen.

Weil wenn es mehr werden sollte als eine FB oder eine Beziehung - zum Beispiel, wenn du darüber denkst sesshaft zu werden. Ich habe irgendwo mal vor Jahren in PickUp Literatur oder hier im Forum gelesen: Die Vergangenheit einer Frau sollte keine Rolle spielen. Es ist ihre Vergangenheit, nicht deine. Ich habe das damals so hingenommen. Aber im Endeffekt: - Wenn sie über alle ihre Ex-Männer schlecht spricht, so kannst du davon ausgehen, dass wenn du ihr Ex bist, sie genauso über dich sprechen wird - Wenn sie ständig mit Männern in Problemen hing, wird sie es früher oder später auch mit dir ständig in Problemen hängen - Eine Frau die ihren Ex-Männern fremdging, wird auch wahrscheinlich dir fremdgehen - Wenn sie eine verbrannte Vergangenheit hinter sich hat, stehen die Chancen nicht schlecht, dass es auch in Zukunft oft brennen wird Was ich damit sagen will: Über ihre anerzogene oder gelernte emotionale Verhaltensmuster, welche du nicht über Tag, Wochen oder Monate ablegst. Es ist tief in dir drin. Eine Frau die am ersten Abend in die Kiste geht, tut es nicht weil du ein außergewöhnlicher PUA bist, sondern weil sie es nicht zum ersten mal tut. Es ist für mich kein Red Flag, aber ich monitore das Verhalten unterbewusst - wenn es etwas sehr ernstes werden soll d.h. ich investiere Ressourcen da rein, so will ich nicht, dass es ein Fail Invest wird.

Okay, du lernst eine Frau kennen - Alles top. Humorvoll, tiefgehender Charakter, nette Gespräche, Intelligent etc. Nach 5 Monaten erzählt sie dir, dass sie schon einen Suizid Versuch hinter sich hatte und dass ihre ex-Freunde alle nicht das Gelbe vom Ei waren. Öfters litt sie an Panik Attacken und zu ihrer Familie hat sie keinen besonders guten Kontakt. Was machst du? Schießt sie ab oder bleibst weiter dran?

Richtig. Aber Frauen sind trotzdem rein Instinktiv mehr der Familie zugezogen und der Kindererziehung. Die Angst um den Verlust eines herausragenden Mannes wiegt da mehr als die kurze sexuelle Versuchung. Ich glaube Frauen sind einfach mehr langzeit orientiert als Männer. Nicht umsonst will jede Frau - selbst wenn du sie als FB hälst für paar Monate - früher oder später definitiv mehr. @Helmut Sachen in Beziehungen wie bereits geschrieben - entwickeln sich und die echte Persönlichkeit dringt erst nach Monaten nach außen. Es ist dann eher das Wichtige, rechtzeitig den Cut zu setzen und das ist oft gar nicht so einfach. Dieses LSE zieht LSE an etc. halte ich für Quatsch - da man es nicht in den ersten paar Wochen sieht. Nur wenn man es sieht, dann ist es wichtig die Konsequenz zu ziehen.

Ich sehe keinen Punkt, in welchen wir uns widersprechen...? Ich denke, wir sind uns grundsätzlich einig. Ich sehe es ähnlich.

