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Warum sollte es denn nicht möglich sein das Gespräch trotz dieser Methode "direkt und auf Augenhöhe" zu führen? Sinn von Pacing&Leading in dieser Situation besteht doch darin Rapport herzustellen, um dann auf der Basis von Vertrauen ehrlicher zu diskutieren. Oder? Bei einem Bewerbungsgespräch will man ja die ehrlichen Motive des Bewerbers herauskristallisieren. Da liegen ja keine bösen Absichten dahinter. Es geht einfach nur darum den besten/geeignetsten Kandidaten unter wahrsch. vielen zu finden. Das hat nichts mit "böser Manipulation"(das hast du auch nicht gesagt, aber ich hoffe du verstehst was ich meine) zu tun und ist deswegen in meinen Augen sehr berechtigt und fair. Anders sieht es aus, wenn man damit bewusst jemand anderen in den Dreck zieht, um selbst in einer besseren Lage zu stehen. Das ist inakzeptabel, heuchlerisch und eines Menschen nicht würdig. Tut mir leid, ich glaube kein Wort. Es gibt kein 50%-50% Verhältnis zwischen zwei Geschlechtern, bei dem die Anziehung "sinnstifdend"" stattfindet. Das ist Traumdenken! Und wenn du denkst, dass es 50%-50% ist, dann hat die Frau das Ruder in der Hand... Anziehung ist nicht etwas geistliches, sowas wie eine "Seele". Einfach da?!?! Anziehung(so blöd es klingt) ist greifbar und folgt gewissen Mustern. Anziehung ist reine Kalkulation. Die Form des Körpers einer Frau "springt" dich formförmlich an. Warum? Weil es die Natur so will! Das sind Vorgänge. Diese ganzen Spielchen, die man im Forum lernt sind auch nur Beiwerk. Sehr mächtiges Beiwerk, um deine Chancen zu erhöhen. Trotzdem natürlich. Sonst gäbe es gar keine Selektion und es wäre ein unkontrollierter Rudelbums(:D), jeder mit jedem. Das ist nicht Sinn der Natur. Warum testet eine Frau? Genau warum auch bei Bewerbungsgesprächen getestet wird: um den besten Kandidaten zu finden. Deine "sinnstiftende" Anziehung muss auch eine Existenzgrundlage haben. Natürlich, denn von nichts kommt nichts. Und die Existenzgrundlage deiner Verführung ist auch nur eine abgeleitete "Pick-Up-Game-BLABLABLA"-Geschichte. Du bist selbstbewusst und hast eine Ausstrahlung die die Frau anziehend findet. Was wird hier immer wieder vorgekaut: Du bist hier der Chef, das soll Teil deiner Persönlichkeit werden. Nicht andersrum. Wir sind emotionale Wesen und emotionale Wesen reagieren nicht in perfekter Relation zu den anderen Artgenossen, weil es auch fundamentale Unterschiede bei den Geschlechtern gibt. Nicht nur anatomisch gesehen. Innerlich ticken wir nicht wie eine schweizer Uhr. Kleines Bsp.: du kommst von der Arbeit und hattest echt nen anstrengenden Tag hinter dir, deine Freundin(oder egal wer) kommt ebenfalls gestresst zurück und in dieser Gefühlslage treffen beide aufeinander. Ich sage dir: die Harmonie gerät spätestens hier ins wanken. Du kannst es dann nur kotrolliert(!!!!!!) in eine für beide Parteien annehmbare Ecke treiben. Kontrolle erfordert aber eine gewisse Anstrengung. Disziplin! Das ist dann nicht sinnstiftdend. Genauso wenig wie Anziehung sinnstiftend ist. Das ist es nie. Diese reine und pure Anziehung gibt es nicht, eine perfekte Harmonie in der jeder schon 10m gegen den Wind erahnt was der andere denkt. Keine Streitereien usw. Das gibt es nicht. Was auch die anderen schon erwähnt haben: wär es dann nicht auch langweilig? Der Mensch ist ein gewohnheitstier. Aus Faulheit und Gemütlichkeit kann er sich das leisten. TRrotzdem geht es ihm irgendwannmal gegen den Strich. Und warum sollte die Anziehung die mit "Pick-Up-Methoden"(gibts eh nicht) unnatürlich sein? Das ist so natürlich wie das atmen an sich. In so einer "schnellen" Gesellschaft, in der man funktionieren muss, muss es auch gewisse Muster geben um sich von der Masse abzuheben. Das ist natürlich, das ist Pick-Up. Natürlich gibt es diesen Punkt. Das wäre ja auch ermüdend bis zum geht nicht mehr. Achso... und worauf kommt es denn an? Sag mir das bitte. Ist das die Antwort? Ist Eskalation die Antwort? Wenn ja, dann hat er schlecht gespielt. Fertig! Also tut mir leid. Das ist Esotherik-Quatsch. Dein Ego bestimmt dich immer.
