Hauptmann

kannst du mir erklären inwiefern ein riesenbecken oder grüßere brüste und der darauszuschließende hohe östrogenspiegel negativ sind? Solche Frauen neigen einfach dazu, schneller fett zu werden als Frauen mit kleinen Brüsten und schmalen Becken. Und Fettleibigkeit wird nach unseren Kriterien als unattraktirv empfunden.

Ähnliches hatte ich vor ein paar Jahren mit einer Ex auch durchlebt. Diese Art von "ignorieren" ging mir teilweise mehr zur Last als die Trennung selber. Hab die Welt auch nicht mehr verstanden und es gab auch keinen Grund, warum sie sich plötzlich so verhielt. Kann mich noch dran erinnern, das Gespräch mit ihr gesucht zu haben und sie zu Rede gestellt, was plötzlich mit ihr los ist und womit ich ihr Verhalten verdient habe. So eine richtige Antwort habe ich aber nie bekommen, nur dass das Ignorieren danach noch schlimmer wurde. War aber definitv die falsche Line von mir, unnötig auf Drama gemacht zu haben. Hab mich dann auf ihr Spiel eingelassen und es besser gespielt. Bin von mir aus nicht mehr zu ihr hin, wenn wir uns mal irgendwo zufällig im selben Club/Bar trafen. Wenn wir denn mal aneinander vorbeigenagnen sind (was zwangsweise vorkam am Abend), dann habe ich sie so begrüßt als sei nichts gewesen. Ein Lächeln, ein Hallo, eine Umarmung. Mehr nicht. Das Gespräch habe ich dann bewusst mit ihrer nebenstehenden Freundin geführt und meine Ex komplett Aussen vor gelassen. Genau das hatte Wunder bewirkt und plötzlich kam sie wieder an, suchte das Gespräch. Ich finde es definitv eine Charakterschwäche von solchen Menschen, verstehe so eine Reaktion auch nicht und ich toleriere das auch nicht mehr. Nur weil das eine Frau ist und Frauen sich doch so oft komplett von ihrem Ex abkopplen sollen und diesen am liebsten Leugnen würden, heißt das noch lange nicht, dass ich oder wir so was über uns ergehen lassen sollen. Lächel, sag hallo und geh weiter. Die kommt in 90% danach eh an. Danach weiter lächeln und sagen, man muss unbedingt davorne jemanden hallo sagen und weg. Strafe muss sein!

