Tom373

Also ich kenne kaum Leute, welche ihre LTR's und ONS aus dem Sc gezogen haben. Heftig die Story. Darf ich fragen als was Du arbeitest? Ich meine, ich selbst habe auch keinen großen SC, trotzdem lerne ich jeden Tag vielen Menschen (auch sehr viel Frauen) kenne. -> Bin Lokführer. Auch kennen bzw. erkennen mich inzwischen viele Leute, wenn ich z.B. in der stadt, im Club, im Zug oder auf Bahnhöfen unterwegs bin. Wenn unter der Woche mit Frauen bei Dir nichts groß läuft; hast Du da schon mal an OG gedacht? Könnte ne Lösung für Dich sein.

Zu 1. Ich kenne es aus eigener Erfahrung. Sicher hört es sich hier leicht an, "Next" zu sagen und weier zu leben. Ist es aber nicht. Der Gedanke "Wir versuchen es einfach noch mal" wird übermächtig sein und Du wirst gern versuchen weich zu werden. Laß es! Es bringt nichts! Du wirst dadurch höchstens noch viel mehr seelischen schaden neh´men als Du vielleicht schon durch diese sache hast. Auch hier spreche ich aus eigener erfahrung. Zu 2. Wenn es Dir so klar ist, dann trenne Dich (vorallem räumlich) von ihr so schnell wie möglich. Zu 3. Wie habt Ihr die Möbel gekauft? Alles gemeinsam oder hat der eine von euch das eine Stück gekauft oder der andere das andere Stück. Falls es Letztgenanntes sein sollte, nimm Deine Möbelstücke und verschwinde. Falls es Erstgenanntes sein sollte, versuche ne faire Löung bzw. Aufteilung zu finden. Falls dies nichts gehen sollte, gib ihr nach -> ist besser für DEeine Seele. Mehr dazu am ende des Posts. Laß sie einfach reden. Gib nichts drauf. Erzähle den Dir wichtigen freunden von Dir, wie es wirklich war. Sie werden Dich verstehen. Nein, gibt es nicht. Nicht reagieren ist Mist. sag ihr klipp & klar, daß sie es verbockt hat und es darum entgültig voirbei ist. Fertig. So sehe icvh das auch. Worker, wenn sie nicht bereit ist mit Dir fair die wohnungseinrichtung zu teilen, dann überlaß sie die notfalls. Kommt natürlich drauf an, wie alt Du bist und was du verdient bzw. ob Du dir meinen Vorschlag leisten kannst. Was passiert, wenn Du die Einrichtung ihr komplett überläßt? Sie wird sich erstmal freuen weil sie meint daß Du verloren und sie gwonnen hat. Aber, während Du Dir mit neuen Mäbeln ein Leben aufbaust was dich durch diese möbel nicht mehr an sie erinnert, wird sie durch die alten Möbel ständig an dich erinnert. Ich hatte mal so ein ähnliche Sache gehabt: - Sie machte mit mir schluß. - wir mußten aus der gemeinesamen Wohnung raus - aber die 3monatige Kündigungsfrist lief noch - da sie aber keine Wohnung finden konnte bzw. bezahlen konnte,. blieb sie diese Zeit noch da - ich hätte mir zwar ne neue Wohnung leisten können, aber durch die Mietendoppelbelasstung dann nur mit Kredit - außerdem wollte ich ihr nicht so einfach das Feld überlassen - für diesen falschen Stolz fuhr ich jeden tag weiterhin 2 Stunden zu Arbeit und wieder 2 stunden zurück, anstatt mir direkt vor Ort was zu suchen - zusätzlich leidete ich seelisch, denn ich merkte, wie sehr verliebt sie in ihren neuen war, wenn sie miteinander telefonierten - letztendlich zog ich einen Monat vor Ende der Kündigfrist aus und richtete mich auch mit neuen Möbeln ein -> auf Kredit - heute weiß ich, daß ich hätte sofort ausziehen sollen -> hätte mich zwar ca. 1000 Euro mehr an Kredit gekostet, aber meine Seele hätte es wesentlich besser verpackt. Ach so, und falls Du dich ärgerst wieviel Kohle Du für sie in Eure wohnung gesteckt hast, ich hatte damals bei meiner Ex 25 000 Euro für ihr Auto in sie gesteckt, wo von ich nur dne kleinsten teil wieder sah. Ich glaube kam, daß du mehr in die wohnung gesteckt hast. Wie ich schaffen konnte diesen hohen Geldbetrag zu verschmerzen? Ich sagte mir "Tom, wenn Du mit ihr ein kind gehabt hättest, wäre es wesentlich teurer für dich gekommen.". Ich wünsche Dir Alles gut für die Zukunft und hoffe daß Du es nun konsequent durchziehst.

Im Prinzip siehst Du die Sache so wie ich. Nur mit einem Unterschied: Für Dich sind Sex mit dem Ex und langfristige FB's nicht akzeptabel wenn Du nichts davon weißt. Ist bei mir genauso. Nur, für mich ist einmaliges Fremdgehen auch nicht akzeptabel. Ich würde mit meiner LTR sofort Schluss machen. Warum? Weil sie mich betrogen hat und ich kein Vertrauen mehr zu ihr habe/ haben könnte? Nein, sondern weil sie sich die Freiheit nahm mit anderen Kerlen Sex zu haben ( ist an sich für mich auch ok) und mir diese Freiheit nicht zugestanden hat ( ist für mich nicht ok). Darum; möchte meine Ltr Sex mit anderen Männern, dann sollte sie es mir offen sagen. Mach ich ja schließlich auch. Macht sie es nicht, sondern geht mir fremd; so ist sobald ich es erfahre oder mitbekomme Schluss mit der Ltr. Und dies weiß auch meine Verlobte.

