buergerwer

wenn ich das richtig mitbekommen habe, hast du da was nicht mitbekommen: "Sehr lustigen Tag mit der Frau verbracht" beide frauen haben viel mit mir erlebt, die wurden nicht einfach in einem club abgeschleppt, sondern wir haben uns kulturell betätigt und echt mehrere gute stunden spaß miteinander gehabt. das mit der erotischen berührung und so ist nicht das problem. egal. ich kenne beide schon recht gut und habe sie nicht als FBs sondern sozusagen als KBs. vertrauen ist bei beiden da. die erste will vermutlich unsere freundschaft nicht gefährden und ist einfach etwas vorsichtig bei mir. kann ich auch verstehen irgendwie.. hm? wie soll ich denn bei dem stiefelspruch darauf reagieren? ich meine konkret DIESE situation, die ich auch beschrieben habe. kein wenn und hätte. aber okay, ich lese zumindest einen interessanten ansatz heraus: evtl mal vorher schon etwas gas rausnehmen und nicht ganz in die vollen stürzen, sondern wieder 2 schritte zurückgehen. damit kann ich was anfangen. @buscape: stimmt, das wäre eine idee gewesen, wir hatten auch so einen aufhänger, mit dem ich mich zu ihr hätte nehmen lassen können. NUR: ich hatte nicht das gefühl, dass die situation so weit war, dass ich einfach mit ins taxi hätte steigen können. der gag hätte dafür nicht gereicht. aber vielleicht doch? werd ich wohl mal testen müssen...

tach zusammen! die ausgangslage so, ich knabbere gerade an der frage, wie man langfristig gamed. es geht um eine HB, mit der ich vor ca. einem jahr das erste mal einen MO hatte, dann vor 6 monaten wieder einen. da war ich sehr dominant, habe sie immer geführt. fehler beim ersten mal: keinen FC angestrebt. (hatte auch noch keine PU-kenntnisse) - fehler beim 2. mal: FC ging nicht, weil sie gerade ihre tage hatte. wir sehen uns recht selten, sie ist auf jeden fall jedesmal attracted. das merkt man an körpersprache etc. sie verunsichert mich, weil sie keine eindeutige signale sendet. mit ihr artet das game also zu einem ratespiel aus. ich bin manchmal sehr intensiv körperlich mit ihr (lege meine hand auf ihren arsch), manchmal ignoriere ich sie. aber ich glaube: sie fühlt sich meiner zu sicher. wir sind nur "platonische" freunde mit einem "sonderstatus". sehr merkwürdig bei ihr: sie nimmt oft haltungen ein, in denen kino und eskalation kaum möglich sind. also: sitze ich auf dem bett, sitzt sie auf dem schreibtischstuhl. könnte ich mit ihr händchenhalten, steckt sie ihre hände in die manteltasche. wir sind einmal zusammen weggegangen, ihre haltung wurde etwas kino-tauglicher, ich setze irgendwann zum KC an - sie: "heute nicht". aha. der fall nun war ich auf einer party bei ihr. gegen ende der veranstaltung, wir sind nur noch zu dritt: wir standen nebeneinander, ich nehme ihre hand, so dass es niemand ihrer freunde sieht. zunächst lässt sie es zu. nach ca. einer minute zieht sie die hand weg. zur strafe setze ich mich weg und unterhalte mich angeregt mit ihrer freundin. es ist klar, dass an dem abend nichts mehr gehen wird. also packe ich meine sachen, verabschiede mich von ihr, sie will mich aber unbedingt zur tür begleiten, lehnt sich an die wand, schaut mich willig an. wir verabschieden uns 3x bussibussi-weise, ich setze zum KC an, sie blockt ab. ich schiebe sie weg (P&P), verabschiede mich. pech gehabt. die lösung? mir geht es hier um micro-kalibration: was ist zu tun? nie mehr zum KC ansetzen, wenn ich sie treffe? aggressiver sein? freeze-out geht nicht, da wir uns ohnehin sehr selten treffen. was würdet ihr mit ihr beim nächsten treffen tun (außer nexten; ich will herausfinden, wie man eine frau, die sich meiner sicher ist, dennoch wieder willenlos macht! ;) )? - keinen KC mehr anstreben? - aggressiver sein? - direkt fragen, ob sie nen FC will? - mehr betonen, dass sie was besonderes sei (sie sagte mal, dass ich das "ja sowieso mit jeder machen würde")? - ihr ihren sonderstatus nehmen, indem ich RDs von treffen mit anderen mädels unterbringe? - ihre mitbewohnerin vögeln? so, lieber PUA, welche der optionen würdest du wählen?