Vorgeschichte ganz kurz: Vor einem Jahr HB kennengelernt. Wir beide sind während der Zeit sehr gute Freunde geworden (mit ein paar Streichelein zu viel). Sie steckte zu der Zeit in einer dreijähriger Beziehung mit der jetzt aber seit etwa einem Monat Schluss ist. Fast übergangslos sind wir beide dann in eine Affaire miteinander gerutscht, die aber erst mal geheim bleiben sollte, da wir den selben Freundeskreis haben und uns erst mal selber im Klaren sein wollten, was wir überhaupt voneinander wollen. Wie es natürlich bei Frauen so ist, muss die besten Freundin dennoch von dem Geheimnis erfahren und schon war es kein Geheimnis mehr. Also Sonntag morgen ernstes Gespräch wie es weitergehen soll und wie wir uns jetzt vor allem in der Öffentlichkeit verhalten. Keine Ahnhung wer damit angefangen hat, aber ich glaube wir beide wollten das geklärt wissen. Habe tunlichst versucht Wörter wie "Beziehung" nicht zu erwähnen und das einzige Ergebnis unseres Gespächs war, dass wir viel zu tief schon drin stecken und wenn das jetzt auseinandergeht, auch leider unsere Freundschaft drunter leiden wird - und wir sind wirklich gute Freunde geworden. Gestern Abend waren wir verabredet, ich rufe sie wie immer an und sage ihr, dass ich vorbeikomme. Sie fing an am Telefon zu weinen und ich dachte es sei irgendwas mit ihrer Familile oder vielleicht mit ihrem Ex - würde es ihr ja nicht übel nehmen, wenn sie die drei Jahre nicht so einfach vergessen kann. Ich bin jedenfalls sofort vorbeigefahren und sie macht mir auch schon weinend die Tür auf und fällt mir in die Arme. Ich frage sie was denn ist und sie heult los, dass sie sich ihrer Gefühle nicht sicher ist und die letzten Wochen zu viel war mit ihrem Ex und jetzt mit mir. Sie will mich nicht verlieren und sie braucht Zeit sich im klaren darüber zu werden, ob sie mich liebt oder nicht. Naürlich war ich geschockt und traurig. Habe ihr gesagt, dass ich sie verstehe und meinte, dass sie sich eigentlich schon selber die Antwort gegeben hat und mir auch. Habe mich dann ganz normal verabschiedet, ihr alles Gute gewünscht und ihr gesagt, dass ich ihr nicht im Leben im Weg stehen möchte und schon verstanden habe. Bin daraufhin gegangen, sie wollte aber nicht, dass ich gehe und war weiter am weinen. Draußen vor der Tür bin ich in meinen Wagen gestiegen, konnte erst mal nicht fahren und habe eine Freundin angerufen und ihr das erzählt. Gespräch ging ein paar Minuten und plötzlich klopfte es an meiner Scheibe und die beste Freundin meiner HB (auch eine Freundin von mir) stand dort. Wir haben uns natürlich unterhalten und sie meinte, dass ich ihr Zeit geben sollte und dass es wirklich die letzten Wochen zu viel für sie war. Hab es als netten Versuch empfunden mich aufzumuntern, aber dieses Hin- und Her mit seinen Gefühlen und nicht wissen was man will, ist für mich eigentlich kein wirklich gutes Zeichen - wenn zu Beginn schon zweifel da sind, wie soll es dann erst in ein paar Monaten sein?! Später am Abend bekam ich noch eine SMS von ihrer Freundin, dass mein HB sich Donnerstag melden wird, da sie mich nicht weiter fertig machen will (ich schreibe meine Abschlussprüfung an der Uni am Donnerstag! also super Timing mit dem Drama) Jedenfalls rief sie schon heute Mittag an. Ich hatte Telefon aber aus. Jetz gerade wo ich diesen Text hier schreibe bekomme ich noch eine SMS von ihr: Ihr ist nach dieser Nacht klar geworden, dass sie mich will und mich braucht und mich nicht mehr gehen lassen will! Und es ihr leid tut, Zweifel gestreut zu haben. Was will ich? Sie! Ich habe mich wohl schon länger in sie verliebt, ich weiß wie schwer es mir fällt für Menschen gefühle zu entwickeln und ich bin froh, dass ich nach so langer Zeit wieder jemanden getroffen habe, mit dem ich zusammen sein will und bei dem ich etwas wie "Liebe" empfinde. Die letzten Wochen haben wir viel Zeit miteinander verbracht, waren u.a. im Urlaub und es harmoniert so extrem, wie ich es vorher bei keiner anderen Person im Leben hatte. Das kann und will ich nicht aufgeben. Wo ist das Problem? Wie beuge ich in der Situation am besten einen Attraction-Verlust vor? Sie ist glaube schon eine kleine Drama-Queen und ich will es ihr nicht zu einfach machen, auch wenn ich jetzt am liebsten sofort zu ihr fahren möchte. Aber das wäre vielleicht zu einfach. Ja, sie hat ihren Fehler eingesehen, schafft es von sich aus nicht, ihren Vorsatz sich bis Donnerstag nicht zu melden, einzuhalten - sie investiert. Aber ich will nicht zu offensichtlich nach ihrer Laune tanzen. Mal so, mal so, wie es ihr gerade recht ist. Allerdings ist dies ihr erstes Drama seit ich sie kenne und bisher war sie immer verlässlich, nicht den kleinsten Flake geleistet etc., sich wirklich an alles gehalten. Entschuldigt den langen Text und danke für Antworten...

Gut! Sie defintiv HD! Ich versuche das Thema nicht aufkommen zu lassen, aber es fällt mir natürlich schon schwer. Ich habe keine Verlustangst und muss sie nicht an mich ehemäßig binden. Geklärte Fronten, ob das eine Affaire ist, in der jeder machen kann was er will, hätte ich aber schon gerne. So ein abgeklärter Mofo bin ich auch nicht, dass es mir egal ist, dass die Person für die ich Gefühle entwickel und investiere, noch andere neben mir hat. Will sie einen Dreier mit einem anderen Typen, bitte, kann sie mit mir haben. Das meine ich ernst. Aber hinter meinen Rücken werden keine Spielchen gespielt. Ich werde aber bemüht sein, das Thema Beziehungsstatus nicht mehr zu erwähnen. Seit gestern hat sie ihre Tage. Also nichts mit Sex, ansonsten hätte ich genau das getan! Vielleicht auch deshalb etwas ihr Gefühlschaos. Kenn ich noch von meiner alten Ex aus ihren Erdbeerwochen. Allerdings war das ne totale LSE, meine jetzige hingegen eine äußerste HSE. Mein Leben ist interessant und an manchen Stellen filmreif! Kein Gelaber, ist so... Deine Meinung gewichte ich schon einen Wert zu, aber hier muss ich dir wiedersprechen. Bin froh meine Sexsucht mit anderen Frauen, meine ständigen Affairen der letzten Jahre, beseitigt zu haben (Kontaktabbruch, seit zwei Monaten neue Nummer) und ich will dahin auch nicht mehr zurück! Am wenigsten möchte ich andere Frauen kennenlernen und durchficken. Das hat nichts mit Onetie im eigentlichen Sinne bei ihr zu tun, sonder weil ich mit meinen 30 Jahren schlichtweg die Lust an der Fickerei mit ONS, Affairen etc. verloren habe. Vielleicht kommt das in ein paar Jahren wieder, aber ich will es schon seit längerem nicht mehr und Sex war bei mir zum Schluss nur noch Triebbefriedigung, bei dem ich nach dem Abspritzen nur noch schnell wegwollt und mich scheiße gefühlt habe. Ich werde jetzt allerdings weniger in sie investieren als vorher. Diesen ersten gestrigen Fehler verzeihe ich ihr und sehe so gut es geht darüber hinweg. Noch so ein Schnitzer wird aber nicht so leicht verziehen und ignoriert. Danke euch trotzdem noch mal der aufschlussreichen Worte... Edit @ maxmusik77: Absult kein Notstand bei mir! Absolut nein! Einfach mal wieder seit Jahren verliebt ;)