Hi Mangas, warum findest Du es erbärmlich daß ich bei den leuten, von Denen ihre Meinung im Gegensatz zu meiner steht, bei ihnen nachgravbge was dahinter steckt. Weißt Du, ich wollte Dir nicht nachspionieren. Nur, wenn Jemand solch drastische Gegenrichtung von meiner meinung vertritt, dann interessiert es mich schon ob es immer so war oder er sich gewandelt hat. Und siehe da; vor noch nicht mal allzulanger Zeit hast Du hier riesige Schwierigkeiten mit Deiner LTr gehabt (und das obwohl Du Dich schon seit 5 Jahren mit PU beschäftigst) und meinst nun grad mal ein halbes Jahr später hier rastchläge geben zu können. -> Das finde ich übel. Allerdings finde ich es auch gut, daß du in der LTr gewachsen bist und dazu gelernt hast. Leider aber (wie das Thema "Affairen" zeigt) in die falsche Richtung. Ich finde es cool, daß Du mir näher Auskunft zu deinen Hintergründen gegeben hast. Werde darum auch bei Dir nicht weiter "rum schnüffeln". warum auch? Das Wichtigste weiß ich ja nun. Ich finde es super, daß Du in Deiner LTR monogam lebst. Auch wenn der Grund, sagem wir mal, etwas eigenartig ist. Ich weiß aus eigener Erfahrung daß Fremdgehen bzw. Affairen Stress verursachen. Trotzdem sollte man aber nbicht wegen des Stresses monogam leben, sondern weil mit der LTr Alles komplett paßt. >> Einen gelegentlichen Fick als vergebener Mann...das sehe ich nicht ganz so eng.<< Sehe ich auch nicht so eng. Für mich ist es völlig ok, wenn ein eigentlich monogam lebender Mann sich ab und an (die Gründe sind jetzt mal egal) einene gelegentlichen Fick holt. Heftig wird es aber für mich, wenn er z.B. in nen Club geht, sich nen Mädel aufreisst und mit ihr den Fick hat. Warum? Hier ist nie auszuschliessen daß sie auch auf seiner seite Gefühle für sie entwickeln. Ok ist es hingegen für mich, wenn er in nen Puff geht oder sich ne Nutte kommen läßt. warum? Er will sex, er bezahlt dafür, keinerlei Gefühle im Spiel. >> Die meisten sind wohl einfach nur neidisch, weil es da jemand Faustdick hinter den Ohren hat und sich auslebt und verwirklicht, waehrend der Rest lieber moralische Appelle im Internet schreibt.<< Ja nee. ist klar. wir sind neidisch weil es Leute gibt welche sich nur ausleben können, weil sie nicht ehrlich dazu stehen was sie machen oder machen wollen. Ich hasse Leute, welche mit Doppelmoral ankommen. Bestes Beispiel ein Kerl aus meinen bekanntenkreis: Er ging schon mit verschiedenen frau fremd. Und das war auch (für ihn) ok. Aber wehe, ein Kerl getraute sich an sein mädel ran... >> Es gibt auch keine echte Wahlmoeglichkeit, den der LTR klarzumachen das es auch andere gibt ist nicht so einfach.<< Klar gibt es die immer. Nur, dazu brauch man Eier. Eier, welche die meisten Befürworter des Fremdgehens nicht haben. >> Eine monogame Beziehung liegt nicht zwingend in der Natur des Menschen.<< Stimmt. Aber dafür haben wir Menschen immer noch eine Stimme um der Partnerin klar zu machen, was man möchte. Dazu brauch man aber Eier. Hat man diese nicht, geht man entweder in den Puff (ist für mich auch ok) oder eben fremd (ist für mich nicht ok). Ach so, und zu meinen Glauben, ich bin weder christlich noch sonst was. Und von wegen Weichei, waschlappen und dergleichen; wer hat wohl die größeren Eier? derjenige, welcher seiner LTr klipp & klarr sagt, was Phase ist und auch dazu steht bzw. in sein handeln einfliessen läßt oder derjenige, welcher lieber nichts seiner LTR sagt udn dafür zu anderen frauen geht? Es stimmt. Frauen lieben zufriedene & entspannte Männer. Nur kann man dies auch anderes erreichen als durch Affairen & Fremdgehen. 1. einfachste und schnellste Sache -> man geht in den Puff -> ist allerdings teuer 2. man lebt als Single, hat viele Frauen mit Denen man sex hat -> kann teuer werden 3. man lebt in einer LTr und sagt ihr, was für Wünsche man hat -> meist nicht teuer, aber man brauch dazu Eier Ich hatte 3. bei meiner jetzigen LTR gewählt. Ihr gesagt, was mir fehlt. Sie war erst ein wenig geschockt, verstand es und hat mir erfolgreich die Wünsche erfüllt. -> ich bin nun entspannt & zufrieden. Sie auch. Ähm, heut gehts nicht um eine möglicherweise sich auslebende Frau, die hier sonst wie üblich der Hexenhaufen erwartet. Die Fackelträger sind komischweise grad die Eimerhalter. Komisch. Die Solidarität mit einem Mann, der keine Eier hat ist erschreckend. Wäre es ne Frau, wäre sie instant "Kein Beziehungsmaterial", verkommen", "Borderlinerin" oder "hinterfotzig und abgrundtief schlampig". Wie gesagt, ich bin gespannt, die Namen hab ich mir gemerkt. Und dann kommt auch noch die primitive Erklärung der Höhlenmenschen: Männer können nicht anders, da ist der Trieb schuld. Wo ist denn dieser Trieb, wenn man nach 5 Dates die Frau immer noch nicht geküsst hat, ihr Zetterchen schreibt, dämlich aufm Handy rumtippert, verschämt wegschaut wenn eine Frau guckt, in der Disco nur in der Ecke steht und gafft. Ja, wo ist da dieser unglaubliche Trieb, der Männer angeblich zu irrationalen Sexbesessenen machen soll? Von mir aus kann jeder sich durchs Leben ficken wie er will. Nur sollte er dazu stehen. Kongruenz. Scheint aus der Mode zu kommen. Heimlich, das ist was für US-Präsidenten und den Mossad, aber nichts für einen aufrichtigen Mann. Ein 2. Handy! Ich fass es nicht. Richtig. das wurde Zeit, daß so was endlich mal gesagt wurde. ganz meine Meinung. Zu 1. Ich kenne dies auch aus diversen langen Beziehungen ( 7 und 6 jahre). Ab dem 3 oder 4. jahr ist es in der tat so, wie von dir beschrieben. Bei der 7jährigen Beziehung ging ich letztendlich fremd. bei der 6 jährigen zwar nicht, aber im Nachhein (sie machte mit mir Schluß und hatte wahrscheinlich auch affairen gehabt) ärgerte ich mich, daß ich es nicht tat. Zu 2. Auch dies kenne ich. Aber, heute nachdem ich mit PU vertraut bin, würde ich nicht mehr fremdgehen sondern ihr die Sachen welche mich bewegen auf den tisch legen und schauen was passiert. Entwickelt es sich für mich in die richtige Richtung, bleibe ich bei der Ltr. Falls nicht, gehe ich. Fremdgehen würde heute für mich kaum noch in Frage kommen. Falsch! wenn du deine wünsche der Frau richtig geäußert hast, wird sie in der regel alles dran tun um sie Dir zu erfüllen. warum? sie möchte Dich behalten. Und in der regel ist dann der sex auch so ausfüllend, daß du gar keine Lust mehr hast mit anderen Frauen Sex zu haben. -> Das nennt sich dann Natur des seins. Was soll daran realitätsfremd sein? Hast Du dies denn schon mal gemacht? ich denke wohl nicht. also kannst dua uch kaum mitreden. Ich habe es bisher einmal meiner Verlobten gesagt, daß ich gern mit anderen frauen Sex hätte. Der Grund -> es gab zu wenig sex für mich. Sie gab mir die Möglichkeit mit anderen frauen Sex zu haben. Allerdings waren daran für mich Bedingungen geknüft, welche für mich nicht akzeptabel waren. Aber, unser Sexleben bekam mehr und besser schwung und seitdem läuft es super. Wie Du siehst, es gibt genug frauen, welche es mitmachen. Nur wollen dies Frauen auch nicht verarscht werden. da aber die meisten Kerle keine Eier haben und darum fremdgehen, fühlen sich diese frauen auch verarscht. Respect erstmal für deine lange LTR. Was ich allerdings übel finde, daß Du sie schon 10x betrogen hast. Oder sehe ich das mit den 10 freundinen falsch? Hast du dies auch deiner LTr zugestanden bzw. wie würdest du reagieren, wenn Du erfährst daß sie ebenfalls 10 Kerle hatte, mit denen sie Sex hatte? >> Fast mein kompletter männlicher Freundeskreis besteht aus vergebenen Männern, die ab und zu mal ne andere knallen.<< Ich hasse solche Typen und habe darum solche Kerle auch nicht in meinen Freundeskreis. Mein Freundeskreis betshet aus Typen, welche absolut monogam Leben ( 1 natural ist dabei), welche Single sind bzw. auch sich mehre FB's halten (etliche PUA's& 1 Natural sind dabei) und Typen, welche offene Beziehungen führen. Warum ich solch leute wie von dir beschrieben hasse: dazu eine kurze Story von unserer Wohnungseinweihung: - ein kuple von mir war da, sah eher wie ein rocker aus und trank recht viel Bier. - mittlerweile kommen immer mehr Gäste - er flirtet mit nen Mädel (sie ist vergeben), sie auch mit ihm - er denkt daß er freie Fahrt hat und gibt Gas, sie blockt ihn ab und bitte uns bzw. mich zu Hilfe um ihn fern zuhalten - dann baggert sie mich an und das obwohl meine Verlobte dabei ist - ich blocke natürlich - sie baggert einen anderen kerl (ist verheiratet) an - er bittet meine Verlobte daß sie ihm hilft das mädel vom leibe zu halten - da aber meine Verlobte mit den anderen Gästen viel zu tun hat, kümmere ich mich darum - ich halte nun also meinen betrunkenen Kumpel und das Mädel in schach, an Party ist für mich nicht mehr zu denken -> großer frust macht sich breit - irgendwann sind aber das Mädel und der verheiratete typ in unser Wohnung am Küssen und später erfahren wir auch, daß da mehr gelaufen ist So, nach dieser story kannst du Dir vorstellen warum ich Männer ohne Rückgrat hasse. Und dies war nicht der 1.Kerl, bei dem ich solch Nummern erlebt habe. Richtig. Ganz meine Meinung. Wie gesagt, ich kann es nachvollziehen. ich finde es sogar am Anfang der PU Enwicklung zwar nicht gut, aber ok wenn man fremdgeht. Der Grund: Manch einer ist in einer LTr, wo er suich nicht wohl fühlt. Er weiß daß er was ädnern muß und dank PU weiß er auch wie es geht. Aber ihm fehlt der Mut es wirklich allein durchzuziehen. also testet er die PU Sachen erstmal an seiner LTr und später auch an anderen frauen -> er geht fremd. Woher ich das weiß? Habe ich am Anfang selbst so gemacht. Da aber PU auch für Persönlichkeitsentwickluing steht, verpasst hier so manch Einer den absprung. Falsch, sie haben seitensprünge weil ihnen was in der beziehung fehlt und sie nicht die Eier haben es ihrer Frau zu sagen. Sie erzählen es ihre Frauen nicht, weil sie Angst vor den Konssequenzen haben .-> sie sind eben doch weicheier. Was für Blödsinn. LH hat recht. Und diese Männer gibt es mehr als zu Genüge. wenn Du Lust hast, kann ich Dir gern ein paar davon vorstellen. Die Welt ist doch schön. Ich hatte sogar mal ein Moped mit ner Paderborner-Dose am Auspuff. Bin derselben Meinung. Meine welt ist auch schön, weil ich fast täglich mit 300 Km/h durch die Gegend brause, ne geile Frau an meiner seite habe, jederzeit wieder ne Frau haben könnte und vorallem weil wemien Frau so herrlich unkompliziert ist. Und natürlich ist für mich das Leben und die welt noch wegen vielen anderen sachen schön. Du wirst Lachen, ich stimme Dir hier zu. Auch ich rauche diesen Kick. Nur, wie sieht es bei mir aus? Ich gehe auf Party, sehe tolle Mädels, labere oder tanze sie an, habe Spaß mit ihnen und flirte mit ihnen. Aber, ich gehe nuicht bis zum ende, sondern nach hause und habe mit meiner Verlobten sex. Falls mir nun am Sex zu hause was fehlen würde, könnte ich natürlich auch die Sache mit dme mädel in der disco zu ende bringen (Fremdgehen) -> nicht akzeptabel für mich. Oder eben anschließend in den Puff gehen -> wäre für mich auch noch ok.

Wobei, man muß nicht groß ein Rockstar sein; sondern einfach viele Stammlocations haben wie sein Stammfriseur, sein Stammsupermarkt, Stammkasserin usw. und/oder eben auch in einer großen Firma recht bekannt sein. So wird es dann öfters so sein daß man in Clubs wenn diese Leute auch dort sind erkannt wird. Und meistens haben sie noch Freunde/Freundinnen dabei, mit welchen man gut flirten kann. Ansonsten hast Du absolut recht mit dem Post.

Quelle? Ich meine, das hatten sie gestern abend im TV in "Abenteuer Leben" direkt nach dem Film "Verliebte Jungs" (sehr empfehlenswert ihn mal zu schauen -> kann man was dazu lernen) gebracht.