so, problem gelöst. ist bei ihr eine ganz krasse needyness-frage. hatte noch nie eine frau mit so sensiblen antennen dafür. habe sie nochmal getroffen und nichts gemacht (nachdem ich mich allerdings vorher ein paarmal mit ihrer mitbewohnerin getroffen habe, ) - beim nächsten mal war ich sowas von unneedy, dass die restliche eskalation ein großer spaß war. es ist krass, wie man auch subtil needyness ausstrahlt. meiner meinung nach eine der größten hürden im PU bzw vor allem in der persönlichkeitsentwicklung.

yeah, roy! das ist mal eine grandiose P&P-beschreibung. das beste und detaillierteste, was ich in der richtung hier je gelesen habe. und es deckt sich mit meinen erfahrungen. danke dafür!

glückwunsch zu deiner "konvertierung". vor allem der starke frame am telefon am anfang war sehr gut gehalten. ja, aber immerhin mit dem notfallset nachgeholt. also was die routine betrifft, keine ahnung. aber wie küsst du denn sonst? ich würde da keinen unterschied machen. grundsätzlich solltest du aber dringend davon absehen, ihr die zunge in den hals zu stecken. daher schon sanft, aber so, dass klar ist, dass da noch mehr kommt. also mehr als nur ein unschuldiger abschiedskuss. würd ich nicht so ausdrücklich auf beleidigte leberwurst machen. kümmer dich ganz normal um das date, also lass sie schon auf dich zukommen, aber wenn sie es in absehbarer zeit vor dem umzug nicht getan hat, frag sie, wann ihr zur bier-revanche geht. falls sie merklich vor dem date herumdruckst, hast du eben an ihrem umzugstag auch keine zeit und forderst dein bier danach nochmal ein..

hehe. aber andererseits: ich glaube auch, dass da was dran ist. man muss sich halt kalibrieren. ohne berührung keine lay, ohne distanz keine attraction. so einfach ist das. eigentlich.

höh? warum nextest du sie? wenn sie wegen dem diplomkram warten will, dann beschäftige dich halt zwischendurch anderweitig. anscheinend hat sie das echt umgehauen, und anscheinend ist sie auch wirklich etwas unlocker - aber was hält dich davon ab, sie nach der prüfungszeit noch weiter zu gamen? ich seh hier auch keine abfuhr. vielleicht habe ich da was missverstanden, aber gib mal nicht so viel auf ihr gerede und nimm das nicht so ernst als endgültige absage.

super text. danke für die übersetzung. leider finde ich es immer wieder mal ziemlich irritierend, wer jetzt "du" ist - mal scheint der text für männer zu sein, manchmal für frauen. macht aber nix, habs trotzdem verstanden.. ;)

yo massari. danke für den sehr persönlichen einblick in die welt des hades..;) griechinnen haben aber auch immer unglaubliche ärsche. kann deine begeisterung verstehn. tja, ich denke, sie ist dahinter gekommen, dass die blumen nicht von dir waren. warum bist du denn ausgerechnet zu ihrem geburtstag nicht hingegangen? irgendwie ist die ganze beziehung gegen ende etwas weggebröckelt, ist mein eindruck. möglicherweise, weil du dich aus deiner oneitis (oder sowas ähnliches war es doch, oder?) befreien wolltest und dabei wieder zu sehr in die andere richtung gelenkt hast. meine kurze einschätzung. aber gratulation zu deinem erfolg - jetzt musst du sie nur noch layen, ohne bei beruf und alter zu flunkern.. ;)