Danke für den guten Zuspruch, Jungs. Irgendetwas werde ich wohl wirklich richtig gemacht haben, sonst würde sie sich nicht so schnell wieder bei mir melden. Werde es dann auch tunlichst in Zukunft vermeiden, sie in irgendeiner Form unter Druck zu setzen, versuchen meine Gefühle in den Griff zu bekommen und mit ihr eine schöne Zeit haben. Verlustangst habe ich glücklicherweise nur bedingt bis gar nicht. Danke sowei schon mal und weiter geht der Spaß mit ihr...

Sie hat ja um 13:00 versucht mich telefonisch zu erreichen und ich denke mal sie hätte es mir auch da am Telefon gesagt oder um ein Treffen gebeten. Die SMS kam eine Stunde später. Wahrscheinlich weil ich nicht direkt geantwortet habe und sie evtl. jetzt ein wenig durch die Gegend springt und es mir irgendwie sagen muss und das ist SMS / Email nun mal die schnellste Möglichkeit.

Hallo werte Helfer, viel Zeit ist geopfert, viele Gedankenspiel wurden durchgespielt, viele Ratschläge habe ich mir hier eingeholt und die Arbeit und Mühen scheinen sich gelohnt zu haben. Nur noch ein ganz kleiner Schritt, bei dem ich mir hundertprozent sicher bin, dass ich ihn auch gehen will: Die LTR mit ihr! Vor ca. einem Jahr habe ich (30) sie (24) kennengelernt und sie Schritt für Schritt an mich gebunden und ich glaube mir an dieser Stelle auf die Schulter klopfen zu können, dass ich alles richtig gemacht habe (auch wenn einiges gegen jede PU-Regel verstößt): Meine schlechten Ruf relativiert, ihr bester Freund geworden, ihre dreijährige Beziehung beendet, und sie schlussendlich verführt und zu meiner FB gemacht. Derzeit sind wir offiziell nur gute Freunde und niemand weiß von uns. Weder meine Freunde, noch ihre Freundinnen. Ich habe das so gewünscht, ihr aber nie den Grund dafür gesagt, warum ich das geheim halten möchte. Allerdings fand sie die Idee des Schweigens auch sehr gut. Wenn jetzt jemand fragt warum ich das nicht öffentlich mache: a) ihre Freundinnen würden aus Neid mich ihr schlechtreden ("Player" usw.) b) ich nehme ihr den Druck in der Öffentlichkeit als Schlampe dazustehen c) ein Geheimnis schweist zusammen und hat seinen Reiz (es ist nett aneinander in der Öffentlichkeit vorbeizugehen, sich kurz zu berühren, beide wollen das gleiche aber man darf es doch nicht zeigen) und d) sie hat damit alle Zeit der Welt mich besser kennenzulernen und ohne Druck selber eine Entscheidung finden zu können (weder Druck von ihren Freundinnen, von mir oder von sonst wem) Ich bin mir an dieser Stelle aber sicher, sie als LTR zu wollen. Ich habe mit einem Menschen noch nie eine solche Harmonie verspührt wie mit ihr und alle meine Erwartungen an ihr haben sich erfüllt oder wurden sogar getoppt. Es gibt derzeit keine andere Frau die mich interessiert und ich sehe keinen Grund darin, sie nicht zu meiner LTR zu machen. Aber wie am besten weiter vorgehen ohne das Thema direkt anzusprechen?! Ich kann auch nicht zu ihr hin und ihr sagen, dass ich Gefühle für sie habe. Zwar sag ich ihr ab und an, dass ich sie sehr mag und sie sehr lieb habe, ohne das dabei aber wie ein: "Ich liebe dich" klingen zu lassen. Eher augenzwinkernd mit einem Lächeln als Belohnung wenn sie mal was gut gemacht hat. Die Wahrheit ist aber, dass ich schon sehr intensiv mit meinen Gefühlen bei ihr bin. Nur wie soll ich es anstellen, um sie endültig an mich zu binden ohne eben sie auf eine LTR anzusprechen? Gibt es da Manipualtionsmöglichkeiten? Bisher unterheme ich halt viel mit ihr (waren auch schon zusammen im Urlaub) aber ich spreche das Thema LTR halt nie an, um nicht damit was kaputt zu machen. Ich weiß absolut nicht wie ihre Gefühle für mich sind. Sie hat auch noch keine Anstalten gemacht und irgendwie gefragt wo wir stehen und was aus uns wird. Spricht sie das Thema auch nicht an, weil ich so tue, als sei ich mit der Situation zufrieden und sie will nichts kaputt machen, obwohl sie vielleicht auch mehr will?! Oder will sie nur ihren Spaß mit mir und sieht das alles nur als Übergangslösung bis jemand kommt, in den sie verliebt ist?! Ich weiß einfach absolut nicht wie ihre Gefühlslage bei mir ist. Also, irgendwelche Vorschläge wie ich die Situation in eine LTR drehen kann? Oder wie ich zumindest unauffällig raushören kann, wie ihre wahren Gefühle für mich sind? Danke...