Schau mal - wie immer im Leben ist nicht alles schwarz oder weiß, sondern hat viele Grau Schattierungen dazwischen. Wenn sie mir gefällt und sie mit mir am ersten Abend ins Bett geht - Prima. Nur weiß ich auch, dass sie es nicht zum ersten mal tut - und das lässt eine Skepsis aufkommen, kein RedFlag an sich. Wenn ich mit ihr weiter Zeit verbringe und ich stelle fest, dass einige Indikatoren zusammen kommen, dann überlege ich mir: Möchte ich mir es langfristig antun ? Die Antwort wird eher nein sein. Falls sie dennoch ein bezaubernder Mensch mit Deal Breakern ist, so würde ich mir professioneller Hilfe (d.h. einem Psychologen) versuchen das Ganze einigermaßen gerade zu biegen und wenn der Wille da ist an sich selber zu arbeiten, auch langfristig mit der Frau in eine Beziehung eingehen. Bei allen läuft das Leben nicht immer glatt - aber der Wille zur Optimierung muss da sein, auch wenn es ein steiniger Weg ist. Nur würde ich ungerne von einer Frau Kinder bekommen, welche psychisch mit sich hadert und gewissermaßen unberechenbar in ihrer Handlung ist. Wenn man Anfang oder Mitte 30 ist, geht es einem (mir zumindest nicht) um die Lays sondern um eine langfristig harmonische Beziehung. Des Weiteren sind Männer und Frauen verschieden: Ich kenne aus meinem Bekannten, Freundes oder Arbeitskreis keinen Mann der langfristig in einer Beziehung / Ehe ist, der nicht davon schwärmt nach einigen Jahren mal wieder einfach mit einer anderen Frau zu schlafen. Frauen haben diesen Drang weniger - Es geht mehr um die Herstellung einer familiären Harmonie. Wenn eine Frau fremdgeht, dann weil sie ihren Mann zu beatisiert hat oder er sich doch als Flasche herausgestellt hat. Eine Frau die zu ihrem Mann rauf schaut und ihn respektiert, wird nicht auf den Gedanken kommen ihrem Mann fremdzugehen, wenn dieser ihre Bedürfnisse stets erfüllt in allen Aspekten. Ein Mann wiederum hat einfach den Jäger Instinkt - und wird auch deswegen immer in der Versuchung sein 'ne andere zu knattern, auch am ersten Abend und egal ob psychisch stabil oder nicht.

So weit hergeholt sind die Sachen nicht. Ähnliches findest du auch im Lob des Sexismus wieder - PickUp war seit seiner Geburt keine "harte" Psychologie, sondern eher ein Erfahrungsaustausch. Als zu weit hergeholt empfinde ich die Dinge jedoch nicht.

@KillEmAll und hast du diese Frau bereits gefunden? Hast du diesen Status erreicht, Dir die Frauen aussuchen zu können und dich durchzuprobieren ? Aus meiner Erfahrung, von allen Frauen die ich in den letzten 2 Jahren kennen gelernt habe, welche Optisch ansprechend waren UND die o.g. Kriterien erfüllen, so waren diese Frauen extrem hoch im Kurs oder bereits in langfristigen LTRs verankert. Ich glaube die Konkurrenz Dichte bei diesen Frauen ist auf dem Maximum. Aber Grundsätzlich gebe ich Dir Recht: So eine Frau sollte man finden - diese Frauen zu bekommen und dann auch noch zu halten, ist die Kunst. Die Standards dieser Frauen an Aussehen, Finanzielle Sicherheit und Charakter sind nicht niedriger als deine an sie. Btw.: Und das sind tatsächlich nicht die Frauen mit X Nasenpiercings oder bunt gefärbten Haaren. Sondern total bodenständige Mädchen Wo wir nun wieder bei Indikatoren wären. Meine Erfahrung nach.

Nicht jeder ist ein herausragender Psychologe sowie du es bist. Ferner lieben Menschen - und übersehen gerne vor allem in der Honeymoon Periode Red Flag Indikatoren. Des Weiteren: Keine Frau begegnet dir und sagt "Hmm, ich habe ständige Probleme, nie Geld, bin häufig traurig und depressiv". Viele dieser kleinen Red Flags zeigen sich häufig erst in Wochen oder Monaten - da keiner sich in den ersten paar Wochen in die Karten schauen lässt. Jeder präsentiert sich von Beginn an von seiner besten Seite. Und du tust so, als ob diese Frauen nicht ebenfalls auch herausragenden Seiten an sich haben können. Aber passt schon - du hast es mal wieder durchschaut lieber Helmut. 😄

Ich glaube, du missverstehst etwas das Gesamtbild - es geht nicht m.M.n nicht um einen einzelnen Indikator. Es ist ein Zusammenspiel vieler verschiedener Faktoren - häufige Alkoholrauschs, ständig in Problemen, finanzielle Probleme, Schuldzuweisungen, ständig im Streit mit X oder Y, wenig Freunde oder Freundinnen, ständig Dramen und dann wird daraus ein Schuh. Nur weil eine Frau viele Red Flags hat, macht sie ja nicht zu einer unliebsamen Persönlichkeit - im Gegenteil, diese Frauen werden dich u.a. mehr lieben als jede "normale" Frau es jemals tun wird. Aber es hat eben seinen Preis - Dramen, ständige Probleme, welche du zu lösen hast und wenn du den falschen Schritt nach links oder nach rechts machst, wird dir ans Bein gepisst. Diese Frauen über einen langen Zeitraum zu halten ist nur sehr schwer möglich, weil die Beziehung immer in extreme kippt. Irgendwann bist du nur noch erschöpft und müde. Eine stabile Persönlichkeit zeichnet sich eben dadurch aus, dass diese es schafft ihr Leben auszubalancieren - Job, Freunde, Sport, Familie, Ich-Zeit. Es geht nicht darum jeden Tag im Endorphin Rausch zu schweben, aber viel mehr eine gewisse Kontinuität im Leben zu haben.