dann hör sofort wieder auf damit! negs sind bullshit! Wenn man Begriffe falsch versteht sollte man nicht über sie urteilen: Negs sind keine Beleidigungen. Negs sind negative compliments.. "Schöne Fingernägel...sind die echt?" ...bla blubb bla wenn man nicht der gesamten diskussion folgen kann, sollte seinen ersten post nicht versauen. negs werden oft als beleidigungen aufgefasst. was der threadersteller ja offensichtlich auch so getan hat. dass der fingernagel-satz ein "vergiftetes kompliment" (finde den begriff wesentlich besser) ist, ist schön und gut. dennoch würde ich das bei durchschnittsmädchen selten einsetzen, bestenfalls in einem C&F-frame. ich finde gut, was kebap geschrieben hat. das ist der unterschied zwischen den gefürchteten niceguy und einem angenehm-freundlich-dominanten alpha.

klare und weise worte. sie will, du willst. anscheinend gerätst du momentan auf der zielgeraden ins straucheln. wirst du vielleicht irgendwann needy? vertraut sie dir nicht gut genug? gibst du ihr das gefühl, dennoch jemand besonderes zu sein? triff dich mit ihr, ohne sie ficken zu wollen, aber schau einfach, wie weit du kommst. bei widerstand sind kleine mini-freezes und vor allem ignorieren angesagt. solange sie nicht deine hand nimmt und sie weglegt, bedeutet das rein garnichts.

ich hab keine ahnung, von was für training ihr hier redet, aber ich kenne das von mir so, dass gilt: je mehr sport, desto mehr lust auf sex. das gilt vpr allem für outdoorsport. kann man im moment natürlich vergessen bei dem wetter hier. aber irgendwelche mitttelchen werden da wohl kaum helfen.

ich kenn das nur so, dass eine mal nciht poppen wollte, weil sie sich selbst "so unrasiert" fühlte.

oh, völlig vergessen: wie man es besser macht. sei nett zu ihr, zwischendurch ein bisschen frech. sie mag dich ja schon, also lass die teile weg, die dich in die ecke "fühlt sich als was besseres" bringen. nicht arrogant sein. wenn sie dich schon als beste freundin sieht, dann unterhalte dich mit ihr mal ganz allgemein über sexuelle themen. fastlane hat schon praktisch alles notwendige oben geschrieben. dort kam auch kein neg vor. übertrage das mal auf deine situation.

dann hör sofort wieder auf damit! negs sind bullshit! alpha sein hat nchts mit beleidigen zu tun. in meinem leben habe ich noch nicht einen neg benötigt. ich habe zwar schon welche benutzt, aber danach war das mädel weg. also wundere dich nicht, wenn es dir ganauso ergeht.

ich habe nicht ganz verstanden, was du meinst. kelide deine frage doch mal in etwas knappere worte. lass die negs weg. wozu willst du sie beleidigen? sei frech, aber beleidige sie nciht. und vor allem: vermeide es bei solchen lappalien, dich dann auch noch zu entschuldigen. wenns scheiße gelaufen ist, lerne daraus und lasse den neg in zukunft weg. du wirst merken, dass du sie nicht als schlampe beleidigen musst, um - wie du von dir selbst behauptest - alpha zu sein.

richtig. wenn du sowas machen willst, fahr nach hintertupfing, lern dort resi und günter kennen und schreib trotzdem ne postkarte.

hm. finde ich nicht so geschickt. wenn sie nicht selbst unbedingt will und die ganze zeit mit hechelnder zunge auf den KC wartet, finde ich das komisch. auch die aussage, dass du schon viele mädels geküsst hast. sie spürt das, eine extra ansage dazu ist mehr ein DLV. komm ihr einfach nah und küss sie. danach kannst du immer noch etwas büers piercing sagen. wenn vorher, würde ich eher C&F sagen, dass das bestimmt gefährlich ist, mit piercing hab ich keine erfahrung, wenn das dann blutet muss sie mich ins krankenhaus bringen und 10 tage händchen halten. aber sowas dann eher deutlich vorher. auch bei übernachten keine große ansage machen. schlag nen locationwechsel vor, bugsiere sie in die nähe ihrer bude, und komm dann mit hoch. ohne groß drüber zu reden.