Nein, Du bist nicht paranoid. Könntest recht haben. Hatte auch mal so nen Fall gehabt. Sie vor PU kennengelernt. Ich war zu lieb, 4 Wochen später machte sie Schluß. Eine Woche wollte sie mich wiederhaben und ich kam zurück. Ich lernte so langsam Pu kennen. ungefair 6 Wochen nachdem wir wieder zusammen waren, machte ich mit ihr Schluß -> Grund: Zu wenig Sex. 1 Tag später wollte ich sie wieder haben und bekam sie zurück. Ich lernte weiter PU kennen und teste auch paa Sachen bei ihr aus. Ich mochte sie wirklich und fand sie geil. Aber es gab kaum sex. Naja, 2 Monate hielt ich es so aus bzw. erkannte nach 2 Monaten, daß PU bei ihr nicht wirklich wirkt. Ich schaute mich nach anderen Frauen um, und verführte letztendlich eine mit PU Methoden. Da wir jedoch in den Urlaub wollten, behielt ich das fremdgehen für mich. 1 Woche nach dem Urlaubmachte ich mit ihr Schluß und ging ne Affaire mit der Verführten ein. Sie machte Drama, von wegen daß sie ne Fehlgeburt hatte und ich der (theoretische) vater gewesen wäre. Meine Ex wollte wieder zurück und mit meiner Affaire paßte es nicht ganz. Also nahm ich meine Ex nach 3 Wochen wieder zurück. Es lief kurz 2 Monate wirklich gut bis sehr gut. Da ging Alles wieder von Vorne los. 1 Woche vor Karneval reichte es mir. Ich wußte, daß ich ihr dort wieder fremdgehen würde. darauf hatte ich aber kein Bock. Also machte ich entgültig Schluß. Heute muß ich (leider) sagen: Sie war LSE LD und es hat darum einfach nicht gepaßt zwischen uns. Ich hätte schon beim 1.Mal Schluß machen durch mich, dabei bleiben sollen und mich nicht wieder auf sie einlassen sollen. Aber wahrscheinlich hatte ich mich auch davon täuschen lassen, daß jedes Mal wen ich Schluß machte und anschließend mit ihr wieder zusammen kam es kurzfristig wieder wesentlich mehr Sex gab. Darum mein Rat an den Te; schau was Du machen kannst. fahre nicht mehr die ganz harte Schiene. Geh auch ein wenig auf sie zu. Versuch deine Attraction und gleichzeitig den Comfort hoch zu fahren und schau was passiert. Bessert es sich, dann ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch, daß Du keine LSE Frau hast und darum wahrscheinlich auch der Sex wieder mehr wird. Bessert es sich nicht, ist die Wahrscheinlichkeit groß daß sie LSE ist und der Sex nicht besser wird -> Dann renn so schnell wie es geht weg.

Hey, heftige Story. Mein Rat an Dich -> Laß es jetzt so sein wie es ist. Schau mal, sie ist Dir fremd gegangen. Du hast ihr verziehen. Sie hörte von einer Bekannten, daß Du nen Mädel nen Abschiedküßchen gegeben hast. Eiegntlich ist daran nix Großes. Nur, dadurch daß sie selbst schon bei Dir fremdgegangen ist setzt nun voll das Kopfkino bei ihr ein und sie denkt daß in Wirklichkeit viel mehr passiert ist. da sie aber Angst daß Du ihr fremdgehst, hat sie nun mit Dir Schluß gemacht. Merke Dir und das ist auch erwiesen: Männer nehmen es einer Frau meistens weniger übel wenn sie fremdgeht als ein Frau es dem mann übel nimmt wenn er fremdgeht. Dazu kommt noch; geht eine Frau fremd, dann heißt es meist zu ihr " Du Arme, was mußt du wohl für einen Idioten zu Hause sitzen haben, daß du so Etwas machst.Such Dir einen Anderen.". Geht ein Mann ihr fremd heiß es meistens zu ihr " Boah, was für ein arschloch. seh bloß zu daß du ihn los wirst.". Bei dem Mann dessen Frau ihm fremdgeht, sieht es wiederum anders aus " Was bist du nur für eine Lusche daß du es zulößt daß sie dir fremdgeht." Und wenn er selbst fremdgeht, heißt es bei im " warum gehst du bei dieser tollen frau fremd und hast noch nicht mal die Eier ihr das zu sagen bzw. dich zu trennen. Was bist du nur für eine Lusche?" Erkennste was? Wir Männer sind in soclh sachen immer die Dummen. Darum, scheiß auf die schöne Wohnung und auch scheiß auf die Gefühle, welche Du noch für sie hast. Darum behalte die Trennung bei und ziehe sie konsequent durch. Was passiert wahrscheinlich, wenn Du es nicht tust? - Du kommst wieder auf sie zu und sie weiß daß Du abslut keine Eier mehr hast - sie weiß daß sie mit Dir machen kann, was sie will - wahrscheinlich geht sie Dir wieder fremd, sucht sich dabei nenn Anderen und setzt Dich vor voolendete Tatsachen Willst Du das wirklich? Im übrigen, rund 31% der männer gehen fremd, aber 43 % der frauen gehen ebenfalls fremd. Merkste was? Da ich aus eigener Erfahrung weiß, wie Scheisse das ist und sich anfühlt; wünsche ich Dir für die Zukunft Alles Gute. Das schaffst Du schon.

Ok, Manga, wie würdest du dich fühlen wenn Deine LTr Dich betrügen würde? Edit: bzw. würde mich mal interessieren warum Du meinst bzw. was dich dazu befähigt hier Tipps zu geben wie man erfolgreich LTR's führt bzw. ebi Themen wie "Affairen/Fremdgehen in LTRs" helfen zu können. Hast Du schon LtR's gehabt, wo du dies alles erfolgreich gehandhabt hast? Falls ja, wieviel und wie lang gingen diese LTR's?

Ganz genau darum geht es. Manga, ich habe hier mal einen schön tread von dir gefunden. dieser hier zeigt wie unsicher Du dir selbst bist: http://www.pickupfor...__fromsearch__1 Du selbst schreibst darin wieviele Schwierigkeiten Du in deiner beziehung hast. Und dies obwohl Du schon 5 (!) Jahre Erfahrung mit PU hast und hier und heute versuchst Du leute, welche Schwierigkeiten mit ihren LTR's haben Ratschläge zu geben. dabei hast du selbst schwierigkeiten mit deinen LTr's. Das mußt du mir mal erklären; wie kann man Leuten Ratschläge geben wie sie am Betsen ihre LTr führen, wo man doch slebst Schwierigkeiten hat eine LTr zu führen? >> - seit 4 Monaten lebe ich bei ihr zuhause, in ihrer Stadt, wo ich kaum eine Sau kenne << Du bist zu ihr gezogen und das obwohl Du vom innersten heraus eigentlich überhaupt nicht wolltest. Du hast dabei sogra noch Deine Bedürfnisse veranchlässigt bzw. noch nicht mal rechte für dich eingefordert. Weißt du, ich bin auch recht schnell mit meiner LTR zusammen gezogen. eigentlich wohne ich nun in einer stadt, wo ich nicht wirklich hin wollte -> Punkt für sie. Sie wollte erst daß ich in´ihre wohnung ziehe. Wollte ich aber absolut nicht -> Punkt für mich. Dann wollte ich entweder eine Erdgeschosswohnung, Maisonette-Wohnung oder dachgeschosswohnung. Es gab aber nur Letzteres. Das wollte sie aber nicht. Meine antwort daruf "Hörzu, du hast dir die stadt ausgesucht, wo wir wohnen. Und wie du weißt, kann ich mich mit dieser stadt eigentlich nicht anfreunden. darum suche ich nun für uns die wohnung aus. Und wenn sie Dir nicht paßt, dann bleiben wir halt getrennt wohnen.". Sie gab nach und wir zogen in die dachgeschosswohnung - > Punkt für mich. Merkste was? >> Attraction auf meiner Seite anscheinend stark gesunken.<< ist doch klar. du hast von anfang an deine Eier abgeben. >> Nach meinem Studium zu ihr in die Stadt gezogen in ihre Wohnung. Anfangs alles super geklappt, doch dann kam der Alltag. Ich wurde frustriert, war unzufrieden mit meinem Job und dem "langweiligen Alltagsleben". Das hat sich bis heute nicht geändert. Meist lasse ich meinen Frust an ihr raus abends und hab einfach kein Bock mehr auf diesen langweiligen Alltag.<< Du machst sie für den mist verantwortlich, welchen du selbst verzapft hast. -> so läuft das nicht Kumpel. Darum ist dies auch die logische Folge dessen: >> Sie will fast gar kein Sex mehr. << >> Sprech ich sie darauf an, meint sie nur, dass sei normal und auch bei ihren Freundinnen so, deren Freunde können ja auch froh sein, wenn sie einmal die Woche randürfen (WTF?????).<< Du hast recht schnell den von Dir gesetzten Frame verloren: >>Als wir uns kennengelernt haben, war ich auf einem richtigen Höhenflug: kurz vor meinem Uniabschluss, Frauen und Partys ohne Ende, sie liebte meine draufgängerische und heißblütige Art, wie ich mit ihr umgang.<< So, ich könnte jetzt noch weiter auf deinen Tread bzw. Post eingehen. Aber ich lasse es. Darum überlege dir genau; möchtest Du hier wieter Tipps zu LTRs abgeben und das obwohl du selbst Schwierigkeiten damit hast oder läßt du es besser? Und vorallem; Du gibt hier dem Te den Tipp Affairen zu führen bzw. fremdzugehen. Farge Dich mal, wie du dich fühlen würde, wenn Deine Freundin, von der du hier geschrieben hast, Dich damals betrogen hätte. Edit: Ach ja, und aufrichtig ist der Mann, der gerne andere bumsen würde, es aber nicht tut, weil er als Superalpha es ja seiner LTR sagen müsste und sie somit verliert. Wie soll das überhaupt ausschauen? "Hey Schatz, du bist meine Königin, aber ab und zu hätte ich mal Lust auf eine andere Muschi. Aber da ich so ein Über-Alpha bin und immer alles sage, was ich tue und dazu stehe (YEAH!, das hab ich in so einem Buch gelesen), mach ich lieber gar nix, weil du ja dann weg bist, wenn ich es dir sage. Cool oder? Wenigstens bin ich nicht so respektlos wie dolly, robin oder mangas und machs einfach." Es kommt drauf an, warum der mann gerne andere Frauen bumsen möchte. Ist es so wie bei mir, weil es mit dem sex weniger wurde, dann kann so ein spruch kommen wie "Schatz, irgendwie ist mir das zu wenig mit dem sex. ich verstehe ja, daß du nicht öfter sex haben möchtest. aber ich möchte gern öfter sex haben. Darum würde ich mir gern ne Zweitfrau suchen. Bitte verstehe mich, ich finde dich wahnsinnig geil und liebe dich auch sehr. Nur eben der sex ist mir zu wenig.". als ich sie das 1. mal so drauf ansprach war sie geschockt und hat auch geblockt. ergebnis: ich habe mit anderen frauen etwas stärker als sonst geflirtet und auch viele kennengelernt. Aber Nichts Ernstes mit ihen angefangen. Sie wiederum hat dies bemerkt, emeine attraction stieg und letztendlich hatten wir wieder mehr Sex. dies war vor gut nen halben Jahr gewesen. seitdem ist dies Problem nie wieder aufgetreten und ich habe auch kein vewrlangen nach andere Frauen. Und ja, ich nahm damals auch das Risiko in Kauf daß unsere Verlobung in die Brüche geht. Möchte man jedoch andere Frauen bumsen, weil sie ebenfalls geil aussehen oder man sein Selbstbewußtsein als Mann über viele Frauen erlangt, dann bringt eine monogame Beziehung nichts.