Ich glaube, dass was du beschreibst - ritzen, Essstörungen, selbstschädigendes Verhalten - das sind keine Indikatoren mehr, sondern das Bild einer psychologischen Krankheit. Alles andere sind Indikatoren, decken sich aber u.a. mit meinen Erfahrungen. Letztendlich bin ich auch skeptisch, wenn eine frau mit mir am ersten Abend ins Bett geht - selbst, wenn sie sagt, dass sie es normalerweise nicht macht. Allgemein kann ich aus meiner Erfahrung sagen: Man ist i.d.R. nichtes besonderes. Selbst wenn die Frau sagt "Ich habe noch nie einen Mann mehr geliebt als dich!", "Ich mache das normalerweise nicht" etc. -> Alles Bullshit. Wenn die Dame mit einem am ersten Abend ins Bett geht, dann hat sie es sicherlich schon öfters gemacht - wenn sie keine 18 ist.

Dann fühle ich ebenfalls mit dir...

Wohnst du zufällig in einer Großstadt im Westen ? Hier haben wir jedenfalls sehr viele Feministinnen. Ich hoffe immer, dass es in anderen Teilen Deutschlands oder in Bayern anders aussieht. Ich glaube zwar nicht, dass Feministinnen Psychos sind, aber irgendwas stimmt an diesen Frauen trotzdem definitiv nicht - jedenfalls die Hardcore Variante.

Ich glaube, man muss den Text mit einer Priese Humor lesen.

Andererseits lieber Engima, finde ich irgendeinen Indikator bei nahezu jeder Frau. Ich habe eher das Gefühl, ich muss meistens wählen aus dem geringsten Übel. Andererseits haben diese Frauen immer ordentlich Pfeffer unterm Hintern - langweilig wird es nicht haha.

Das stimmt. Aber ich meine damit eher, dass man generell im Leben nichts geschenkt bekommt. Meine Arbeit ist auch locker und entspannt heute - aber der Weg dahin war eben nicht ohne. Das war jetzt eher unabhängig vom Job. Investmentbanking o.ä. wäre für mich auch nichts - aber wer drauf steht ... ?

@Blackfree ich habe gerade ein paar Unterlagen aus einem Seminar heraus gekramt, welches ich in Stichworten mal mitschrieb. Probier doch folgendes. Schritt 1: Schreibe alle Dinge auf, die dir wichtig sind bzw. von denen du glaubst, dass diese dein Glück maximieren würden zum aktuellen Status Quo. Es kann sein Job, Sport, Frauen etc. - aber mit einer langfristigen Perspektive. Schritt 2: Schau, wie viel Zeit du aktuell für jede Aktivität aufwendest. Ein Tag 24 Stunden und unterteile grob, wie viel Zeit du für jede Aktivität brauchst. (Job z.B. 8 Stunden). Schritt 3: Priorisiere jede Aktivität nach Wichtigkeit und Langfristigkeit. Im Studium macht es durchaus Sinn, sich wirklich klar zu werden, was du wirklich möchtest. Ein Switch nach 5 Jahren Banking ins Marketing wird schwieriger als wenn du bereits von Beginn an im Marketing gearbeitet hast. Beispielsweise ist mein Job Priorität 1, da ich die meiste Zeit in meinem Job verbringe. Er muss mir gefallen und Spaß machen - Ansonsten gehe ich zugrunde. Schritt 4: Baue die Aktivitäten drum herum und Priorisiere die Wichtigkeit und wiege den Aufwand / Nutzen ab. Handele danach. Schritt 5: Schaff dir Freiräume - So viel Zeit, wie du für dich brauchst, damit deine Seele entspannen kann. Das ist Deine Zeit. Ich wünschte mir, ich hätte die Tipps selber früher beherzigt und ich wäre nicht in einen kleinen Burn-Out reingerannt. Die Balance im Leben ist ALLES - Wenn du das schaffst, wird Dir alles gelingen und noch viel mehr.