hm. ich frage mich auch, was du für ansprüche an dich hast, um geil sein zu "dürfen". an sich macht ihr ja schon ziemlich viel schabernack, also fühle dich nicht als versager, nur weil du nciht kommst. wegen beratung und moral: du musst ja nicht alles erklären. sag einfach, sie sei deine freundin, aber die lage ist noch etwas unklar. fertig. habe ich das übrigens richtig verstanden, dass du noch mit keiner anderen frau als ihr sex hattest? falls nein, wie war es denn mit anderen frauen?

hey kenjiro! was hat sich bei dir denn in der zwischenzeit hierbei getan? ich grabe den thread mal aus, weil ich merke, dass meine hartnäckigkeit nicht die beste ist, und zwar gerade dann wenn mir die dame richtig gut gefällt, sie also auf meiner skala schon deutlich in richtung HB10 geht. ich finde dann auch alle möglichen ausreden, zB dass ich momentan eh keine zeit habe, dass mir keine guten date-locations einfallen. dass ich gerade nicht bei ihr anrufen kann, weil mein phonegame nicht so toll sein könnte - und wenn ich so drüber nachdenke merke ich, dass dahinter 2 dinge stecken: 1. versagens- oder erfolgsangst. ich komme aus irgendeinem grund entweder nciht damit klar, dass die HB10 wirklich auf mich steht. oder ich habe angst, dass ich hart aus dem game fallen könnte und sie dann ganz aus der auswahl ist. da bevorzugt mein unterbewusstsein offenbar einfach die "schmerzlose" variante. 2. kein ziel manchmal habe ich zudem das gefühl, dass ein "echtes" ziel fehlt. das deckt sich ein bisschen mit dem, was ich bereits geschrieben habe, denn klar sage ich "ich will ficken" - aber wirklich dran glauben tu ich nicht, dass das mit ihr was wird und ich nur einfach ein paar schritte unternehmen muss. also unterlasse ich die schritte einfach gänzlich. das ziel könnte einfach ein lay sein. aber da klemmt sich manchmal auch meine soziale konditionierung dazwischen, die sagt: "nur ficken ist einfach nicht" - und eine andere stimme, die sagt "ob du wohl mit ihr eine LTR halten könntest?" - und da sind wir wieder bei punkt 1.. so, kurz mal meine 5ct zum thema, das wohl im kern persönlichkeitsentwicklung ist. wem noch was einfällt: immer her damit!

ich kenn das. ich denke mir dann: scheiße, was soll das jetzt, wie bekomme ich das wieder weg? also körperhaltung verändert, anker aufgerufen etc. ist aber gar nicht mal unbedingt notwendig, der schlüssel ist was anderes. lies mal "jetzt" von eckart tolle. gibts auch als hörbuch. der clou ist nämlich: wenn du nur im jetzt lebst, gibt es keinen grund, melancholisch zu werden und an der unzufriedenheit des jeweiligen moments auszuflippen. akzeptier die lage, wie sie ist. das ist der erste schritt. erst dann kannst du überhaupt wieder zur ruhe kommen. auch in akuten situationen ist das der beste weg: tief durchatmen, sich klar machen, dass es halt so ist wie es ist und dann genau in dem moment zu beginnen, nur auf deine umwelt zu achten und zu reagieren. sehr viel mehr kann ich auch nicht raten...

ich mag frohwein lieber, weil kleiner. aber ich bin gespannt auf UO.

wenn es sowas wie brave frauen gibt, dann gerade bei diesen.

und was sind das bei dir für beliefs?

schöne fundsache. wo hast du den her? meine favoriten: okay, wange + hals -> mund. schöne formel. etwas vereinfacht, aber wirksam, um eine kuss-angst abzubauen