Jinx

Hahaha, der ist gut . Nein, echt jetzt. Wenn ich überhaupt mal in eine Sparte nicht reinpasse, dann in die "PU-Lehrbuch für Anfänger und nicht weiter gedacht"-Sparte. Das habe ich wohl in ausreichend vielen Posts hier und persönlichen Gesprächen mit Leuten aus der Szene klar gezeigt. Aber keine Sorge, beleidigt bin ich nicht, schon okay. Meiner Meinung nach - und auch das ist nicht beleidigend gemeint! - ist es eher andersrum. PU-Lehrbuch ist für mich "Fake it till you have it", tu so als ob, agiere wie ein Roboter, pushe dich selbst, ohne über das Warum macher Dinge nachzudenken. Und genau diese Aspekte sehe ich in deinen Eifersuchtspunkten. Schau, meine Philosophie ist: gehe eine Krankheit an der Wurzel an und bekämpfe nicht die Symptome. PU lehrt aber (viel zu) häufig, daß man die Symptome der Krankheit mit ein bißchen Tricksen und Pushen, mit viel Klimbim und Tinnef überdecken soll, damit alles total gesund aussieht, und dann setzt die Heilung quasi wie von Zauberhand ein. Das ist aber Quatsch - und aus dieser Aussage sprechen 5 Jahre Pickup und 33 Jahre Lebenserfahrung! Nope, die hundertfach runtergebetete Einstellung zu Eifersucht hier im Forum - und draußen in der Szene - ist eben deine! Deswegen hat es mich erst mal nicht gewundert, daß ein solcher Thread hier reingestellt wurde, aber anderer Meinung war und bin ich trotzdem. Grund: siehe oben. Oh, du, die PU-Weisheit ist schnell an ihren Grenzen. Dein Ansatz ist ja richtig, aber ich wundere mich trotzdem über das Ergebnis, weil es genau das ist, was tausendfach hier gepredigt wird. Korrekt. Andererseits sehe ich in deinen 3 Vorgehensweisen keine neuen Aspekte. Du sagst, verkürzt ausgedrückt: entweder Augen schließen ("Nicht wahrnehmen"), oder ignorieren ("Nicht ernst nehmen"), oder den anderen in ein schlechtes Licht rücken und dadurch seine Meinung abschwächen ("Den Kerl innerlich abwerten"). Alle drei Dinge haben eins gemeinsam, sie beschäftigen sich nicht mit dem Warum hinter der Eifersucht und sie bedeuten einfach nur Weglaufen vor der Eifersucht. Nirgendwo stelle ich mich ihr als Mensch. Und das halte ich für einen der fundamentalsten Fehler in der Community. Wie gesagt, sehe ich anders. Aber das ist eine Streitfrage, die man wochenlang diskutieren könnte. Möge einfach jeder hier selbst entscheiden, was ihm am meisten liegt und welchen Weg er einschlagen will. Grüße, Jinx

Hi Bruder Lui, ich finde die 3 Vorschläge ziemlich für die Katz. Denn du vergißt etwas Wesentliches: wo genau entsteht Eifersucht bei einem Menschen? In ihm selbst! Warum entsteht sie da? Weil da ein Nährboden dafür existiert, ganz offensichtlich. Warum existiert dieser Nährboden? Weil der Mensch mit sich selbst unzufrieden ist oder an sich zweifelt oder Verlustängste hat. Als Folge klammert er an einem anderen Menschen und definiert seinen Wert (oder eben seine gefühlte Wertlosigkeit) über diese eine Person. Ist das gut? Nein! Die Antwort lautet also: Persönlichkeitsentwicklung! Wer in sich selbst ruht und andere Menschen als Ergänzung seines Lebens sieht und nicht als Rettungsanker, Sinnspender, Erlöser, Aufwerter oder was auch immer, der wird auch nicht eifersüchtig sein. Im Prinzip ist es tatsächlich so einfach. Deine Vorschläge sind leider nur Tinnef und Ablenkungen, weg vom eigentlichen Problem. Grüße, Jinx