zu 1) Druck hat jeder Mensch den man zu einer Entscheidung drängt. Gibt doch nichts schlimmeres als wenn dich jemand mit der Frage einer Beziehung nervt. Spätestens dann wachen doch viele auf und merken erst, dass man eigentich doch nichts festen will. Möchte das so lange rausschieben, bis sie sich halt eh schon an mich gewöhnt hat. zu 2) Mit zu vielen Frauen halt was gehabt was ihre Freundinnen wissen, sie allerdings auch. Ist ja nicht weiter schlimm (DHV) allerdings meinte sie auch, dass sie keine Lust hat, eine von vielen zu sein und mich auch nicht einschätzen kann. Ihre Freundinnen würden ihr dann was erzählen, ich spiele eh nur mit ihr, hab bestimmt noch was anderes am laufen usw. zu 3) Frauen sind in sexuellen Sachen eher auf Diskretion bedacht und würden am liebsten für die Öffentlichkeit ihre Sexualpartner so unauffällig wie möglich halten. @Mister Gaga: So mache ich es ja bisher und hoffe auch irgendwie, dass die Gewohnheit mich automatisch in die LTR bringt.

Gar nicht mal so verkehrt. Also an neutralen Orten laufen wir schon mal händchenhaltend durch die Gegend, nur halt in der Umgebung unserer Freunde sind wir anders und körperlich reservierter. Ist schon ein komisch Gefühl dann... Eine Sache aber, warum ich ein klärendes Gespräch nicht völlig ausschließen möchte: Sie meinte mal zu mir, dass ihr Ex-Freund sie in drei Jahren Beziehung vor Familie und Nachbarn als LTR verleugnet hat und sie so etwas nie wieder durchleben will. Wusste in dem Moment nicht ob das auch irgendwie an mich gerichtet war, nach dem Motto: Mach bloß bald den nächsten Schritt, ich habe auf Verheimlichen keine Lust! Aber ich denke dein Vorschlag ist schon recht brauchbar. Nach und nach in der Öffentlichkeit vor Freunden mehr Nähe zeigen.

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dp

Bei neuen Bekanntschaften (egal ob männlich oder weiblich) würde ich grundsätzlich nicht hilfsbereit sein und niemals bei aufwendigen Dingen wie Umzug helfen. Dazu soll die betreffende Person auf ihren alten Freundeskreis zurückgreifen. Bei Personen die ich länger kenne und mir sicher bin, dass diese mich wertschätzen und nicht ausnutzen, helfe ich auch gerne bei einer Komplettrenovierung der Wohnung (wenn es denn die Zeit zulässt und wirklich nicht anders geht). In dem Fall komme ich auch gar nicht erst in die Situation, Attraktion zu verlieren. Bei längeren Freundinnen hätte ich eh keine näheren Absichten und bei neueren Bekanntschaften gibt es halt keine Hilfe und somit keine Gefahr Attraktion zu verlieren.