Hi, ich will mal versuchen dir zu helfen und werde darum auch nur auf deinen eröffnungspost eingehen: >> Abgesehen davon, dass sie ihre Emotionen nicht besonders gut ausdrücken kann und bei Meinungsverschiedenheiten meistens einfach schweigt und nichts zu irgendeiner Art von Problemlösung beiträgt, << Ist doch ok. warum versuchst du Probleme herbei zu reden, wo keine sind? Wenn sie schweigt, dann interprediere es so, wie Du es gern hättest. Wenn Du voll von deiner ansuicht überzeugt bist, dann interpretiere es so, daß sie auch davon zwar nicht ganz davon überzeugt ist aber zum großteil es ist. Wenn du nicht davon überzeugt bist, dan´n interpretiere es so, daß sie es auch nicht ist. >> und mit der Zeit hat sie auch immer etwas zu kritisieren, und zwar: - Ich sei zu dominant - Ich würde ihre Bedürfnisse nicht respektieren - Ich sei ihr gegenüber nicht einfühlsam genug Die kleinsten Dinge, die oft nicht einmal ernst gemeint sind, sondern im Pick-Up-Jargon als C&F bezeichnet würden, nimmt sie mir krumm und zieht sich stundenlang zurück.<< Ist doch klar, daß so Etwas von ihr kommt. Du hälst sie wahrscheinlich zu sehr auf Zehenpitzen. Ist genauso ein Fehler als Du sie sie kaum auf Zehenspietzen halten würdest. darum ist dies hier auch keine Wunder: >> Mit der Zeit wurde der Sex immer weniger (mittlerweile ca. alle paar Wochen mal), mit der Begründung von ihr, dass sie es nicht so oft brauche.<< Und das du bei zu wenig fremd gehst, ist eine logische Folge. denn Dir fehlt der sex und auch das rückgrat um Schluß zu machen und Dir ne Neue zu suchen. Was kannst du nun tun? 1. Halte sie nicht mehr zu sehr auf Zehenspitzen. 2. Falls 1. nicht klapptoder falls du der meinung bist, daß es keinen sinn mehr macht, verlaß sie. Alles andere ist verdeutete Lebenszeit von dir und auch von ihr. Es gibt nun mal auch Beziehungen, wo es nicht paßt und es darum besser ist sie zu beenden -> Je früher desto besser. Und Fremdgehen wegen zu wenig Sex ist dabei das 1. Syptom, daß es besser ist die Beziehung zu beenden.

Hi. ich keine mal nicht weiter auf die anderen Antwort-Posts ein und auch auf diese Alpha-Beta sache gehe ich nicht groß ein (wurde schon zu oft diskutiert). >> Als sie überlegte sagte ICH für SIE zu!!! Männer macht das nie das ist planke selbstzerstörung.!!!! << Das stimmt nicht unbedingt. es kommt drauf an, wie man es sagt. Sagt man zu ihrer Freundin gewandt "Ja klar, sie kommt mit." -> Fehler. Sagt man jedoch zu der eigenen Freundin gewandt " wenn Du Lust drauf hast mit zugehen, dann geh ruhig mit. Ich mache dann eben was Anderes." -> Kein fehler, denn man übernimmt die Führung und zeigt gleichzeitig daß sie das machen kann, wo zu sie Lust hat. >> Ich meinte zu HB sie könne gerne mit gehen dann könnte ich was mit einer Bekannten machen !!!!! NÄCHSTER Fehler!!!!! << Stimmt, das war ein fehler. hättest Du da gesagt daß Du nicht mit einer Bekannten sondern mit Bekannten oder Freunden allgemein was unternimmst, dann wäre es ok gewesen. >> Als wir in einem Schnulzenfilm saßen bekam ich es mit leichter Panik zu tun, weil ich nicht wusste was sie denkt: NÄCHSTER Fehler!!!!! Ihr werdet nie wiesen was sie denkt!!!!! << Du merkst das Du Mist gebaut hast und kriegst nun Schiß " was ist wenn sie nun mit nen anderen was anfängt." usw.. Dein Problem : Da Du nun eine rolle rückwärts machst und nicht mehr zu Deinem wort stehst, wirkst Du unglaubwürdig und büßt Alpha-Merkmale ein. Sie merkt das und darum kommt auch dieses: >> Sie meinte das wir dann auch nicht beieinander Schlafen,<< Und du Du es bejahst, gewinnst Du dadurch deinen frame zurück. Folge - > sie kuschelt im Film wieder mit Dir -> Alles ok. Bis Du es hier versaust: >> Als wir dann vor dem Auto standen, meinte sie weil ich ja an diesem wochenende viel zu tun habe werden wir uns nicht sehen konnte. ich bejahte locker und sie war geschockt das mir das nichts ausmacht.<< Sie baut dir hier eine "goldene Brücke" um deine Fehlentscheidung am Anfang rückgängig zu machen. Nur Du nimmst Deine Chance nicht wahr. >> Ich schrieb aus schlechtem gewissen das ich daheim bin und ein ILD zum schluss. << Ich wiederhole mich zwar ungern, aber hier muß ich es: Du merkst das Du Mist gebaut hast und kriegst nun Schiß " was ist wenn sie nun mit nen anderen was anfängt." usw.. Dein Problem : Da Du nun eine rolle rückwärts machst und nicht mehr zu Deinem wort stehst, wirkst Du unglaubwürdig und büßt Alpha-Merkmale ein. >> Jedoch meitne ich auch, das ich nun wüsste was los sei und an mir arbeiten würde, damit das zwischen uns weiter bestehen könnte. Danach gab ich ihr zu verstehen, das ich einen scheiß gebaut habe. ICH HAB MICH ABER NICHT ENTSCHULDIGT!!!! WICHTIG MÄNNER!!!<< das hast du richtig gemacht. Wbei; eine Entschuldigung wäre auch völlig in Ordnung gewesen. Merke Dir einen von den Leitsätzen von Charly Harper: Du kanst eher bei einer frau das tun was Du als Mann für richtig hälst und falls es ihr nicht paßt oder sie böse wird, dich dafür entschuldigen was du getan hast als sie danach zu fragen ob du es bei ihr tun drafst. Darum -> Es ist ok, wenn man sich nicht entschuldigt. Es zeugt aber von Größe, wenn man sich entschuldigt. Und dabei kommt es auch wieder drauf an, wie man es macht -> ob man dabei zu Kreuze kriecht oder nicht. >> Naja, sie meinte das mein Verhalten sie gestern aufgeregt hat sie sich aber auf einen schönen gemütlichen ABEND mir mit heute freut und nicht weg geht.<< Siehst du, alles ok. Kein Grund sich groß Gedanken zu machen. Aber, du wolltest tipps, wie Du es in Zukunft habndhaben solltest: 1. Vergiß PU! Heißt, mache das was du für richtig hälst und wenn es eben beta ist, dann ist es eben Beta. Aus Erfahrung kann ich dir sagen : es ist gut die Mädels auf den Zehenspietzen zu halten. aber übertreibe es nicht. Denn Irgendwann haben sie darauf einfach könen Bock mehr oder sie können es einfach nicht mehr und hauen dir hab. Darum ungefähr 2/3 sie auf Zehenspietzen halten und ein 1/3 sie runterlassen. Dann läuft es gut. 2. Werde dir über dich selbst klar. was möchtest du, wie soll Dein frame aussehen? Gruß Tom

Hey Commodore, stimmt der Abend war im rush nicht ganz so das Optimale gewesen. Auch bei mir lief es da nicht wirklich gut. Trotzdem fand ich es beeindruckend (vorallem deine Redekünste) wie Du zu Werke gegangen bist. Dies und auch wie paar Andere an dem Abend dabei waren; zeigt mir daß es genau richtig war daß Dortmunder Lair im sommer wiederzubeleben. Nun noch mal zu dem Abend; ich weiß auch nicht was da los war. Keine Ahung. Normalerweise läuft es dort immer super. Aber manchmal ist solch "Tiefschlag" auch immer ganz gut. Hatte ich bis jetzt nur einmal gehabt. Weißt Du; man hat daß Gefühl daß man der größte bei dne frauen ist und Fliegen kann, und auf einmal kriegt man soclh eins auf die Fresse. Das holt Einen doch recht schnell wieder auf den Boden der tatsachen zurück. Darum heißt es, wie Du schon sagtest, nicht aufgeben und neue loslegen. Wobei ich wahrscheinlich erstmal nicht so schnell wieder ins rush möchte. war zu oft dort. Schauen wir mal. Ach so, ich hoffe Du hast inzwischen genauso wie ich den Abend mental recht gut verarbeitet. denn es war mir echt eine Freude gewesen unter Anderen Dich kennengelkernt gehabt zu habt und dich bei deinen Flirts beobachten zu dürfen.

Siehst du, das habe ich fast vergessen dir zu schreiben: Für das Sausalitos sind wir leider schon voll. Da es nur ein 10er ( wir sind schon zu 10)Tisch für uns gab, müßtet Ihr Beiden dann schauen, wo noch Platz ist oder erst beim Rush hour dazu kommen.