Ähm, Bub, was erwartest du denn? Du sagst selbst, daß sie sehr schüchtern und zurückhaltend ist und noch nie mit 'nem Kerl Sex hatte. Und du hast sie in den Wind geschossen. Was soll sie denn tun? Dir um den Hals fallen sobald du nach (Zitat) "0 Kontakt" wieder anrufst? Mit deinem Telefonanruf hast du sie ganz offensichtlich überrumpelt und an alten "Gefühlsschrauben" gedreht, daraufhin hat sie sich - zögernd, wie du ja selber festgestellt hast - auf ein Treffen eingelassen, dann wieder Gewissensbisse und Zweifel bekommen und abgesagt. Klarer Fall. Du kannst nicht erwarten, daß du ein bißchen munter am Telefon palaverst und alles ist vergeben und vergessen. Haha, wenn ich so was schon lese . Du weißt das "ganz genau"? Woher? Glaskugel? Wahrsagerin? Magische Intuition? Oder eher Hoffnungsdenken? Und was, bitteschön, hat das eine mit dem anderen zu tun? Sie ruft dich also nicht an, weil Papi und Mami geschieden sind? Also bitte! Sieh's einfach ein, so laufen die Dinge wenn du dich von einer Frau trennst. Da kannst du nicht knappe 2 Monate später aus der Versenkung auftauchen und sagen: "Juhuu, da bin ich wieder! Und, was geht?" So läuft das nicht. Überhaupt, JayJoo, würde ich dir mal folgendes raten: frage dich, was genau du eigentlich von dem Mädel willst! Erst rennst du weg, weil dir ihre Art nicht gefällt, dann kommst du auf einmal wieder zurück. Du mußt dich schon entscheiden. Weil alles andere ein ziemlich fieses Spielen mit den Gefühlen der Frau ist. Also, was willst du? Grüße, Jinx

Was los ist? Starker Anfang, schwache Fortsetzung, das ist los. Dein Game in dem Club, der Bar, oder wo auch immer ihr wart, das war, an deinen Erzählungen gemessen, gut. Aber dann wird's irgendwie langweilig. Was ich absolut nicht kapiere: du hast ihre Handynummer, tauschst aber dann mit ihr ICQ/Studi aus und chattest mit ihr. Wieso? Telefon kaputt? Zweitens: die Zeit zwischen der Begegnung in dem Club, der Bar (oder wo auch immer) und eurem nächsten Treffen scheint mir zu lang. Ihr wollt euch treffen, aber es klappt nicht, mal von ihrer Seite aus, mal von deiner. Lange Zeit tote Hose und nix Treffen = Gefahr von Attractionverlust. Was das Mädel angeht: LSE kann ich nicht rauslesen. Sie wirkt (oder besser: wirkte) interessiert, scheint den Kontakt zu dir zu suchen oder zumindest zuzulassen. Feine Sache das ist. Mein Tip ist ganz schlicht: trefft euch endlich! Game sie weiter! Und analysier hier nicht die Wolken vom Himmel, das bringt keinem was. Grüße, Jinx

Sie hat ein ernstes gesundheitliches Problem und dir fällt nichts anderes ein als zu motzen und den Angepissten zu mimen? EDIT: Hab grad erst gesehen, daß Bruder King den Link zu Wikipedia schon gepostet hat, daher... wech damit... Gruß, J.

Auch dieses Thema gab's schon gefühlte 1.000.000 Mal. Leute, benutzt bitte die Forensuche, wenn sie schon da ist! Und @Turbine90: keine Panik, alles halb so wild mit dem Ersten Mal. Das Leben ist kein Porno, da muß man nichts "leisten". Sex ist Spaß und Ausprobieren. Grüße, J.

Ich werd mir irgendwann mal ein Antwort-Template für solche Threads erstellen und nur noch reinkopieren... Forensuche => Approach Anxiety (AA). F.A.Q.'s Gruß, J.