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HB meldet sich nicht, was mach ich am besten?
Alighieri antwortete auf paltrauer's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Einsicht ist der Weg zur Besserung! ;) Zu deiner Frage: wenn sie sich melden sollte, dann ist das schon mal ein gutes Omen(wenn wir schon in der Esoecke sind!;))... in der Arbeit würd ich ganz normal mit ihr reden, über alltägliches/Storytelling, irgendwas lustiges noch dazu einbauen und sehen wie sich das Gespräch so entwickelt. Sag ihr dann in einem günstigen Moment klipp und klar, dass du sie gerne wieder treffen willst(Augenkontakt halten, da bloß nicht needy "hättest du vielleicht Lust dich irgendwannmal in der Woche mit mir zu treffen?" nachfragen). Eher so:"Anna(ka wie sie heißt) ich ruf dich demnächst an damit wir ein Treffen ausmachen! ich hab viel zu tun in der Woche und muss da erstmal Zeit finden!" Wenn sie dann anfängt mit dem Ex, dann sag ihr, dass "du schon langsam Angst hast vor dem Kerl, der dich merkwürdigerweise an Nostradamus erinnert." ;) Immer lustig bleiben, auf ihm rumhacken bringt dir nichts! Oder du sagts:"hey dein Ex ist doch kein Hindernis für mich, nimm ihn mit aufs Treffen. Vielleicht kann er mir die fremde-Gehirnströmemessen-und-deuten-technik auch beibringen." "Ich meld mich bei dir und dieses mal gehst du ran. Kein Kindergarten mehr." Das Problem: das würde ich sagen. Ob es zu dir passt. Ka, schade, dass sich nicht noch andere Member hier zu Wort melden! Es ist schwer dir jetzt den ultimativen Tipp zu geben, klar fastlane hat recht: verführ sie. Klingt einfach, ge?? ;) Es kommt auch auf ihren/deinen Typ an... wenn du die ganze Zeit eher needy warst und jetzt versuchst komplett einen auf cool zu machen, dann checkt die das. Wenn du aber needy weitermachst verlierst du 100%-ig. Da ist irgendwo die goldene Mitte und du kennst dich selbst am besten, um diese zu finden. Die Frau ist 29! Die hat genug "gegame" hinter sich und würde strenge Inkongruenz sofort spüren. Ich z.B. würd ihr bei der Arbeit mit einem dreckigen Grinsen z.B. dieses Video zeigen. Ich bin aber so, von Anfang an... ich hoffe du verstehst was ich meine... meine (ganz klar:subjektive und somit keineswegs perfekte) Vorgehensweise kann in deinem Fall in die Hose gehen! ;) -
HB meldet sich nicht, was mach ich am besten?