Der Thread artet hier echt ein bischen aus. Insgesamt ging es aber eher darum, dass einige hier der Meinung waren, Männer arbeiten prinzipiell mehr an sich (was für Leute dieser Community auch überproportional zutreffen sollte), wohingegen Frauen nichts machen und trotzdem abgreifen können was sie wollen und selbst das hässlichste UG noch einen Typen am Abend abschleppt. So lange jede noch so unvorteilhafte Frau dies auch tatsächlich kann oder weiß es zu können, wird sich eine solche Frau auch in diesem Lande nicht ändern. Was können wir als Mann nun dagegen tun: 1) unseren Anspruch höher schrauben, was aber dazu führt, dass sich nun alle auf die absoluten Top-Frauen stürzen würden und da oben ist nun mal nicht Platz für jeden und deshalb ist dieser Vorschlag nicht umsetzbar 2) deshalb ist der in diesem Thread eingeschlagene Weg, Frauen ihre optischen Fehler dirket aufzuzeigen (auch wenn es mituner menschenverachtlich anmutet) eine realistischere Möglichkeit, Frauen etwas Wind aus den Segeln zu nehmen und um ihnen mal zu zeigen, sich selbstkritischer zu betrachten und einen Modegeschmack und einen Sinn für Körperestetik zu entwickeln Ich selber würde zwar nie zu einer Tonne hingehen und ihr ins Gesicht sagen, dass mich ihr Anblick stört und sie irgendwie nicht so ganz in diese Umgebung passt. Wenn ich aber eine wirklich gut gekleidete Frau im Club oder in einer Bar sehe, bin ich schon des öfteren zu ihr hin und habe ihr wegen ihrem Stil ein Kompliment gemacht und es wurde immer dankend angenommen. In Zukunft werde ich darauf wohl noch stärker achten, aber ich werde auch zu "unstyleischen" und/oder dickeren Frauen abweisender reagieren, wenn diese wieder meinen, mit mir ins Gespräch kommen zu wollen und ihnen klipp und klar sagen, dass ich aufgrund ihres Äußeren kein Interesse habe, den Menschen dahinter näher kennenzulernen und nicht wie in der Vergangenheit, höflich eine Ausrede zu suchen, um sie nicht zu verletzen. Ich weiß: "leben und leben lassen!", aber in allen anderen Lebensbereichen wird Gleichgültigkeit i.S.v. Faulheit auch nicht belohnt, nur wenn es um Äußerlichkeiten geht, ist heute anscheinend alles gestattet und jede Kritik an Äußerlichkeiten wird als Diskriminierung emporgehoben. Der kritische, subjektiv empfundene Schwellenwert an hässlichen, unförmigen, stillosen Frauen ist in diesem Lande überschritten. Belügen wir uns nicht selber. Ich möchte nur mal wissen, wo die ganzen Forumsmitglieder hier ihre ständigen HB9er auftreiben. Bin froh, wenn mir mal eine HB8 pro Woche über den Weg läuft.

Deutsche Männer leiden im internationalen Vergleich überproportional an Oneties, da diese den Wert einer guten Frau (die Ex) zu schätzen wissen und um die Schwierigkeit des Auffindens einer gleichwertigen Person bescheid wissen Quelle: Eigene Erfahrung

@ Fresh Freeze: Das mit den Osteuropäerinnen bzw. Russinnen wurde hier ja schon öfters angesprochen. Du siehst eine Begründung für die Schlankheit russischer Frauen allerdings in fehlenden McD, Starbucks etc. in den russischen Städten. Allerdings sind die in Deutschland lebenden Russinnen von ihrer Figur her unseren Frauen (subjektiv empfundenen) ebenfalls in Attraktivität "überlegen" und die hier lebenden Russinnen müssen nicht auf McD, Starbucks etc. verzichten. Vielleicht muss man als Angehöriger der germanischen Volksgruppe (also alle Westeuropäer/Amerikaner/Australier) den slawischen Völkern (also Osteuropa, Russland) einen genetischen Schönheitsvorteil nach heutigen Schlankheitskriterien zusprechen. Das soll jetzt aber keine Ausrede für unser Volk sein (sowohl männlich als auch weiblich), diese mögliche "Tatsache" als Entschludigung aufzufassen und sich weiter gehen zu lassen. So weit meine Rassentheorien jetzt zur Menschenverachtung : Ich selber werfe nicht aus dem Glashaus und stelle an dieser Stelle auch mal ein drei Forderungen an unsere Frauenwelt: 1) bitte macht mehr Sport (ich opfer auch mehrer Stunden wöchentlich und stemme Gewichte etc.) 2) wenn die Natur es mit eurem Busen nicht gut gemeint hat, geht zum Arzt (wenn es ginge würde ich mir auch 5cm mehr antackern ) 3) kleidet euch endlich mal figurbetont sexy, wenn ihr Punkte 1 und 2 erfüllt habt und nicht immer dieser unisex Einheitslook mit Chucks und T-Shirt Und eine Forderung an die Türsteher dieser Nation habe ich auch: Schabracken haben in Clubs nichts zu suchen und sollten ebenso konsequent abgewiesen werden wie ihr Männer abweist, die nicht in euer Konzept passen! In den USA ist es beispielsweise nicht selbstverständlich, dass jedes Mädchen in den besseren Clubs reingelassen wird, hier in Deutschland wird aber jeder Zwölftonner mit Sektglas empfangen.