Ja, sicher, nur... 1. Wenn jetzt jeder Forumsteilnehmer jede Situation aus seinem Alltag postet - und dazu noch so allgemein gehalten mit max. 1% Informationsgehalt, so wie deine -, dann quillt das Forum hier bald über. 2. In jeder Situation, in der es um Frauen und Flirten geht - ganz gleich ob sich das im Billardclub, in der Schule, im Fitness, auf der Straße oder in der Wüste Gobi abspielt -, geht es um die Themen Approach, AA, Attraction, Rapport, Comfort, Escalation. Und noch ein paar mehr. In jeder Situation. Wenn du dich also in diese Themen einliest, sie verinnerlichst, raus gehst und übst, übst, übst, dann werden sich solche Fragen wie die deine nicht mehr stellen. Die Arbeit kann (und wird und will) dir keiner abnehmen. Gruß, Jinx

1. Willkommen in der Community. 2. Wenn du vom PC nicht loskommst, mach eine Therapie. Angebote gibt's mittlerweile genügend in dieser Richtung. Dieses Forum ist der falsche Platz für ein derartiges Problem, weil dir hier keine Therapeuten oder Psychologen zurückschreiben sondern Normalsterbliche. 3. Geh den Weg jedes Anfängers. Lies dich hier ein. Außerdem kannst du einen Workshop machen. Vor allem aber, geh raus auf die Straße (oder in den Club) und lerne und übe. 4. Schließ dich einem Lair an. Da findest du Gleichgesinnte, mit denen du PU betreiben kannst, und hast auch die Chance, Freunde zu finden. 5. Viel Glück! Grüße, Jinx

Warum genau ist das ein Problem? Und für wen ist es das? Für dich? Für sie? Für euch beide? Gegenfrage: warum trifft dich das so? Eifersucht entsteht nicht bei der Frau und wird dann - quasi telepathisch - auf dich übertragen, sie entsteht in dir. Frage dich mal warum! Vor allem kapier ich nicht, was denn jetzt der Witz an deiner Frage ist. Ihr habt also keine Beziehung, aber eifersüchtig bist du trotzdem? Willst du denn keine Beziehung? Wenn ja, warum bist du dann eifersüchtig? Wenn nein, warum hast du dann keine Beziehung mit dem Mädel? Was, zum Teufel, interessiert dich das, wenn ihr keine Beziehung habt? Bub, oben schreibst du, daß das Mädel scheinbar in dich verliebt ist, ihr aber keine Beziehung habt, dann erzählst du, daß sie dich - ich nenn's jetzt mal so - aus der Reserve lockt mit ihren Erzählungen, und am Ende erklärst du, daß du auch darauf nicht reagierst. Na, dann wunder dich doch nicht, daß sie so reagiert. Wenn sie wirklich in dich verliebt ist, dann will sie eine Reaktion von dir haben, aber du bleibst weiter auf deinem Hintern hocken und tust nichts. Nein, ich glaub, dein Problem liegt darin, daß du eigentlich eine Beziehung mit diesem Mädel willst. Warum hast du dann keine? Grüße, Jinx

Ähm, naja, Bruder Fastlane, es gibt auch Beispiele, in denen Frauen ihren Männern oder Freunden mit einem Küchenmesser den Schniedel abgeschnitten oder sie gleich ganz ins Grab verfrachtet haben. Aber deswegen gehe ich noch nicht davon aus, daß alle Frauen psychopathische Mörderinnen sind. Und "vergeben" zu sein hat nichts mit Besitzdenken zu tun sondern mit Zusammengehörigkeit. Die wiederum können die Partner in einer Beziehung ernstnehmen oder sie können sie als Lappalie betrachten und als geringwertig, das steht jedem frei - denn sie ist freiwillig, diese Zusammengehörigkeit. Eine pauschale Aussage, daß alle Frauen Beziehungskrüppel sind und permanent auf dem Sprung, ist schlicht falsch, bei allem Respekt! Und es führt zu diesem quälenden Alle-Frauen-Sind-So-Gemein-Und-Gefühllos-Denken, das man in der PU-Community häufiger findet als einen Besoffenen auf'm Bierfest. Grüße, Jinx