Alighieri antwortete auf paltrauer's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Erstens: Dir fehlt es anscheinend an fundamentalen Wissen! Lies dich hier ein bisschen mehr ein. Zweitens: Wenn du sagst, dass du dich bis jetzt immer bei ihr melden musstest, dann muss dir eines auffallen: DU investierst dadurch mehr als sie! Das ist aus deiner Sicht keineswegs ein "Weltuntergang", aber auch nicht optimal. Du rennst sozusagen ihr hinterher. Das gefällt den Frauen in 90% der Fälle nicht, die restlichen 10% sind ganz ganz üble LSE-Kröten. Und wenn du sagst, dass sie ein bisschen mehr "ausm Arsch kommen" könnte, dann solltest du folgendes auch in Betracht ziehen: vielleicht will sie auch gar nicht?!? Darauf deutet zumindest das Wegdrücken und die darauffolgende SMS hin. (Außerdem hat sie nicht einmal den Anstand dir das in einem Gespräch zu sagen.) Dazu kommt noch, dass die Frau ein kleines Kind hat. Solche Frauen werfen dann meistens das Auge auf Männer mit anderen Qualitäten.(Geld -->Sicherheit fürs Kind) Und die Geschichte mitm Ex, der von eurer wilden Nacht geträumt hat klingt in meinen Ohren doch sehr sehr merkwürdig. (Um ehrlich zu sein, ich wär in lautes Gelächter ausgebrochen) Hört sich eher nach einer ganz billigen Ausrede an. Drittens: Wie war das ganze zwischen euch? Also allgemein gesehen? Die Chemie, du weisst schon... Viertens: Wenn sie sich nun auch nicht melden sollte, sofort freeze out. Du bist ein Mann und hast sowas nicht nötig. Update: Hab mir grad auch das von gestern durchgelesen. Du sagts ja selber, dass du ein bisschen needy warst. Vielleicht ein bisschen zu viel? ;) Aber immerhin hast du es eingesehen. Jetzt auf gar keinen Fall needy weitermachen.(heißt: nicht anrufen! Sie muss sich jetzt melden.) Ich denke es ist nicht alles verloren, aber sei ein Mann und steh dazu! -
HB7 erscheint unentschuldigt nicht zum Date.
Alighieri antwortete auf Kobra..'s Thema in Konkrete Verführungssituationen
Hmm schick ihr lieber gleich ne Briefbombe, eine wütende Sms ist doch was für AFC's.. ^^ ironie aus. Wenn sie nen wirklichen Grund hatte, dann ist das schon ok. Kommt vor. Wenn nicht--> nexten, weil es eine bodenlose Frechheit ist! -
Probleme mit HB - lange geschichte kurz gefasst..
Alighieri antwortete auf endless's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Sprich sie einfach mal darauf an. Es ist schon sehr verwunderlich, dass eine HB seit 3-4 Jahren keinen Kerl an ihrer Seite hatte.. klar, kommt vor, aber trotzdem bisschen komisch! Da wurmt irgendwas. Vorgehen: Unter vier Augen besprechen, Telefon sollte im Notfall(!!!!) auch gehen. (Ich hasse telefonieren, wenns um so was geht.) Das Gespräch geschickt starten. Einfach so wie du immer bist und dann in einem günstigen Moment irgendwie in der Art nachhaken: "Also entweder hast du ein paar männliche Leichen im Keller oder du hast der Männerwelt den Rücken zugkehrt? Muss ich mir in deiner Nähe etwa um mein Wohlergehen Sorgen machen?" Es ist egal was du sagst... hauptsache du erfährst den Grund für ihr Benehmen! Alles eher locker/flockig mit nem Augenzwnkern begleitend... Wenn sie sich scheut und auf ein anderes Thema ablenken will, dann ist deine Vertrauensbasis = 0! Und wenn es soweit kommen sollte, dann weisst du sofort wo deine Defizite sind! "Aha da haben wir also die Achillesferse getroffen! Man munkelt schon du wärst gefühlslos. Andere mutmaßen einen Schläfer. Ich wills genauer wissen. Also erzähl!" Wenn sie aber sofort losplappert, dann weisst du es ja eh. Super... Ist sie sich unsicher und eher zögerlich mit ihrer Antwort --> Rapport, Comfort aufbauen und weiter nachhaken. Im Allgemeinen: das Gespräch geschickt in die Richtung lenken, (nicht krampfhaft, wenn sie nicht will... mein Gott...) in der du ein bisschen den Saft aus ihr presst um dir in dieser Sache klarer zu werden. Ich kenn die Frau ja nicht, ist sie eher lustig/ernst, aufgedreht/introvertiert(Megafreak könnte Fassade sein), usw.? Du weisst es besser und solltest dann mit ein bisschen menschlicher Kenntnis den richtigen Weg finden. Bau logischerweise bei den Defiziten ab und bei ihr auf und press dann in naher Zukunft den anderen Saft aus ihr raus.. ;) -
Nach dem 2. Date lehnt HB weiteres Treffen ab.
