Nimrod

Strassburg ist nicht allzuweit von euch weg, und ne unglaublich schöne Stadt. Viel Wasser und enge, alte Gässchen. Maximal romantisch quasi.

Siehs locker, spielerisch. Stell dich den Damen der Wahl mit ner stummen Verbeugung vor, Japanerstyle. Egal was sie erwiedert, mach diese Stille-Geste, Finger auf die Lippen. Und besorg dir nen kleinen Notizblock (+Stift, damit du schreiben kannst), auf dem du etliche lockere Sprüche drauf hast, auf jede Seite einer. Die erste erklärt ihr, dass du heißer (oder von einer bösen Hexe verflucht) bist und gerade nicht reden kannst. Die zweite Seite, dass du sie interessant findest, und trotzdem gerne kennenlernen möchtest... und dann immer etwas direkter. Da sind deiner Fantasie keine Grenzen gesetzt. Mein Favorit: "Dein Kleid passt zu meinem Teppich!" Und ansonsten versuchen möglichst viel nonverbales zu tun, tanzen, im Block was malen lassen, ... aber kommt halt drauf an, wie dein Event aussieht. Erinnert mich so nen bisschen an meine Auslandsaufenthalte, wenn man von der Landessprache mal überhaupt keine Ahnung hat, vllt. gerade mal bis zehn zählen kann, und die Dame dummerweise von Deutsch / Englisch mal überhaupt keine Ahnung hat. Da hast das gleiche Problem. Ist schwerer, aber funktioniert auch. Kopf hoch!

Hallo Community! Ich würde gerne eine Thema zur Debatte stellen, das mich schon länger umtreibt: Pickup und seine Auswirkungen auf die Fähigkeit, sich richtig zu verlieben. Oder anders formuliert: Wird man durch langjährige Pickup-Praxis nicht so abgebrüht, dass man diese Fähigkeit verliert? Und falls ja, kann man sie sich dennoch irgendwie erhalten? Mir ist klar, dass sich der Großteil hier eher um die gegenteilige Frage kümmert: Wie werde ich meine oneitis los? Dann hört man die üblichen Ratschläge wie "Auch andere Mütter haben schöne Töchter", FTOW etc. Und das End vom Lied ist dann, dass sich nach einigen Jahren - zumindest bei mir - eine gewisse Beliebigkeit eingestellt hat. Eine Kerbe mehr oder weniger am Bettpfosten, wen kümmerts? Die letzte Nacht mit Dame XY war klasse, auch durchaus wiederholenswert, aber es könnte genauso gut Dame YZ sein. Klar hat jede Frau ihre liebenswerten Eigenheiten, aber die Erfahrung sagt jedes Mal, die nächste wird auch wieder welche haben. Dann fühlt man sich vielleicht doch mal für ein, zwei Wochen etwas frisch verliebt, aber wenn man an die wunderbaren Emotionen seiner ersten Liebe, die Erwartung, die Spannung, die Leidenschaft, die Sehnsucht, ... zurückdenkt, ist das alles... nichts. Für mich ist Verliebtheit also ein durchaus erstrebenswerter Zustand und nicht etwa etwas, das man meiden sollte, wie der Teufel das Weihwasser (oneitis). Klar spielen die Emotionen in einem Verrückt, aber hey, deswegen lebt man! Andererseits besteht PU zu einem guten Teil daraus, sich nicht selbst auf die Gefühlsachterbahn schicken zu lassen, sondern die Dame der Wahl, und sich dabei emotional nicht allzusehr zu involvieren, was schon beim Umgang mit Abweisungen losgeht. Sie reagiert unfreundlich, antwortet nicht? Die goldene PU-Regel sagt: Alles egal, next! Und in der Tat, es funktioniert. Man involviert sich emotional zusehends weniger, mal klappts, mal nicht. Mal lernt man sich kennen, landet im Bett, mal nicht. Eigentlich alles relativ egal, solange keine nennenswerten Durststrecken auftreten. Mal bleibts bei einer Nacht, mal wird ne Affäre draus, und ab und an auch mal ne Beziehung, die dann aber meistens kurz oder offen ist. Nur eines entsteht dabei kaum: Große Gefühle. Man könnte auch etwas plakativ sagen, dass man ein Herz aus Stein (solides innergame...) entwickelt. Will ich das? Andererseits gefällt mir auch DonArturos Idee nicht, sich von seiner antrainierten Elefantenhaut zu trennen, an der man Negatives doch so elegant abtropfen lassen und mit einem Schulterzucken vergessen kann. Sollte es wirklich erforderlich sein, sich davon zu trennen, um überhaupt intensivere Gefühle wieder erleben zu können? Von daher meine Fragen an die anderen alten Hasen: Wann wart ihr das letzte mal über beide Ohren wirklich verliebt? Habt ihr Ähnliche Veränderungen an euch im Laufe von PU erlebt? Seid ihr mit eurem momentanen Gefühlshaushalt zufrieden? Habt ihr kreative Vorschläge, um sich wieder so verlieben zu können, wie beim ersten Mal?