Also, ich hab mir jetzt nicht die ganzen 3 Seiten Posts durchgelesen, die sich in diesem Thread schon angesammelt haben, deswegen vorneweg sorry falls ich etwas wiederhole, was schon jemand anderes gesagt hat. Aber dieses Thema betrifft mich ganz persönlich, daher vergieße ich trotzdem mal meinen Senf. So schräg es klingt, man spricht nicht davon, und schon gar nicht nach - ich sag mal - "reiflicher Überlegung". Liebe passiert. Liebe wächst. Liebe braucht Zeit. Liebe ist irgendwann einfach da. Das ist Schwärmerei, keine Liebe. Wie der Adrenalinschub beim Achterbahnfahren. Liebe entsteht langsam, nach und nach, je länger man sich kennt, man "wächst" quasi zusammen und merkt immer mehr, wie der andere Mensch ein Teil des eigenen Lebens wird und ist. Das ist Liebe. Naja, sagen kannst du es wann immer du willst. Stimmen tut es aber erst nach einer ganzen Weile. Darf ich dir einen Tip geben: denk über so was nicht nach sondern genieß deine Beziehung und freu dich drüber. Der Rest kommt eh von allein - und wenn nicht, dann geht das Leben eben anders weiter. Grüße, Jinx

Frag dich mal, was genau du erwartest. Soll sie dir eine schriftliche Einladung schicken, auf der steht: "Lieber aaaRt, ich bin dir völlig verfallen, komm her und bums mich"? Wird nicht passieren. Das Mädel ist da, du bist da, also Arsch hoch und ran. Einen anderen Weg gibt es nicht. Hast du was zu verlieren? Gruß, Jinx

So, das ist jetzt aber mein letzter Post in Reihenfolge in diesem Thread . Sofern du sie mit einem Drink verführen willst: laß es. Frauen sind nicht blöd, die kapieren, daß du sie kaufen willst. Wenn du den Drink als Brücke nimmst, um was mit ihr zu machen, auszugehen und die Zeit zum Gamen zu benutzen: probier's. Allerdings solltest du nie vergessen, daß die Einladung zu einem Drink der "Ich will dich aufreißen"-Klassiker schlechthin ist. Sofern die Frau ohnehin attracted und interessiert ist, wird sie sich drauf einlassen. Wenn aber nicht, dann geht's in die Hose. Die Frage, die sich für dich stellt, ist also eher: hast du sie schon vor der Einladung gegamed, und wie lief's? Grüße, Jinx

Ich hab das entscheidende Wort oben markiert. Du kannst. Die Botschaft, die aber bei dir ankommt (und vielleicht sogar von der Freundin beabsichtigt ist): du mußt, wenn du zum Stich kommen willst. Nein, mußt du nicht! Gruß, Jinx