"Eine Frau die länger mit einem attraktiven Mann befreundet ist und die viel Zeit mit ihm verbringt, verliebt sich zwangsweise in diesen!" Sinngemäßes Zitat einer besten Freundin von mir, was ich heute durch eine andere Freundin ebenfalls gehört habe. Ist das nicht gegen jede PU-Vernunft oder überteibt die PU-Theorie ein wenig, wenn sie immer davon ausgeht, dass sexuelle Anziehungskraft (und auch Verliebtsein) mit der stetigen Anzahl freundschaftlicher Treffs abnimmt und man somit als "beste männliche Freundin" nicht zum Lay oder auch LTR kommt? Wir reden hier nicht über den Mann als besten Freund mit ausgeprägten Nerd-Beta-AFC-Verhalten und nicht tageslichttauglicher Visage, sondern über einen Mann mit passablen Charakter und Aussehen. Meinungen erwünscht.

Ich bin nicht der Meinung, dass sexuelle Anziehungskraft jemals abnimmt. Nur wird sie sich eben nicht mit dir allein treffen wollen, wenn du sie vorher erstmal monatelang verarscht und dich wie ein vorpubertärerer kleiner Junge benommen hast. Was soll sie mit einem Typen anfangen, den sie nicht mehr respektieren kann? Soll dieser Satz in irgendeinen Zusammenhang mit dem von mir geschriebenen stehen? Macht irgendwie kein Sinn...

Ja, hat mir schon mal sehr geholfen von euch beiden. Ich selber stecke nämlich gerade wieder in so einer Situation, wo ich als Nice-Guy im LJBF-Land bei einer meiner besten Freundinnen anscheinend ordentlich gepunktet habe und sie die letzten Wochen/Monate ziemlich anschmiegsam wurde, nachdem wir wohl etwas viel Zeit miteinander verbracht haben.

Denke im gemeinsamen Urlaub geht einiges. Sie zu, dass ihr ein Doppelbett habt, Kino+Eskalation fahren, dann sollte das in meinen Augen ein Selbstläufer sein, selbst wenn ihr bis hierher nur beste Freunde wart. Urlaub ist halt Urlaub, da gelten m.M.n. andere Regeln und auf so ein Quatsch, wie mit anderen Frauen flirten um deinen Wert zu erhöhen, kannst verzichten. War selber mal mit einer guten Freundin für zwei Wochen weg und in der Zeit war es praktisch als wären wir schon ewig ein Paar gewesen. Aber wie gesagt: Eskaltion nicht verpassen!