Morgenstimmung Leise schleich ich wie auf Eiern Mich aus Liebchens Paradies, Wo ich hinter dichten Schleiern, Meine besten Kräfte ließ. Traurig spiegelt sich der bleiche Mond in meinem alten Frack; Ach die Wirkung bleibt die gleiche, Wie das Kind auch heißen mag. Wilhelmine, Karoline, 's ist gesprungen wie gehupft, Nur daß hier die Unschuldsmiene, Dort dich die Routine rupft. Frank Wedekind, Die vier Jahreszeiten, 1905 Andere Zeiten, gleiche Sitten...

Ich finds einfach herzerweichend, wie schön das damals alles umschrieben wurde. Und gleichzeitig gings wohl auch viel unkomplizierter und unverkrampfter zu, wenn man das mit der heutigen Gesellschaft vergleicht. Hier noch so ein Schmankerl: Grabinschrift eines geilen Weibes Hier liegt ein höfliches, doch geiles Weib begraben. Wünscht ihr nicht, dass sie Ruh mög' in der Erden haben: Sie hat dem Himmel selbst zu gleichen sich geübt Und nichts als stetige Bewegung mehr geliebt. Martin Opitz (1597-1632)

Es soll auch ernsthafte Gründe geben, ein Date abzusagen, nicht nur flakes...

Jeder kann und sollte sich verbessern, egal wie lang man schon dabei ist. Interessanter ist, worauf man seinen Schwerpunkt setzt. Die Themen, die einen Beschäftigen, ändern sich regelmäßig. Irgendwann kann man die Standardphrasen nicht mehr hören. Man hat einen Teil davon verinnerlicht, und den anderen als unsinnig verworfen. Dieses roboterhafte "Trainieren" ist eines von den Dingen, die ich recht früh verworfen habe. Du lernst viel mehr, wenn du einen Flirt konsequent durchziehst, als wenn du 100 cold approaches automatenhaft auf der Straße runterleierst. Was hilft es dir, die ersten Sekunden toll rüberzubringen? Danach geht das Spiel doch erst richtig los. Und dann stehst du wieder planlos da, und versuchst roboterhaft die nächsten zwei Minuten mit Routinen zu füllen. Bis du so mal Bettsport betreibst, kann länger dauern, also nimm dir am besten nen Snickers mit. Oder wars Mars? Flirtest du dagegen konsequent und mit ernsthaftem Interesse, machst du viel schneller die entscheidenden Fortschritte. Du lernst gleich von Anfang an die Sachen, die du früher oder später sowieso brauchst. Einfühlungsvermögen, geschärfte Menschenkenntnis, sexuelles Verhalten, richtig Eskalieren etc. Und du machst von Anfang an wichtige, intensivere Erfahrungen mit Frauen, von denen du später in vielerlei Hinsicht, durch unterbewusste Verhaltensänderung, als Referenzerlebnis und Gesprächsstoff, profitierst. Beispiel: Du bist Jungfrau und hast ne tolle Frau im Bett. Wahrscheinlich wirds für sie nicht wirklich befriedigend sein und du siehst sie möglicherweise kein zweites Mal. Hast du dir die Hörner schon gründlich abgestoßen und weißt genau, was du tust, kannst du dir der Wiederholung ziemlich sicher sein. Angenommen, du hast also wenig sexuelle Erfahrung, kann für dich auch eine ganz klassische, sogar treue Beziehung am Anfang deiner Pickup-Karriere sehr nützlich sein, um genau diese und ein dutzend andere wichtige Erfahrungen zu machen. Vollkommen richtig. Nur du brauchst tiefere Erfahrungen bis in die Beziehungsebene, um mit deiner (HSE-) Traumfrau überhaupt nur ein längeres persönliches Gespräch zu führen. Oder willst du ihr stolz von deinen 100.000 abgebrochenen oder abgeblitzten Roboterapproaches erzählen? Langsam, langsam. Was du irgendwann auch merken wirst ist: Es genügt völlig, die Frauen verführen zu können, die auch zu einem passen. Die anderen gehen einfach nur auf dein Geist, auch wenn sie vielleicht gut aussehen. Die wunderbare Closingrate ist genauso rein selbstdarstellerisch sinnfrei wie Erleuchtungsskala in der ideagasms-eso-Ecke. Der Maßstab, ob du bei etwas oder mit jemandem glücklich bist, ist wesentlich entscheidender, als Zahlenspielereien. Angenommen unter den ersten zehn Frauen, die bei dir im Bett landen, ist eine, mit der du blendend klar kommst und die dir auch sonst in jeder hinsicht taugt, wie blöd wärst du, wenn du es nicht auf eine längere Beziehung anlegen würdest? Auch wenn dir vielleicht noch die Erfahrung fehlt. "Tschuldigung Süße. Du bist meine absolute Traumfrau. Ich ruf dich in drei Jahren wieder an, wenn ich mich reif für dich fühle!" Wie blöd kommt das denn?