Was ist daraus geworden? Das war erst gestern Abend. Vielleicht melde ich mich nächste Woche bei ihr, vielleicht auch nicht, vielleicht schau ich mal, ob sie noch mal investiert - einfach laufen lassen. Wenn man Frauen ganz schnell verliert, dann dadurch, dass man in irgendwas vorschnell investiert. Wir haben ein Gespräch am Strand gehabt, ca. 30 - 40 Minuten. Ein paar Gemeinsamkeiten und ähnliche Erfahrungen haben mich für ihre Telefonnummer qualifiziert. Die Frage ist jetzt: Was qualifiziert mich im nächsten Schritt dazu, dass sie sich über eine grundlegende soziale Formalität hinaus mit mir beschäftigen möchte? Wenn es gestern Abend gewesen ist, dann ist es doch ok. Schreinbe sie heute an oder bsser ruf sie einfach mal heute Abend an und sage ihr, daß Du morgen dort und dort hin hin gehst und ob sie Bock hat, Dich zu begleiten. Und falls nicht, sagst du ihr daß es schade ist und wünschst ihr noch ein schönes We. dann wartest Du ab, ob sie sich spätestens montag bei Dir gemeldet hat. Und falls nicht, meldest Du dich am dienstag bei ihr. Wenn du heute dich bei ihr meldest, ist es auch nicht vorschnell (das wäre es gewesen, wenn du gestern abend noch viel gemacht hättest), sondern zeigt daß auch von deiner seite ein gewisses Grundinteresse vorliegt. Dann hat sich auch diese frage hier erledigt: >> Die Frage ist jetzt: Was qualifiziert mich im nächsten Schritt dazu, dass sie sich über eine grundlegende soziale Formalität hinaus mit mir beschäftigen möchte?<<

>> Also wirklich! Diskussionen ob sie ihn jetzt nochmal betrügen wird oder nicht sind doch absoluter Schmarrn!<< Stimmt, man kann es leider nicht mit Sicherheit vorraus sage. Aber Wahrscheinlckeit (vorallem nachdem wie es jetzt schon wieder aussieht) ist recht groß, daß sie wieder fremd geht und es diesmal aber cleverer anstellt. >> An deiner Stelle lieber TE würde ich mich mit ihr einfach mal an den Tisch setzen und reden.<< Also reden würde ich nicht mehr groß. Das wurde bereits zur Genüge getan. Ich würde jetzt Tane ( z.B. in dem ich offensiv mit anderen frauen flirte) sprechen lassen. weißt Du Mary, Ihr Frauen wollt immer mit uns Männern reden, dabei seid Ihr meist Diejenigen, welche erst die taten sprachen lasst und dann mit uns reden wollt. So läuft es aber nicht. Wenn Reden nichts mehr nützt, dann müssen taten her. Bzw. für mich gilt mehr die tat als das Wort. Liegt vielleicht auch daran, weil ich ein gebranntes Kind bin. Meine Erfahrung: Ich war mit ner Frau knapp 6 Jahre zusammen. dann stellte ich fest, daß sie eventuell mit ne Anderen was hat. Stellte sie zur rede und redeten darüber bzw. überzeugte sich mich davon, daß da nix läuft. 1 monat später flogen wir zusammen in den Urlaub. Sie sagte noch zu Beginn des Urlaubs, daß sie sich iherer Gefühle mit mir nicht mehr sicher sei. Ich fragte sie als ob sie Schluß machen möchte, was sie verneinte. Wir einigten uns drauf, zu schauen was im Urlaub noch zu retten ist. damit konnte ich gut leben. Am 2. Urlaubstag stritten wir uns sehr und ich sagte im Gespräch "Ich habe darauf kein Bock mehr." Sie "Ok, dann ist jetzt also Schluß." . Ich "Nein, das meinte ich nicht. Ich meinte, daß ich kein bock mehr drauf habe mit dir jetzt zu streiten." Sie ach so. Egal. Jedenfalls ist es jetzt mit uns beendet.". Ich fing am nächsten Tag an im Hotel mit anderen Frauen zu flirten. das paßte meiner "Ex" nicht. Und sie meinte zu mir "Tom, laß es uns doch noch mal versuchen." . ich "wie kommts?" Sie " Ich weiß doch, daß du mich noch sehr liebst und ich liebe dich eigentlich auch noch sehjr. Abegsehend avon, habe ich sonst hier niemanden." ich ließ mich drauf ein und alles war super. Aber kaum daß wir wieder in deutschalnd waren, machte sie 2 tage später mit mir schluß und war 4 Wochen später mit dem typen zusammen, wo ich den Verdacht hatte, daß sie mit ihm was hat. Soviel zum Thema "Reden". Wir hatten 2x über die Probleme geredet. Als ich endlich zur Tat schreiten wollte und auch teilweise schritt, wollte sie noch mal mit mir reden und ich ließ mich auch drauf ein und war wieder ihr "Hündchen". Aber kaum daß wir in deutschland waren, schritt sie zur Tat und mit Reden (das wollte ich nämlich) war nichts mehr. Darum gilt für mich, gerade wenn so Etwas Drastisches im raum steht wie Fremdgehen oder ein anderen könnte da sein, daß einmal noch geredet wird. Erfolgt keine Besserung oder ein Rückschlag, dann lasse ich taten sprechen. Schließlich bin ich kein Politiker, der ewig Reden muß bevor er zur Tat schreitet. Und so sollte es auch der Te es handhaben. >> Eine Ehe gibt man nicht einfach auf<< Doch, natürlich tut man das. Nämlich rechtzeitig bevor man ein seelisches Wrack ist.

Siehst Du, läuft doch. Genauso möchte ich es sehen -> Situativ eröffnen -> schönes Gespräch führen, dabei die Nummer holen. Was ist eigentlich daraus gewurden? schließlich hat sie dadurch daß sie dich direkt anschrieb Interesse bekundet. >> Wie habe ich das Set gemacht? Eigentlich ganz normal: Angesprochen, keinen besonderen Opener, keine überengagierte Körpersprache, immer so als könnte ich auch jeden Moment weitergehen. Keine Attraction Games, keine Routinen, komplett über Comfort und Normalität. Wichtig ist, dass man erst locker und nicht überengagiert bleibt und seine Körpersprache erst der Frau zuwendet, wenn man Gemeinsamkeiten findet oder sie versucht sich zu qualifizieren. NC erst, wenn man eine Reihe von Gemeinsamkeiten gefunden hat. Je mehr desto besser. Sie hat mir ein paar IOIs geliefert. Da wusste ich zusammen mit dem Comfort, dass das völlig in Ordnung ist die Nummer zu holen. Dass sie mir direkt geschrieben hat, werte ich mal als Bestätigung, dass diese Kette funktioniert:<< Du hast genau das (worauf es ankommt) in wenigen Tagen begriffen, wofür andere Jahre brauchen oder es sogar nie begreifen. -> meinen vollsten Respect dafür.