HB und ich sind gute Freunde. Telefonieren sehr viel (eigentlich alle zwei Tage für mindestens eine Stunde), sehen uns auch fast jedes Wochenende zum Feiern und eigentlich sollte ich schon im tiefsten LJBF-Land sein. Ich fahre allerdings viel Kino wenn mir danach ist, eskaliere auch recht häufig zum KC und sexuelle Berühungen, worauf sie auch eingeht. Auch sonst wende ich paar Tricks an, um meine Attraction bei ihr nicht zu verlieren. Sex hatten wir allerdings noch keinen, da sich bei ihr ständig LMR breitgemacht hat und der Grund dafür liegt u.a. in ihrere langjährigne Beziehung. Sie heult mich jetzt aber plötzlich voll, den Typen abzuschießen und hier liegt auch das Problem: Ich werde ihr "emotionales Tampon" bei dieser Sache! Statt sich bei ihrer besten Freundin auszuheulen, bin ich plötzlich die Anlaufstelle und das soll man ja tunlichst sein lassen. Aber wie soll ich da weiter vorgehen? Am Anfang habe ich es ignoriert und das Thema gewechselt. Sie lies aber nicht ab und erzählt trotzdem weiter: "wie scheiße er ist", "dass sie kein Bock mehr hat", bla bla bla. Hab es dann ins lächerliche gezogen und ihr versucht klarzumachen, dass mich das nicht interessiert, die ganze Beziehung von den beiden eh ein Witz ist und sie jemand anderen damit zuheulen soll. Hab dann noch kurz gesagt, dass sie die Antwort selber kennt und jetzt Handeln angesat ist und das Thema beendet und sie mit anderen Dingen wieder in ein guten State versetzt, mit Erfolg ihre Laune gehoben und ein Date ausgemacht und fahre mir ihr das nächste Wochenende zur See in ein Hotel und knall sie da auch durch. Denke das wird ein Selbstläufer und sie weiß auch, wohin das führen wird. Diesmal darf aber unter keine Umständen die LMR aufkommen und ich muss um jeden Preis dieses scheiß Thema von ihrem Freund im Keim ersticken. Aber was ist die beste Line, wenn sie wieder anfängt und sich wieder bei mir ausheulen will? Habe ich bisher in der Situation alles richtig gemacht? Also ignorieren, dann ins Lächerliche ziehe, dann konsequent darauf beharrt, das Thema zu wechseln? Bin mir in der Situaiton überhaupt nicht sicher. Als "guter Freund" will ich natürlich für ihre Probleme ein Ohr haben, aber gerade diese Probleme mit dem Freund oder dem Ex soll man ja vermeiden. Hoffe ihr könnt mir da einen Rat geben! Also mein Ziel ist es definitv mit ihr zu schlafen aber definitiv will ich auch ihren lästigen Freund loswerden.

Lach über dich selbst. Nichts wofür man sich schämen muss.

@Robin: Habe den Typen nie richtig schlechtgeredet, kenne ihn ja nicht mal persönlich. Einzig was ich zu ihr gesagt habe über ihn, dass man nach drei Jahren LTR schon merken sollte, ob jemand zu einem passt oder nicht und das dies offensichtlich bei den zweien nicht der Fall wäre. Tiefer bin ich auf das Thema auch gar nicht eingegangen und den Typen weder schlecht noch gutgeredet. Aber bischen Shit-Test was schon dabei von ihr. Nachdem ich zwei Minuten übertrieben Laute wie "mmm", "Interessant", "ja, ja" von mir gegeben haben und sie sich auskotzen durfte, viel sie mir schon dazwischen und zcikte rum, ich würde ihr gar nicht richtig zuhören. Hab dann auch so einen Kommentar abgegeben wie: "Stimmt, texte gerade noch mit meinem anderen Handy bis du feritg bist."Weiß jetzt aber nicht mehr ihre Reaktion darauf. Und ob es gut oder schlecht war, noch weniger. Das Problem ist einfach, dass ich ihr echt bei allen Problemen bisher bei Seite stande (sei es Job, Famile, Geld) und ihr immer zugehört hatte und mir wirklich Zeit genommen habe. Jetzt ist sie halt bei mir zum ersten mal an einen Punkt gestoßen, den sie noch nicht erreicht hatte. Nämlich dass mich diese Art von Sorge mit ihrem Freund nicht interessiert. Glaube das hatte sie in dem Moment schon etwas aus dem Konzept gebracht und mir selber viel es auch etwas schwer, sie hier mal nicht zu trösten, sondern pu-mäßig darüber hinwegzuspielen. @afc_squared: Genau so bin ich heute auch verfahren, wie Du empfielst. Hab ihr gesagt, dass ich schon mal was dazu gesagt habe und sie weiß was sie zu tun hat, mehr kann ich da nicht machen. Punkt und Themenwechsel!

btt: Also Rezept ist hier wirklich, dass ich bestimmt sagen soll, dass ich keine Lust mehr auf das Thema habe und darüber nicht mehr reden will und ich sie dann anschließend verführe?! Das ist die ganze Line?!