Natürlich soll er sie zum "gern haben, küssen und vögeln" treffen, oder hätte sich schon längst deswegen mal mit ihr treffen sollen, anstatt hier tagelang Eier zu schaukeln und Däumchen zu drehen. Besser wirds vom warten nicht. Und diese Einstellung, etwas nur des Trainings halber zu machen ist absolut daneben. Das wird deinem Gegenüber als Mensch nicht gerecht, die fühlt sich dann irgendwann zurecht als Spielzeug missbraucht. Genau diese Einstellung macht dich irgendwann zum hirnlosen Roboter, krampfhaft auf der Suche nach Verbesserung, mit 1000 approaches, ohne auch nur einmal dich auf eine einzige näher eingelassen zu haben, und ohne auch nur eine einzige gevögelt zu haben, und ohne wirklich etwas von PU verstanden zu haben. Und lass dich von den KJs, die deine Geschichte anzweifeln, mal nicht aus dem Konzept bringen. Wer bei so ner alltäglichen Geschichte aus dem Pickupleben schon Zweifel hat, der hat in seinem Leben wohl noch nicht viel außer seinem Monitor gesehen.

Wieso sie vier Monate wartet? Sie wollte einfach nur sicher gehen, dass sie dich anschließend auch bekommt, um nahtlos wechseln zu können. Das ist kein mindset, sondern Fakt. Mindset... das klingt schon wieder nach so vielen Zweifeln. Bezüglich alpha hast du wohl etwas falsch verstanden. Alpha sein heißt nicht, ständig mit dem Kopf durch die Wand zu wollen, heißt nicht, auf die Meinung anderer zu scheißen. Es steckt viel mehr eine große Portion Gelassenheit, Ruhe, Mitgefühl und natürliche Autorität drin. Der nötige Respekt und das Vertrauen in deine Entscheidungen folgen dann automatisch. Ihr deine Meinung aufzunötigen, so wie du die Stelle beim Einkaufen beschrieben hast, ist alles andere als alpha. Das ist künstlich aufgesetztes, stur egozentrisches Eierschaukeln. Mit ihrem Kommentar bezüglich "Kindskopf" hatte sie da ganz recht. Und die Klügere gab nach. Hattest du schon mal einen Tanzkurs? Einen brauchbaren? Vielleicht wurde dir da ja schon mal der Unterschied zwischen Führen und Zerren erklärt. Gut zu führen ist eine hohe Kunst, aber niemand will gezerrt und herumgeschubst werden. Zerren ruft immer Widerstände und Ablehnung hervor. Vielleicht gibt sie immer wieder nach. Auf dauer lässt das aber niemand, der auch nur einen Funken Selbstachtung hat, mit sich machen. Auch deine Ex hat das nicht verdient. Wenn du sie damals schon so behandelt hast, ist sie vermutlich ziemlich LSE und der Typ den sie hatte, hat sie einfach zu gut behandelt. Vielleicht hast du damals aber auch noch nicht so viel aufgesetztes "Alphaverhalten" an den Tag gelegt, so dass sie die Beziehung in wirklich toller Erinnerung behalten hat.