Jo, dann mach. Alles kann, nichts muß. Das gilt auch für's Pickup. Am Ende zählen im Leben nur zwei Dinge: daß du das was du tust aus Überzeugung tust, und daß du damit zufrieden bist. Da hast du was falsch verstanden. Beim Clubbing, oder ganz allgemein beim Feiern und abends Weggehen, geht es um Spaß, um Party, um das Kennenlernen neuer Menschen und eben auch ums Flirten. Der Kuß auf die Wange ist keine "Gegenleistung" im Sinne von: "Ich geb dir nur was wenn du mich ran läßt, bäääh!", sondern es ist ein Spiel. Ein Flirtspiel. Zwischen zwei gleichberechtigten und gleichwertigen Partnern. Keiner steht über dem jeweils anderen. Allerdings - und das hätte ich vielleicht anfangs dazusagen sollen - klappt die Küßchengeschichte auch nur, wenn schon Attraction in irgendeiner Weise vorhanden ist. Ist das nicht der Fall oder die Frau läßt sich nicht auf das Flirtspiel ein, dann wird's auch in die Hose gehen. Aber das ist dann halt so. Wie gesagt: ein Spiel. Einerseits ja, richtig. Andererseits nein, falsch. Du hast, behaupte ich mal, ein falsches Verständnis von Gegenseitigkeit. Paß auf, Beispiel: angenommen, du hast einen Kumpel, und mit dem gehst du 2x die Woche Abends ein Bierchen zischen. Und angenommen, der Kumpel erwartet immer, wirklich jedes mal, von dir, daß du zahlst. Wie würdest du reagieren? Du wärst irgendwann sauer. Warum? Weil du eine Leistung erbringst aber langfristig keine Gegenleistung erhältst im Sinne von: der Kumpel läd dich auch mal ein. Du fühlst dich ausgenutzt. Und das zu Recht. Zweites Beispiel: warum überhaupt gehst du mit dem Kumpel ein Bierchen trinken? Um ihn glücklich zu machen? Nö. Weil du eine nette Zeit Abends haben willst. Die Ironie des Lebens ist: alles, was wir machen, ist letzten Endes "egoistisch", weil es dabei immer um uns und unsere Gefühle geht. Wir essen, weil wir unser Hungergefühl stillen wollen. Wir lieben, weil das uns gut tut. Selbst Mutter Theresa hat hat aus dem was sie da getan hat, irgendeine Form von Freude oder Zufriedenheit geschöpft - für sich selbst. Jo, wie oben schon gesagt, wenn das für dich OK ist, dann tu's. Keiner verbietet es dir. Aber sei dir auch bewußt, daß wir dann hier nicht mehr streng über Verführung oder Flirten reden sondern einfach über die Interaktion zwischen zwei Menschen. Dann noch ein paar Worte zu Fräulein Lina: Joa, richtig, nur hat dein Beispiel nichts mit dem Thema des TEs zu tun. Seine Frage war ja: er ist im Club, er flirtet (oder redet) mit einer ihm grundsätzlich mal unbekannten Frau, und sie verlangt von ihm einen Drink (oder er will ihr von sich aus einen ausgeben). Dein Beispiel wiederum bezieht sich auf Leute, die ich zu mir nach Hause einlade, was ja in 99,999% aller Fälle nur bei Menschen geschieht, die zu meinem Freundeskreis gehören. Außerdem ist der Sinn und Zweck einer Einladung, daß der Gastgeber dem Gastnehmer etwas "spendiert". Im Club ist's aber anders. Ja, so funktioniert aber die Welt im Reich des Clubbings und der Partys. Im "normalen" Leben sieht's anders aus, ja. Aber wir reden über Partys, wie gesagt. Da geht man hin, um - ich sag's nochmal - Spaß zu haben, neue Menschen kennenzulernen und zu flirten. Um zu spielen. Und ein Spiel macht nur Spaß, wenn man was dabei gewinnen kann. So ist das eben. Auch hier: mit Geiz hat das nichts zu tun, sondern es ist Teil der "Spielwelt" des Clubs. Keiner zwingt dich, da hinzugehen, wenn dir so was nicht gefällt. Es ist deine freie Entscheidung. Grüße, Jinx

Hm, manchmal können die Antworten auf Fragen auch ganz simpel sein. So wie in diesem Fall. Zunächst Nr. 1 + 2: Quizfrage: bist du der Kellner? Oder der Barkeeper? Nein? Dann lautet die Antwort (sinngemäß): "Ähm, ja, und? Dann bestell dir noch einen." Ich meine, wie würdest du reagieren, wenn plötzlich ein wildfremder Mensch vor dir steht und einen Drink von dir verlangen würde? Na? Genau! Das ist nicht mal unhöflich, denn warum solltest du jemandem "einfach so" einen Drink ausgeben? Der Freundin: ja. Der Mutti: auch ja. Der guten Bekannten: von mir aus auch. Aber irgendeinem Mädel? Nö! Dann Nr. 3: Theoretisch ist's eine soziale Geste, aber wenn die Initiative eh von dir ausgeht, dann nur für eine Gegenleistung, also ein Küßchen oder ähnliches. Damit setzt du einen gewissen Rahmen. Und es sollte nicht darauf hinauslaufen, daß sich die Dame an eurem Tisch den Abend über auf eure Kosten vollaufen lassen kann, das ist auch nicht Sinn und Zweck der Sache. Zum Beispiel? Gruß, Jinx

Nope! Ihre Kernaussage ist: ich finde, daß du ein charakterlich guter Mensch bist, aber du interessierst und faszinierst mich einfach nicht, deswegen sage ich es dir durch die Blume, weil ich mich schlecht fühlen würde, wenn ich dich mit einer zu direkten Abfuhr verletze. Es ist leider eine PU-Krankheit, in jeder nett formulierten Abfuhr oder Ablehnung einer Frau gleich eine Herabwürdigung der eigenen Männlichkeit zu sehen. Manchmal steckt da nämlich einfach nur Angst und Unsicherheit dahinter - und zwar der Frau. Grüße, Jinx