Hi, da hast du absolut recht. Aber, und das kann ich aus eigener erfahrung bestätigen, PU ist in der Tat erstmal nur Frauenabschleppen bzw. sex mit Frauen haben. Wenn man jedoch länger dabei ist, dann ist man mit der PU Sache ( so fren man nicht auf der Stelle bleibt) besser vertraut und erfahrener (weiser9 und erkennt daß PU eben nicht nur aus Frauen verführen besteht sondern einfach daraus besteht "wie werde ich ein Mann und bestehe auch das Leben wie ein Mann?". Und diesen Weg muß der Te erst noch gehen. Von daher habe ich auch ein gewisses Verständnis für ihn. Auch wenn ich sein derzeitiges Tun (das Fremdgehen) nicht gut heiße. Aber es gehört mit zur Entwicklung. Warum, später am ende des Postes. Echt? So groß? Heftig. Aber ich saß ja auch über ne Stunde daran. Ok, ich versuche mal diesen Post hier kürzer werden zu lassen. Ach so, und danke für dein Lob. Auf dem Level, dass ich in nen Club gehe und sage "Die nehm ich mit" und ziehe das auch durch, bin ich noch nicht. Ein bis zweimal Treffen muss vorher drin sein und ohne Kontaktdaten geht das leider schlecht Ich hab mich mit denen beruflich oft getroffen. Eine war ne (inzwischen EX-)Kollegen und die andere läuft mir über eine andere Firma immer wieder über den Weg. Hab mich auch vorher mit beiden schon gut verstanden, weshalb sie sich evt mehr darunter vorgestellt haben. Ich denke, ich muss mich bald entscheiden, ob ich weiter in einer Beziehung bleiben will oder das Singleleben vorziehe. Auf Dauer wird nämlich beides gleichzeitig nicht gut gehen, das ist mir schon bewusst. Trotzdem nochmal danke für eure Antworten. So, steigen wir direkt ein. Wie in meinen letzten Post gesagt, wollte ich noch paar Sachen am ende schreiben. heute nun kommen sie. Aber erstmal setzen ich mich nochmal mit deinen Post hier auseinander. >> Zuerst mal danke für die ehrlichen Antworten. Einige haben recht direkte harte Kritik geäusert und sicher habt ihr auf eine gewisse Art auch recht.<< Kein Problem. Wie gegesagt, dies ist hier zum größten Teil ein Männer forum, wo der Umgangston zwar öfters rau & hart ist, dafür aber immer ehrlich ist. >> Die feine Art ist es nicht und das diese Kritik gerade von der Pickup Community kommt, stimmt mich nachdenklich.<< Das liegt bei dir wahrscheinlich daran, daß Du demselben Irrtum wie auch vielen Frauen (welche das 1. Mal von PU hören) aufgessen bist. Du dachtest wahrscheinlich so wie viele, welche PU nicht groß kennen "Ok, das Pu Forum ist ein forum, wo es darum geht wie man am Besten Frauen aufreisst.". Nur, daß Pu viel vielfältiger ist, daß hast du nicht gewußt. Und darum bist du wahrscheinlich auch von den recht heftigen Gegenwind überrascht. >> Ich bin als AFC selbst in mehrjähringen Beziehungen immer wieder selbst verarscht worden und hab in meiner Single Zeit als PU-Beginner so viele Sachen gesehen, dass ich den Glauben an richtige Beziehungen fast verloren habe.<< Ich kenne das selbst und hatte damals (vor fast 2 Jahren) ähnliche Konsequezen draus gezogen wie Du. Hier mal mein Post, wo ich mich damals dazu geäußert habe: http://www.pickupforum.de/topic/87899-hammerhartes-ende-nach-25-jahren-ii-der-schlaf-fehlt-noch/page__st__15 Dort wurde ich für mein denken (ähnlich so wie deinem denken) recht heftig angegangen. Heute verstehe ich es. damals wollte ich es nicht so richtig verstehen. >> Ich geniese meine Beziehung derzeit. Aber sobald sie nicht in meiner Nähe ist, scheint sie wie aus dem Sinn und ich schaue anderen hinterher. Ich kann nicht hundertprozentig sagen warum ich das tue.<< Hey, das ist doch super! Du genießt deine Beziehung und schaust auch mal anderen frauen hinterher bzw. flirtest mit ihnen. Das ist auch absolut richtig und ok. Mache ich genauso. Nur mit einem Unterschied-> ich gehe nicht bis zum Ende und treffe mich auch nicht auf dates mit Ihnen-> Maximal Facebook Close. >> Aber es scheint für mich eine Phase zu sein, die auch irgendwann wieder vorbei ist. Wirklich stolz darauf bin ich nicht und sehr viele Freunde werde ich mir mit dieser Einstellung auch nicht machen.<< Diese Phase wird nie zu Ende sein. Und das ist auch gut so. denn dadurch daß du auf diese Art & weise immer Alternativen hast (zwar keine echten, aber du weißt daß Du falls die LTR auseinander geht, jederzeit ne neue Braut kriegst) bist du bei Deiner freundin keine Klette. Warum solltest Du darauf nicht stolz sein und Dir keine Freunde machen? Frauen lieben es zu flirten. Nur was sie nicht mögen, verarscht zu werden. Menschen mögen es allgmein, wenn man ihnen aufmerksamkeit gibt und sich mit ihnen unterhält. >> Auf dem Level, dass ich in nen Club gehe und sage "Die nehm ich mit" und ziehe das auch durch, bin ich noch nicht.<< Das habe ich vor meiner Beziehung auch seltenst gemacht. Und ich denke mal, ich würde es auch heute kaum machen. Mach dir darum keinen Stress! >> Ich hab mich mit denen beruflich oft getroffen. Eine war ne (inzwischen EX-)Kollegen und die andere läuft mir über eine andere Firma immer wieder über den Weg. Hab mich auch vorher mit beiden schon gut verstanden, weshalb sie sich evt mehr darunter vorgestellt haben.<< Krein Fick, Affaire oder sonst was in der firma bzw. mit Kolleginnen! Warum? Sicher kannst Du es auch machen. Habe ich auch schon ein Mal gebracht. Nur, als ich mich von ihr getrennt habe, hat sie mich in der ganzen firma schlecht geredet. Hat lange gedauert bis ich es wieder gerade rücken konnte. Und glaube mir, Möglichkeiten wirst Du in der Firma immer haben. Nur der schaden ist anschließend für Dich selbst meist größer als der nutzen. >> Ich denke, ich muss mich bald entscheiden, ob ich weiter in einer Beziehung bleiben will oder das Singleleben vorziehe.<< Der Gedankengang ist schon mal nicht schlecht. Besser aber wäre es, wenn du deine Freundin fragt bzw. es zur Sprache bringst, was sie davon hält ne offene Beziehung zu führen. Naürlich gehst du daß nicht so direkt an, sondern fragst sie ob sie sich vorstellen kann, auch mit anderen Männern sex zu haben und ihr trotzdem zusammen eine Beziehung habt und du sagst ihr halt, daß du sie sehr liebst und gern mit ihr weiterhin eine Beziehung haben möchtest. Aber daß Du eben auch gern sex mit anderen frauen hättest. Danach kannst du immer noch eintscheiden ob du lieber eine monogame Beziehung führen möchtest oder lieber als Single frei bist. So, nun die sachen, welche ich gestern noch schreiben wollte: >> Richtig, die Probleme des Te sind: - derzeit eine LTr mit einer Frau, welche nicht zu ihm paßt bzw. zu welcher er nicht paßt - er hat zwar Alternative, aber diese sind auf einem Lügengerüst aufgebaut und darum nicht besonders stabil - er geht fremd, weil er Angst hat daß seine LTr in verläßt sobald er zur Sprache daß er gerne Sex mit wieteren Frauen hätte und/oder fremd geht -> Er hat Angst dadurch wieder allein zu sein und vielleicht keine Frauen mehr zu finden -> ich habe Ähnliches durchgemacht(dazu mehr am ende meines Postes)<< Bei mir war es vor PU so, daß ich auch fremd gegangen bin. Und zwar hier: - ich war 7 Jahre mit ihr zusammen. sie war meine 1.große Liebe und mein 1.mal. Irgendwann nervte sie mich mit ihrer Eifersucht ( Tom, du gehst mir fremd, was sind das für frauen, welche Du kennst, usw.). Und irgendwann reicht es mir. Ich dachte mir "du hast noch nie sex mit einer anderen frau gehabt. wie das wohl ist? aber tom, das ist doch Fremdgehen. Willst du das wirklich? Ist doch egal, ob ich wirklich fremdgehe oder nicht. sie denkt sowieso daß ich fremd gehe. also suche ich mir nun die richtige Frau und gehe fremd.". Das war wie gesagt mein Denken und ich ging dann auch fremd. Nur im Unterscheid zu Dir, Te, machte ich anschließend danach direkt mit meiner Freundin unter fadenscheinigen gründen schluß. denmn ich fand damals, daß die Bezeihung im arsch war und ich immer wieder fremdgehen würde. Und das gefühl nach dem Fremdgehen einfach nur beschissen ist. während des Fremdgehens hat man natürlich ein Hochgefühl. - ich war mit ihr ein Jahr zusammen. Während diesen jahres hatte ich das gefühl daß sie mir fremdgeht. Der Grund dafür, wir sahen uns selten und wohnten weit auseinder. also ging ich nur wegen diese Verdachtes fremd. Irgendwann sprach sie mich mal drauf an, was ich machen würde wenn sie fremdgeht bzw. sie fremdgegangen wäre. ich meinet zu ihr, daß ich es locker sehen würde, schließlich haben wir uns wegen der weiten Entfernung selten gesehn. tja, da mkeinte sie daß sie fremdgegangen ist und ich sagte sagte ihr im selben Atemzug daß ich auch fremdgegangen bin. Während ich jedoch ruhig bin, regte sie sich über mich furchtbar auf. da wurde ich sauer und meinte zu ihr, daß sie nun die Wahl zwischen sofort Schluß, einer offenen Beziehung und einer monogamen Beziehung hat. Sie wollte eine monogame Beziehung. ich auch. also meinte ich zu ihr, daß sofort schluß ist, sollte ich bewerken daß sie fremdgeht. Naja, ich lernte dann in der zeit ne neue Frau kennen und da ich nicht wieder fremd gehen wollte, macht ich mit ihr Schluß. einen tag später war ich mit meiner Neuen zusammen. -> ist zwar nicht die feine Art & weise, aber auchFrauen machen dies sehr häufig. - ich war dann später nach dieser beziehung nochmal mit nen Mädel für nen Jahr zusammen. damals stand ich (genauso wie Du der Te) am Anfang von Pu. Unsere Beziehung war ne schreckliche Beziehung. Einam machte sie Schluß und kam zu mir zurück, und öfters machte ich Schluß und kam wieder zu ihr zurück. Und weil ich nicht so richtig an PU glaubte, teste ich PU erstmal aus während ich noch den sicheren Hafen hatte. ich lernte mit PU ne neue Frauen kennen und verführte sie auch mit PU sachen. ich erkannte, es wirkt. Trotzdem aber war ich mir PU nicht sicher und führte die Beziehung weiter. Kurz vor Karneval wurde diese Beziehung unerträglich und ich dachte mir" wir haben bald Karnbeval. spätestens dort gehe ich ihr wieder fremd. denn die Beziehung ist für den Arsch. also scheiß auf die Beziehung. Ich habe kein Bock mehr in einer beziehung zu leben, welche mich nicht glücklich macht und wo ich fremdgehe. zeit zum Schluß machen." und ich machte Schluß. -> diesen Gedanken solltest Du dir auch machen. Heute, dadurch daß ich durch Pu gereift bin und ein Rückgrat besitze wie es ein Mann besitzen sollte, würde ich mit meiner Beziehung (egal ob ich verlobt oder verheiratet bin oder ob Kinder da wären) immer erst die sachen zur rede bringen, welche mir nicht passen und falls sich nichts ändern sollte so daß es einiger maßen mit meinen Ansichten passen würde, dann eben Schluß machen. Fremdgehen würde für mich nicht mehr infrage kommen. Und diesen weg muß der Te erst noch gehen. ich bin felsenfest davon überzeugt daß er in einem Jahr ( bei mir hat es auch etwa ein Jahr gedauert) es ähnlich so wie ich sehen würden und auch so handeln würde.

Wo ist das problem? sie wird davon auch weiterhin nichts erfahren. denn im Club unterhalten wir (als die Mitgleider uns kaum im PU Jargon). Im Prinzip sind wir dort dann in 2er oder 3 Gruppen unterwegs und tanzen, trinken und haben spaß dort. Natürlich flirten wir auch mit den Mädels. also im Prinzip das, was ein ganz normaler Clubbesucher auch machen würde. Ich war schon öfters mit Leuten vom Lair unterwegs und habe Freunde von mir (Frauen wie Männer) getroffen, welche keine Ahnung von PU haben und die haben auch nicht bemerkt daß wir PU machen. Anders sieht es im Sausalitos aus, wo wir vorher sind -> dort unterhalten wir uns natürlich auch über PU-Sachen und teilweise auch im PU jargon.