Alighieri antwortete auf Loveknight's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Hmm ka ob das passt, aber ich hatte letztes Jahr in Italien ne richtig heiße Kleine am Strand gesehen und bin zu ihr hin, zu meinem Glück war es auch noch ne Deutsche. Wir haben uns dann auch direkt am selben Abend getroffen, sind entlang der Küste spazieren gegangen(wirkt Wunder), haben uns super verstanden und es kam zum KC. Weiter nichts... Im Laufe des Abends haben wir aber dann echte "Indifferenzen" festgestellt... das ist für mich schwer zu erklären, aber irgendetwas hat einfach nich gepasst. Auch beim küssen habn wir nicht miteinander "getanzt", sondern uns eher gegenseitig auf die Füße getreten!! :D Ich hatte dann auch nicht mehr Lust mich mit ihr am nächsten Tag zu treffen. Es ist schwer zu beschreiben, aber manchmal "it was not meant to be".. und zwar in jeder Hinsicht!! ;) -
Sehr verzweifelt! HB "reattracten" durch Trick?
Alighieri antwortete auf ...!!!!'s Thema in Konkrete Verführungssituationen
Offensichtlich hat SIE die Kontrolle übernommen. Glasklar. Du machst Drama(klar ist es dir ernst, trotzdem der ABSOLUT falsche Weg), in ihren Augen wirkst du dadurch aber nur noch(wie du es schon erwähnt hast): unattraktiv! Die Worte mögen vielleicht hard sein, aber du musst die Sache zur Zeit komplett vergessen. Sie will dich nicht!!! Es wird niemals so wie es früher war und sei ehrlich, das wünscht du dir. Eine Beziehung geht nämlich nicht ohne Grund unter. Das musst du einsehen. Sie hat nen anderen Stecher, du hast gar nichts... Alter, die knallt nen anderen? Ok?? Anstatt ihr vorzulügen, dass du ne andere hast und es zwischen euch ernst werden könnte, solltest du das Wort in Tat umsetzen. Nur in dieser Konstellation seh ich eine minderwerige und absolut unrealistische Hoffnung: Eifersucht! Dein jetziger "Plan" hat den folgenden Haken: die Frau kennt dich! 4,5 Jahre Kennenlernphase sollten dafür ausreichen. Sie weiss genau wie du tickst. Glaubst du wirklich, dass du ihr vorspielen kannst, dass du eine Neue hast? BULLSHIT!!! B U L L S H I T!!! Schlag dir das wirklich sofort aus der Birne, du wirst dich nur noch lächerlicher machen! Das ist ein Versprechen meinerseits. Unternimm was anderes. Widme dich der Arbeit oder dem Studium zu. Mach Sport. Mein Tipp: ein Boxsack richtig verprügeln. Wirklich austoben, wie ein Irrer. Danach fühl ich mich wie rundumerneuert! Vorzugsweise alleine machen... Immer wieder... ^^ Also ganz kurz: mach dir selber nen riesen Gefallen und brich den Kontakt zu ihr komplett ab. Ansonsten versinkst du in ein Loch von Selbtmitleid und dein Ego bekommt nen richtigen Kollateralschaden ab! Willst du das? Ich habe ebenfalls eine üble Oneitis-AFC-Phase hinter mir(hat bestimmt über 1 Jahr gedauert), seit 2 Jahren bin ich zum Glück clean. ;) Ich habe damals ohne PU-Kenntnisse den Kontakt zur Ex(mein Vater hatte es mir empfohlen) abgebrochen und mich in eine Zeit der Selbstreflexion begeben. Es ging mir zwar nie wirklich schlecht, aber dieses Forum wär damals eine Fundgrube voller "Gold" gewesen, denn: Die Königin gibt es auf jeden Fall und zum Glück auch noch sehr oft und auch noch in vielen verschiedenen Variationen. Es gibt so viel an anderen Frauen zu entdecken, dass es eine Schande ist nur einer nur eine Minute hinterherzutrauern. Klingt hard? Nimm deine AFC-Brille ab und lies den letzten Satz nochmal... und nochmal... und nochmal!!! -