Und wo liegt jetzt dein Problem? Sie ist schwer an dir interessiert, das pfeifen die Spatzen von den Dächern. Ihr Verhalten in der Hinsicht, zumindest deiner Beschreibung nach, sehr eindeutig. Sie sucht seit Monaten Kontakt zu dir, trotz Freund. Den hat sie jetzt, wohl zum großen Teil, weil du wieder zu haben bist, in die Wüste geschickt. Und dann liegt sie rallig im Bett und das erste woran sie denkt, ist dich anzurufen. Da hättest auch direkt zu ihr fahren können... nach LJBF klingt das nicht. Das klingt alles, auch der Roman hier, viel mehr danach, als ob du dir sinnlos nen Kopf machst, sie mit irgendwelchem Bullshit langweilst, anstatt ihr einfach das zu geben, was sie die ganze Zeit haben will: Deinen Schwanz. Ne Ex ist auch nur ne Frau. Deine ist scheinbar sogar eine, die ganz genau weiß, was sie an dir hat, was das ganze noch 10mal einfacher macht. Du kämpfst hier vermutlich lediglich mit dem Phänomen, dass man plötzlich sehr unsicher wird, sobald eine Frau einem wirklich etwas bedeutet. Also komm mal wieder runter, wird sich schon alles finden. Kein Grund, die Pferde scheu zu machen oder Romane zu schreiben.

Falls sich hier noch mehr Studentengesindel aus der Hugenottenstadt wie meiner einer rumtreiben sollte, derjenige nicht komplett bei Null anfängt und halbwegs regelmäßig Lust hat, diverse Studentenlocations mit abzuklappern, darf sich gern bei mir melden. Morgen wäre da wieder so ne Tequilafeier, da würde sich das direkt anbieten.

Danke für eure detaillierte Kritik! Wir sind momentan dabei, das Buch für eine zweite Ausgabe zu überarbeiten. Da werden solche Punkte sicher einfließen. Die oft gewünschte Literaturliste ist übrigens seit jeher auf unserer Homepage, weil man da einfach auch mit einem Klick bequem zum entsprechenden Buch kommt und ggf. gleich bestellen kann.

Ganz klarer Fall davon, wenn man PU missversteht und meint, ein Arschloch werden zu müssen. Vielleicht solltest du dich auch einfach mal mehr für die Frauen als Mensch interessieren, mit denen du flirtest, und nicht nur an ihre Pussy denken.

Mach das bitte. Ich kann dir auch gern noch das alte Seminar Handout zukommen lassen, falls das nicht mehr aufzutreiben sein sollte. Ich bin wirklich gespannt darauf, was man da kopieren sollte. Dass es keine vernünftige deutsche Pickupliteratur gab, war ja letztendlich auch ein Grund, überhaupt das Buch zu schreiben. Dann hat diese sinnlose Diskussion hier vielleicht bald ein Ende.

Vielleicht hat sich das ja mittlerweile gebessert, aber als wir damals den Workshop mitgemacht haben, gabs dazu nen Handout, das man klein gedruckt auf ne DIN A4 Seite gebracht hätte. Nicht einmal diese Seite fand Verwendung. Wenn du da Ideenklau oder ähnliches Vorwerfen willst, solltest du konkreter werden. Dass Pickup natürlich ein überschaubares Feld ist und bestimmte Konzepte besser funktioniern als andere und damit ins Buch wandern, ist klar (Persönlichkeitsentwicklung, c&f, kino...). Diese als PS-spezifisch zu reklamieren wäre allerdings schon sehr weit hergeholt. Die Erwähnung von z.B. DeAngelo als Urvater von c&f wäre da noch eher angebracht gewesen. Wir haben auf diesen Personenkult bewusst verzichtet. Pickup und insbesondere Persönlichkeitsentwicklung kommt auch ohne Gurus aus. Mich wundert es doch etwas, dass euch der Punkt so sauer aufstößt. In wissenschaftlichen Veröffentlichungen ist es auch nicht üblich, seitenlang seinen Doktorvater zu lobpreisen oder die tolle Grundschullehrerin aus der ersten Klasse in die Danksagungen einzuschließen. Auf konkrete Produkt- oder Workshopempfehlungen haben wir generell verzichtet. Sehr ihr euch deshalb um eure Lorbeeren gebracht? Dieses angespannte Klima muss wirklich nicht sein.