Wie ein Vorposter schon gesagt hat: weitermachen, nur eben etwas langsamer. Der Weg ist schon mal richtig. That's life. Grüße, Jinx

Ich auch nicht. Scheiß egal wie man's kommuniziert, bei so kurzen Sachen tendier ich auch zu SMS oder Konsorten. Das einzige Problem an textueller Kommunikation ist, daß man (fast) keine Emotionen vermitteln und erzeugen kann. Das kann ein Problem werden, vor allem in frühen Verführungsphasen oder bei Attractionmangel, es muss aber nicht. Grüße, Jinx

Naja, ob es sinnvoll ist an seinem Arbeitsplatz zu gamen, dazu sind die Leute hier geteilter Meinung, ich persönlich sage ganz klar Nein, weil es zu heikel ist. Beruf ist Beruf, Privatleben ist Privatleben. Aber davon mal abgesehen: die sinnigste Reaktion dem Mädel gegenüber wäre, einfach ganz normal dein Leben weiterzuleben! Ich meine, du hast ihr nichts getan. Sie hat demnach keinen Grund und keine Berechtigung, irgendwie sauer auf dich zu sein. Zumindest liest sich das so aus deinen Beschreibungen. Daß du dir natürlich jetzt einen riesen Kopf machst deswegen, das ist wiederum dein Problem. Arbeite daran. Die ganze schöne Zeit, die du aufs Nachdenken über so eine Lappalie verschwendest, kannst du viel sinniger nutzen um z.B. ein paar andere Frauen anzuflirten! Gruß, Jinx

Naja, so plump es klingt, entweder gar nicht - wenn's dir zu anstrengend ist -, oder aber mit viel Geduld, um rauszufinden, wo du anknüpfen kannst. Ich sag's mal so: wenn die Frau nicht völlig plemplem ist und ein totales Psychowrack, dann sind auch bei ihr gewisse Verhaltensmuster vorhanden, gewisse Interessen, Neigungen, Wünsche, Träume etc. Die mußt du rausfinden. Und Körpersprache kannst du immer lesen, denn man kann gar nicht - wie es mal der Körpersprachenguru Samy Molcho gesagt hat - keine Körpersprache haben. Es geht nur darum, den Blick zu schärfen und die körpersprachlichen Signale richtig zu deuten; also "richtig" im Sinne von: bezogen auf die Frau, mit der man zu tun hat. Grüße, Jinx

Öhm, naja, daß sie Psychopharmaka nimmt, das ist halt so - und kommt heute bei Männlein wie bei Weiblein öfter vor als man denkt. Muß nicht schlimm sein, kann es aber, je nach... nun ja... "schwere" der Erkrankung bei ihr. Für dich heißt das: mach dir bewußt, daß sich dieser Mensch momentan in einer schwierigen Situation befindet und frag dich, ob du damit umgehen kannst. Wenn Antwort = ja, dann: gamen, verführen. Was dich vielleicht interessieren und weiterbringen könnte, sind Threads zum Thema LJBF. Lies dich mal ein. Grüße, Jinx

Naja, grundsätzlich wirst du das Problem nur überwinden, wenn du dich... ja... so lustig das vielleicht klingt... wenn du dich zum Ansprechen überwindest. Ist wie mit Höhenangst: du kannst sie nur loswerden, wenn du dich der Höhe stellst. Fühlt sich scheiße an, ist aber so. Wenn aber das Problem bei dir zu stark ausgeprägt sein sollte, dann rate ich dir wärmstens zu einem Coaching, bei dem du mit einem Pro rausgehst. Falls du an so was Interesse hast: PM an mich, ich geb dir dann ein paar Namen von Leuten, die coachen, und von denen ich weiß, daß sie gut sind. Grüße, Jinx

1. Die Diskussion gab's irgendwann schon mal und sehr ausführlich. Bitte Forensuche benutzen! 2. Die einfachste und irgendwie logischste Reaktion auf ein Kompliment: "Danke." Gruß, Jinx