23 22? max 25 0 Ganz kurz: Ich kenn mich schon bissal aus, aber die hier hats mir angetan: Hab das Mädel in ner Bar getroffen, sie arbeitet da als Barkeeperin. Ich mach es dauernd nach dem selbem Prinzip: C&F und zwar immer extremer. Wirkt vorallem bei den 20-25jähg Wunder!! Also Ausgangssituation: sie kommt und mustert mich wie eine Löwin ihre Beute, echt heiss die Kleine. Hab dasselbe bei ihr gemacht, bestell mein Trink und zwar: "Ein Glas slowenischer Ziegenmilch bitte!" und schau weg... sie steht da mit nem unterdrückten Lächeln und sagt: "Hamma nicht" ich dreh mich sofort um: "Was isn des für ein Schuppen hier? Unglaublich. Na dann halt ne Coke!" alles begleitet von einem Lächeln natürlich. Sie:" Wenns dir nicht gefällt, dann geh woanders hin. Aber eine Coke bring ich dir gerne!" Ich:"Wie nett, danke dir, mach aber schnell hab echt Durst!" Sie lächelt wieder und geht weg. Nach paar Minuten kommt sie wieder und bringt mir das Getränk und ich hau standardmäßig nen dummen Spruch raus. Sie geht sichtlich baff weg, kommt nach 2 min wieder und dann ging die SCHLACHT wirklich los. Wir haben uns beide (eig immer mit einem Lächeln auf den Lippen) gegenseitig verarscht und was mir gefallen hat ist, dass die Kleine echt schlagfertig ist. Keine Prinzessin, sondern eine wirklich selbstbewusste Frau. Ich hab mich echt dabei erwischt, wie ich sie für ne Sekunde sprachlos angeschaut habe und zum Glück fielen mir dann trotzdem immer gute Konter ein. Dann beim Zahlen: sie kommt und sagt:"2,50 du Frechdachs!" ich sofort:" Mach 3,50 draus, ich sehe du brauchst neue Klamotten!" Und ich glaube da hab ich es etwas übertrieben, denn ab da hatte die nen echt beleidigten Gesichtsausdruck. Mich hats nicht weiter gejuckt, bin aufgestanden und hab lässig "also ciao dann!" gesagt... Mein Frage: ich weiss, dass sie mich als arrogant abgestempelt hat, ich aber trotzdem noch Chancen hätte. Soll ich jetzt beim nächsten mal(morgen mit meinen Leuten wieder da) mit meinen Sprüchen weitermachen oder soll ich mich von einer anderen Seite verkaufen. Natürlich bleib ich in meinen Rahmen(sowieso immer) aber halt nicht mehr so krass. Einfach mehr Sympathie herstellen, aber Barkeeperinnen wirken meistens so unlocker. (Aber klar, ist auch eine Scheißarbeit! :D) Da kann man sich nicht näher kennenlernen, weil es die Umgebung und ihre Tätigkeit nicht erlaubt. Ich hab mir auch gedacht, dass ich sie das letzte mal einfach direkt hätte fragen sollte, dass wir uns mal treffen. Da hätte sie aber höchstwahrsch. abgeblockt, weil mind. 100 Typen sie das an dem Tag schon gefragt/allgemein genervt haben.. !? ich weiss aber, dass sie mich "nicht schlecht" findet, sonst wär die nicht so oft in der Ecke vorbeigekommen und hätte einen dummen Spruch nach dem anderen rausgehauen. Soviel Zeit und ENrgie verschwendet so eine bestimmt nicht umsonst. Kann(!) natürlich sein, dass ich mich irre. Die gefällt mir wirklich verdammt gut, eigentlich schon fast zu gut. Hab heute nach ner Woche voll in Gedanken von der so vor mich hingeträumt, deswegen schreib ich auch ausnahmsweise.. so gut hat mir schon lange keine gefallen! Was sagt ihr?