lol. made my day

1. Ich 30 2. Sie 25 3. mehrere ungezwungene Dates im Freundeskreis, längere Telefonate 4. Küssen, ihre Hand in meine Hose, meine Hand unter ihre Bluse 5. Sie ist die Frau die ich als LTR haben will. Habe sie vor etwa einem Jahr kennengelernt und mich etappenweise an sie herangearbeitet. Wir haben uns über Freunde kennengelernt und zu Beginn habe ich sie komplett ignoriert. Nach ungefähr dreimal sehen das erste Wort mit ihr gesprochen und nach dem vierten oder fünften mal war ich ihre Bezugsperson und sie sucht seither immer meine Nähe. Sehr eng getanzt, streicheln, zärtliche Küsse auf die Wange, aber niemals weiter eskaliert. Musste aus zwei Gründen diesen Weg bestreiten: Erstens hatte ich ein total negatives Image bei ihr als Aufreißer aus der Welt zu schaffen (u.a. mit ihren besten Freundinnen rumgemacht) und zweitens ist sie eine von den fünf Frauen in einem Club, mit der jeder nach Hause will und sie leicht genervt von den vielen Verehrern ist, die ihr zu offensichtlich nachrennen etc. Da wollte ich mich nicht einreihen und musste ihr deshalb erst mal die kalte Schulter zeigen, was sich jetzt auszahlt, auch wenn es ein langer Weg war. Dieses Wochenende ist es aber endlich geschehen. Beim Tanzen zum KC gekommen, ich habe ihre Hand in meine Hose gesteckt und eigentlich sollte noch mehr folgen. Wir zwei sind im Taxi auf dem Weg zu ihr, sie liegt in meinen Armen, haucht mir ins Ohr, dass sie mich lieb hat und sie ehrlich zu mir sein will: Sie hat einen Freund, der auch gerade bei ihr ist und sie mich nicht mitnehmen kann. Okay, jetzt bloß nicht aus dem Frame fallen und weiter Souveränität ausstrahlen. Ich mache ihr klar, dass wir darüber ein anderes mal reden, wenn wir beide nüchtern sind, sage ihr, dass ich ihre Ehrlichkeit zu schätzen weiß, aber aus dem Alter für solche Spielchen raus bin. Ich bin dabei wirklich nicht beleidigt, trotzig oder enttäuscht und ich glaube auch nicht, dass ich so rübergekommen bin. Sie fängt an sich zu rechtfertigen, dass die Beziehung eigentlich keine richtige Beziehung ist, sie ihn aber schon so lange kennt und es ihr schwer fällt, sich von ihm endgültig zu trennen. Ich sage ihr, dass es eh schon viel zu früh ist, wir zu betrunken und dass es aus meiner Sicht keine gute Idee ist, noch einen Schritt weiterzugehen. Sonntag rief sie mich an und wir hatten ein längeres und angenehmes Telefonat. Sie ist immer noch attracted, sagt, dass sie mich wiedersehen will. Ich sage ihr, dass eine vergebene Frau für mich nicht besonders attraktiv ist und warum ich Zeit damit verschwenden sollte, mich mit ihr zu treffen und in Komplikationen zu geraten, wo es doch so einfach und schönm mit anderen sein könnte. Sie fängt wieder an sich zu rechtfertigen, dass die Beziehung ja keine richtige sei, sie aber auch nicht von ihm loskommt. Habe schnell klargestellt, dass sie sich ihre Gedanken machen soll und bin nicht weiter auf das Thema eingangen. Also weder den Freund schlecht geredet, noch mich als den besseren dargestellt. Einfach normales Game gefahren, Geschichten erzählt, sie zum lachen gebracht und zum Schluss dann doch noch ein Date ausgemacht. Jetzt muss der Freund aber erstmal weg! Tut mir leid wenn ich so abfällig über einen Menschen reden muss, den ich nicht mal persönlich kenne, aber der Typ ist wohl objektive betrachtet wirklich nicht die beste Wahl für ein so liebevolles und hübsches Mädchen: Ü30 mit Kind, kein Geld um irgendetwas mit ihr zu unternehmen, gibt sich auch sonst keine Mühe ihr was Gutes zu tun und kommt im Leben mit nichts vorwärts. So zumindest ihre Beschreibung... Ja, vielleicht hat er Probleme und braucht sie mehr als ich sie brauche, aber auch ich habe mich in sie verliebt, er hatte seine Chance über Jahre und es wird sich für beide nie was zum positiven wenden. 6. Frage Was wäre hier wohl die beste Option den Freund loszuwerden? Habe mich in dem Boy-friend-destroyer-Thread eingelesen und natürlich ein paar Inspirationen eingeholt, wobei aber alle irgendwie andere Vorgehensweisen predigen! Ich möchte auch erst mal keine konkrete Option hier schildern, um Meinungen nicht zu beeinflussen. Wäre nett, wenn ihr ein paar maßgeschneiderte Tipps parat habt. Insbesondere seine desolate Lebenssituation sollte genug Angriffsfläche bieten, die ich ihr unterbewusst suggerieren sollte. Und noch mal zum Abschluss für die Moralvertreter: Mir geht es bei ihr nicht um einen Fick! Ich würde niemals zwei Menschen auseinanderbringen, nur um meine Sexualität oder mein Ego befriedigt zu sehen. Ich mag diese Frau mit meinem Herzen und meiner Seele, ich will diesen Lebensabschnitt mit ihr verbringen und schauen wie es sich in Zukunft entwickelt und ob auch wirklich was längeres daraus werden könnte.