Hi beni, einige der Rezensentinnen hatten das große Glück, bevor sie das Buch lesen durften, Pickup am eigenen Leib zu erfahren. Von daher können sie das ganze wohl zuverlässiger beurteilen als manch anderer. Sie wurden ausdrücklich um ihre ehrliche Meinung gebeten.

Jo, gleichfalls. Hab mir deins heut auch mal bestellt. Irgendwo ist der Mensch, und insbesondere ich, dann doch immer neugierig.

Ne, ich verbreit jetzt lieber keine weiteren Gerüchte. Wie gesagt, ich hab den Landsiedel-Newsletter abbestellt, als da irgendwas von zum Drink einladen und Geschenke zum ersten Date mitbringen stand und von der Anschaffung des Buches dann mal abgesehen. Wer sich von der Qualität des Machwerks persönlich überzeugen will informiert sich besser selbst beim Autor -> www.flirt-mit-mir.de (bitte, bitte) Allein schon bei dem Domainnamen... na ich bin ja schon still. Es ist nicht so, dass es kompletter Käse ist, wie gesagt von NLP hat der Mann ziemlich Ahnung, aber diese supplication-tour zieht sich einfach konsequent durch seine Machwerke hindurch und der Rest ist auch nicht revolutionär neu.

Danke für die story, hab mich gut amüsiert! Schön zu sehen, dass es auch noch Profs mit Humor und Menschenkenntnis gibt.

Ich kenn den Autor. War vor nem Jahr mal auf nem Seminar bei ihm. Der Mann ist zwar NLP Guru und hoch intelligent, aber leider der absolute Turbo-AFC. Der Untertitel dürfte dem Buch schon recht nahe kommen. "Vom Korb zum Kuss" bzw. besser Küsschen, auf die Backe. Aber eben auch keinen Schritt weiter, wenn überhaupt... Von ihm gabs damals auch nen Flirt-Newsletter. Ziemlich das Unnützeste was ich je zum Thema gelesen hab. Daraus ist jetzt wohl das Buch entstanden.

Glückwunsch zum gelungenen Einstieg! Und nächste Woche haben wir dieses schäbige Flirtbuch vom Landsiedel dann hoffentlich komplett aus den Top20 verdrängt! Das hat da nämlich wirklich nicht das geringste verloren.

Frisch aus dem Erlangen Newsticker: Mittwoch ist wieder der alljährliche Rommelfasching in der Südmensa, mittlerweile ne feste Institution im Erlanger Partyleben. Wer nicht da ist, hat selbst Schuld. 20-21 Uhr happy hour, Eintritt, keine Ahnung.

Hm, bisher noch keine allzugroße Resonanz... Ich werd jedenfalls um 15.00 mal anwesend sein. Was sich ansonsten noch ergibt wird sich zeigen.

Im Albert-Magnus-Wohnheim in der Haagstraße.

Das Buch war mit das erste, über das ich vor Jahren gestolpert bin, fast noch bevor ich richtig mit Pickup anfing. Mir erschien PU relativ sinnlos, wenn ich nicht auch weiß, wie ich hinterher die Frau auch richtig beglücke. Das Buch ist hier definitiv die Antwort. Leider gehts mir genau wie suicide. Die wirklich krassen Sachen habe ich auch noch nicht ausprobiert. Gerade diese tiefen Hypnosen trau ich mir so noch nicht zu. Wenn jemand nen guten Hypnosekurs zu fairen Preisen kennt, immer her damit.