So, die Liste ist zumindest für das Sausalitos voll bzw. sind zwar noch 2 Plätze frei, aber dann müssen diese Beiden schauen, wo sie im Sausalitos noch Platz finden. - Tom373 + 2 Freunde - PUWinner -Phenoooo -Wunderkind -puq -Commodore Explosion -Hektor - murat2

Wie meinst Du das? Wann und wo sollte das gewesen sein? Ich unterhalte mich mit vielen Leuten im Laufe des Tages.

Dann komme doch mal bei uns in Dortmund vorbei. Hier läuft es etwas anderes als Du es Dir vielleicht vorstellst.

Hey, ich finde es gut was Du machst und vorallem wie Du es machst. Das ist genau das was ich immer den Anfängern predige -> Ihr braucht keine Boot-Camps um die AA zu überwinden. Mit alltäglichen Situationen geht es viel einfach & effektiver. Mach weiter so. Auch ich habe so angefangen und habe letztendlich ordentlich Erfolge einfahren können. >> Ich habe meine Zielvorgabe von 6 Situationen weit übertroffen. Ich hatte heute mindestens 15 Situationen, in denen ich fremde spanische Frauen in spanischer Sprache angesprochen habe. Keine Anmachen oder Pick Up sondern ansprechen, reden, fragen, Konversation.<< Darum geht es -> Frauen bzw. Menschen ganz normal ansprechen &mit ihnen Konservationen führen. >> Mein Spanisch ist sehr unsicher. Pick Up Methoden kann ich so nicht anwenden dazu fehlen mir die Kenntnisse. Ich werde mich weiter auf gute Kleindung, Körpersprache, Stimme, Selbstsicherheit und Kontaktaufnahme konzentrieren. Ich muss ruhiger werden, das Ansprechen in Spanisch könnte etwas High Energy wirken da mir die Ruhe der eigenen Sprache fehlt.<< Macht nix. Fremde schätzen es, wenn sie zumindest erstmal in ihrer eigenen Sprache angesprochen werden. >> Die spanischen Frauen sind sehr entspannt, wenn man sie anspricht. Der deutsche Blick "Was will der von mir?" fehlt hier. Deutsche Frauen müssen sich erst ein paar Sekunden sortieren, spanischen Frauen scheint das ganz normal zu sein. Ich muss dann in Zukunft irgendwie den Bogen zu einem persönlichen Thema bekommen. << Das ist nicht nur in Spanien so, sondern auch in Bulgarien, der Türkei, Zyperen, eben überall ausser in deutschland. Deutsche sind nun mal zum größten Teil stocksteif & verklemmt. Ok, Ossi ausgenommen. Die sehen es größtenteils auch recht locker. >> Es ist nicht leicht. Aber heute habe ich sehr viel geschafft. Ich denke mal Pick Up hat auch viel damit zu tun dass man sich bewegt und es einfach versucht. Daran werde ich mich weiter halten.<< Richtig, nicht aufgeben. Einen Weg zu einem neuen Ziel beschreitet man, indem man den 1.Schritt tut. Selbst wenn es nur ein kleiner und/ oder schwieriger Schritt ist, es ist der 1.Schritt zu neuen Horizionten. Meiner Erfahrung nach kommt es besser, wenigstens die Begrüßung in Landessprache zu bringen und anschließend, wenn es nicht mehr weiter geht, auf die Fremdsprache zu wechseln. Das bringt Dir gleich ein paar Pluspunkte, da Du es nicht so machst wie die anderen dämlichen Touristen und in ihrem Land erwartest, dass sie eine Fremdsprache sprechen. Game on WhiteHotaru Sehe ich auch so. Nicht unbedingt. Es hängt damit zusammen, in welchen Klamotten Du Dich wohl fühlst. Das strahlst Du dann aus und so wirkt es dann auch auf die Frauen. Fühlst Du Dich in Tshirt & Short unwohl, dann strahlst Du es aus und Du kommst nicht mehr konkruent rüber.

Hey Piderman, danke für den Hinweis mit der Signatur des TE. Ich stimme ja mit ein paar Punkten des Te's überein. Aber mit dieser Signatur macht er sich und seinen Post hier lächerlich. Sorry Te, ich war auf deiner Website und hab mir auch Deine Vid's angeschaut. -> Lächerlich. Und Du möchstest den Jungen (Bei Männern würdest Du es eh nicht schaffen) erzählen wie sie ne Frau verführen oder ne Freundin bekommen... ...Du erscheinst reichlich unglaubwürdig.

Nein, bei PU geht es nicht nur darum um Frauen flachzulegen, sondern es geht darum ein glückliches Leben zu führen. Dieses komplexes System "glückliches Leben" setzt sich aber nun mal aus "Ich bin/lebe glücklich ohne von einmer Frau abhängig zu sein", " ich verwirkliche mein Ziele bzw. kenne den/die Weg/e dorthin", " ich fühle mich als Mann und lebe auch so", "ich stehe für meine Bedürfnisse und insbesondere für meine sexuellen Bedürfnisse ein"; "ich habe als Mann gern und oft sex und setze auch alles dafür ein um ihn zu haben". Darum geht es im PU. Richtig, die Probleme des Te sind: - derzeit eine LTr mit einer Frau, welche nicht zu ihm paßt bzw. zu welcher er nicht paßt - er hat zwar Alternative, aber diese sind auf einem Lügengerüst aufgebaut und darum nicht besonders stabil - er geht fremd, weil er Angst hat daß seine LTr in verläßt sobald er zur Sprache daß er gerne Sex mit wieteren Frauen hätte und/oder fremd geht -> Er hat Angst dadurch wieder allein zu sein und vielleicht keine Frauen mehr zu finden -> ich habe Ähnliches durchgemacht(dazu mehr am ende meines Postes) Zu der sache mit der Vision einer potentiellen LTr: Ich sehe es ähnlich. Aber ich würde sogar einen Schritt weiter gehen. Eine Frau möchte mit mir nur Sex, wenn sie mit mir anschließend in einer Beziehung ist. Ich möchte aber derzeit mit ihr keine LTR. was mache ich? Ich gehe nach ein oder 2 Mal sex mit ihr in eine Beziehung. Gefällt mir diese LTr nicht, verlasse ich sie wieder. Dies hat natürlich zur Vorraussetzung daß ich vorher solo bin und nicht wie der Te in einer LTR stecke oder aber, ich bin in einer Ltr und habe mit einer anderen frau, welche mit mir eine LTr haben möchte und nicht weiß daß ich bereits in einer LTr bin, sex und gehe dann fließend von einer LTR in eine andere LTr -> was anderes machen auch Frauen nicht. Dies hat dann aber wenig mit Männlichkeit zu tun sondern ist recht feige. Genauso ist es. Wobei, eine 3. Möglichkeit gibt es neben LTR oder verschiedene HB ficken wenn man frei (solo) ist noch -> offene Beziehung führen. Aber dazu muß der Te den Arsch in der Hose haben es seiner LTR auch zu sagen. Und den hat er eben nicht. Ein Mann, welcher "alpha" ist, macht nicht so nen Scheiss wie der TE. er steht zu seiner verantwortung, sagt klipp & klar was Phase ist und wie er sich z.B. seine Ltr sich vorstellt und druckst nicht herum bzw. fährt kein falsches sondern ehrliches Spiel. Er steht dazu daß er ein Mann ist, welcher gern und oft sex hat und wenn eine Frau dies ihm nicht bieten kann, dann läßt er sie ohne Wenn & aber fallen und sucht sich die passende frau. Nichts von alldem hat der te. Und aus diesem grund wird er hier auch so heftig angegriffen. Ich verstehe ihn ja, daß er sein schwanz gern in andere Muschis stecken möchte -> ist ja auch ok. Aber, dann sollte er entweder frei ohne LTr leben oder sich eine LTr suchen wo dies möglich ist oder zumindest seiner jetzigen LTr seine wünsche offenbahren. Aber da er Nichts von dem tut, ist er nun mal zumindest für mich ein Typ ohne Arsch in der Hose. Ich denke es ist so. Ich belüge meine Freundin um sie nicht zu verletzen. Und ich bin ehrlich zu den Affäiren, damit sie mir später nicht mit Beziehungswünschen auf den Zeiger gehen. Also quasi Eigensicherung. Klingt sehr seltsam, wenn ich dass jetzt so lese. Lügen um jemanden glücklich zu machen, ehrlich sein als Abwehrmaßnahme. Aber ich denke das ist der Grund, wenn ich ehrlich bin. Sorry, dafür brauch ich kein pick up. Da tuts auch jedes Charakterschulungsseminar bei einem Mentalcoach, eine Psychotherapie oder einfach selbstreflektierendes denken (zu letzterem muss man aber erst mal in der Lage sein) "Pick up" bedeutet für mich die Frau in die Kiste zu kriegen, die ich will. Das ich durch PU selbstbewusster werde, mein Selbstwertgefühl steigere, mehr Lebensqualität erlange und Souveränität und "Alphatum" ausstrahle wodurch ich auch andere Männer beeindrucke und beruflich zur Karriere nutzen kann ist für mich ein positiver Nebeneffekt. Niemand fängt an sich für PU zu interessieren, weil er mit seinem inneren Selbst ins reine kommen will. (meine Ansicht) Hey, mit Letzteren hast du recht. Sehe ich auch so. Nur, wenn du es auch schon so siehst; warum machst du dann so ein Scheiß wie Du ihn hier beschreibst? Ok, ich kann dich verstehen. Du bist noch nicht lange hier beim PU dabei und früher hatte ich es genauso wie Du gehandhabt und wurd dafür (zurecht) kritisiert. Mehr dazu am ende meines Postes. Nun zu Ersteren: Du blügst nicht deine Freundin um sie nicht zu verletzen, sondern du belügst sie um sie nicht zu verlieren. Und Du sagst Deinen Affairen die wahrheit, nicht damit sie später eine LTr mit dir haben wollen, sondern damit sie deine jetzige LTR nicht in gefahr bringen. >> Diese Moralkeule habe ich in einem PUA wirklich nicht erwartet.<< Es ist nun mal so, daß in einem PU-Forum Klartext geredet wird. Wir sind hier schließlich keine Betschwestern. >> Jeder weis, dass nach einer Zeit in einer Beziehung das Sexleben etwas nachlässt << Stimmt. Aber dann gibt es auch noch die Möglichkeit neuen schwung rein zu bringen. Und dazu gibt es viel Bessere möglichkeiten, als fremd zu gehen. Bei Bedarf, zähle ich sie Dir gern mal auf. >> Und ich denke mir, hätte ich mich damals dazu entschieden ein bis zweimal im Quartal fremdzuvögeln, hätte das evt meine Beziehung retten können. << Nein, hätte es nicht. Besser wäre gewesen offen zu Deinen (Sex) bedürfnissen zu stehen. >> Ihr verheimliche ich es, weil ich von ihr weiss, dass sie das nicht dulden würde.<< Bist du Dir das wirklich sicher? Sprich sie doch einfach mal so unverbindlich an mit z.B. " Hey schatz, hättest du eigentlich auch Bock noch mit anderen Kerlen zu vögeln?". Wenn sie fragt "Warum?", dann antwortest Du "also ich hätte schon bock auch mal mit anderen frauen sex zu haben. Du hast dann natürlich dasselbe Recht auch mit anderen frauen sex zu haben.". So ähnliche habe ich es bei meiner jetzigen LTR gehandhabt. >> Und es geht wirklich darum sie nicht zu verletzen.<< Nein! Es geht darum daß du angst hast, daß sie Dich verläßt. >> Ist ja nicht so, dass ich keine andere mehr kriegen würde.<< Doch, du denkst daß du keine andere so schnell wieder kriegen würdest. Ich kann dich aber verstehen, dies habe ich früher auch gedacht. Mehr dazu am ende des Postes. So hart würde ich das nicht sagen, aber auf jeden fall hat er keinen Arsch in der Hose. das weiß er auch und das ist darum auch sein Problem. Denn ein Arsch ind er hose zu haben bedeutet klare und ehrliche Entscheidungen zu treffen und dazu auch zu setehn und so letztendlich weniger Probleme zu haben. Richtig. sie würde mit ihm dann auf gleicher augenhöhe stehen. Vollste Zustimmung. >> Soll das nicht jeder für sich selbst bestimmen, was moralisch vertretbar ist und was nicht? << Doch, nur geht es hier um Meinungen. Diese Meinungen können die Leute sich annehmen oder eben nicht annehmen. Aber auf jeden Fall hören sie, wenn sie hier ein Problem haben, auch Meinungen welche ihnen vielleicht nicht ganz passen. >> Wir sind hier in einem Pick-Up Forum, einem Forum wo es darum geht Frauen zu verführen. << Richtig, und es geht hier um Lebensweise und Lebensart eine Mannes. Frauen verführen ist davon nur eine Facette von vielen. >> Jeder kleine Pisser hier beruft sich auf seine LdS-Bibel, wo sogar noch gelehrt wird, dass Sex mit anderen Frauen eine Beziehung stabilisiert. << Ich habe zwar auch diese Buch und auch durchgelesen, aber es hat mir nicht viel gebracht. Für mich gibt es bessere Bücher zum Thema. Aber egal, es stimmt schon daß zumindest auswahl an Frauen (man muß nicht mit ihnen unbedingt sex haben) eine Beziehung stabilisiert. Dies recht sollte man aber auch den Frauen zu gestehen. Glaube mir, meine Verlobte hat diesselben Rechte in unserer LTR wie ich und was meinst du wie stabil die ist. Da kann ein Orkan kommen und nichts geht kaputt. >> Ständig wird hier von Dominanz, typisch männlichem Alpha-Verhalten geredet. Aber wenns mal darum geht, dass ein Mann (ja ein MANN!) auch mal andere flach legen will neben seiner "monogamen" Beziehung, dann wird mit dem moralischen Finger auf diejenigen gezeigt, die ein respektlosen Verhalten von Frauen in einer LTR verurteilen und gleichzeitig hier Tipps abgeben, wie man eine gute Affäre zu führen hat.<< Du hast ja recht damit, daß man als Kerl das verdammte Recht dazu hat in einer monogamen Beziehung fremdzugehen. ABER DIES NUR, WENN MAN SELBST DAS GEFÜHL HAT DAß DIE PARTNERIN EBENFALLS FREMDGEHT. ich glaube kaum, daß dies beim TE so ist bzw. daß seine Freundin ihn respektlos behandelt. Wäre dies so, dann wäre sein handeln für mich ok. Wobei, ich würde dann eher die frau verlassen. >> Und wenn ein Mann zu einer Prostituierten geht, einen ONS hat oder einfach nur die nächst beste Dorfschlampe durchknallt ist es immer noch ein Unterschied.<< Ne Nutte ist doch ok. man geht hin und hat mit ihr sex. Keine Gefühle oder sonst was im spiel. Das andere ist nicht ok. denn hier können Gefühle im Spiel sein. warum aber geht der Te nicht zu ner Nutte? Schließlich hätte er hier keine Probleme von wegen daß sie eine Beziehung mit ihm wollen? Richtig, weil das andere billiger für ihn ist. >> Und ausserdem: es geht hier nicht darum, NICHT die Eier zu haben, seiner Frau zu sagen, dass man ab und zu mal andere knallt. Sowas ist doch vollkommen idiotisch. Jede Frau mit ein wenig Grips im Kopf, würde das nicht akzeptieren, weil sie es nicht verstehen kann.<< Rechtig, sie würde es nicht akzeptieren. Aber nicht weil sie es nicht verstehen kann, sondern weil er nicht VORHER, bevor er sex mit anderen Frauen hatte, seine wünsche bei ihr geäußerst hat. Sehe ich auch so. Bei den Tipps bin ich deiner Meinung. >> Es ist Dein Leben, da gelten Deine Regeln. Wenn Du Deine Beziehung behalten willst, aber dennoch hin und wieder Lust auf fremde Haut hast - dann leb das auch aus. Ich glaube sogar daran, das sowas langfristig die LTR stabilisiert.<< Auch das stimmt. Nur aber, man sollte dies wie schon von mir öfters gesagt auch so kommunizieren. und dies tut nun mal der Te (leider) nicht. In 99,99999999999999999% geht es nicht darum, die Freundin nicht zu verletzen. Soviel Nächstenliebe steckt in den allerwenigsten Menschen. Vielmehr hat man(n) selbst Angst vor den Konsequenzen, die die Wahrheit mit sich bringen würde: Streit, gerechtfertigte Ohrfeigen (verbal und nonverbal) und in der letzten Konsequenz natürlich die Trennung. Und du weisst, dass du Mist baust, weil du zu feige bist, deinen Mann zu stehen. Und genau das merken auch die Mädels, denen du sagst, dass du vergeben bist. Deshalb machen die den Rückzieher nach der Ankündigung! Entweder man kommuniziert die Beziehung offen und akzeptiert auch, dass die Freundin die gleichen Rechte hat, nämlich poppen, auf was man gerade Lust hat, oder man hält sich halt an die Abmachungen. Schlussendlich ist es aber dennoch dein Leben. Das Kommunizieren, dass man nur Sex will, ist/wäre übrigens ganz einfach. Da du ja sowieso mehrere Treffen hast mit den Mädels, wäre es ein Leichtes einfach nur ein "Du, ich suche gerade nichts Festes." einzubringen. Einige werden finden "ne, sorry, ich will was Festes." und sind dann weg andere haben damit kein Problem. Aber ich befürchte fast, dass du so oder so etwas zu sehr Richtung Beziehung gamest, wenn die Frauen dermassen aus allen Wolken fallen. Ganz genauso ist es. es ist im leben oftmals so einfach. man muß dann aber eben nur rückgrat und den berühmten "Arsch in der Hose" haben. dann läuft es super. Richtig. >> Ich will einfach, dass die wissen, dass es nur um Sex geht und nicht um mehr. Ist zum Teil Eigensicherung.<< Das ist schon mal richtig. Auch wenn der grund dafür mehr als fragwürdig ist. >> Und meine Freundin anlügen tu ich nach deiner definition ja nicht, da ich nichts sage.<< Stimmt. Da Du ihr aber damit die Möglichkeiten entziehst, welche Du selbst wahr nimmst, ist es trotzdem nicht ok bzw. verwerflich. Hast du auch richtig erkannt: >> Unehrlich ist es natürlich trotzdem, aber ich finde es irgenwie besser als sie mit der Wahrheit zu verletzen.<< Nein, es geht Dir nicht darum daß es so besser ist als sie mit der wahrheit zu verletzten (sicher würde sie dann auch verletzt sein), sondern es geht Dir darum, daß die gefahr recht groß oist daß sie Dich dann verlassen würde. Würde es Dir passen, wenn deine Freundin Dich von vorne bis hinten mit nen anderen kerl betrügen würde bzw. Dir fremdgehen würde? Wohl kaum. Wenn du so denks´t dann aber bitte weil du es für richtig hälst, und nicht weil unsere Moral-Pappnasen wieder "ich weis auch was" Beiträge dagelassen haben. Ich sehe es auch so wie Du, daß der Te das tun sollte, was er für sich für richtig findet.-> ist ein Alpha-merkmal. Genug verschiedene Meinung zu dem thema hat er ja nun wohl gehört. Nun gilt es für ihn sich die richtigen rückschlüsse zu ziehen. Zum rest, wegen der Moral, sage ich zu dir -> stell dir mal diesselbe Frage, welche ich eben don gestellt habe. So, ich wollte ja, wie oben angeführt noch paar sachen hier am ende schreibe. da aber der Post von mir recht lang gewurden ist und darum meine Finger glüchen und ich auch noch paar andere (wichtigere) sachen zu erledigen haben, gibt es den rest morgen.