LegallyHot

Also alle Polizisten (männlich wie weiblich) die ich kenne (alles keine Schreibtischtäter) haben eher ein Problem mit übersteigertem Ego denn mit mangelndem Frame. Wobei das auch für sämtliche Juristen gilt, die ich kenne, insofern ;)

Die Diskussion hatte ich kürzlich mit einem meiner Wings wie wichtig Job und Geld denn nu sind. Ich muss sagen, ich finde das wird überbewertet. In einer Welt, in der Frames vom Aussterben bedroht sind, ziehen sich die Frauen halt an dem auf, was noch an greifbarem Value da ist - Finanzen und Status. Aber unterm Strich rennen den Bankern und Managern nicht die Frauen nach, während Künstler und Geisteswissenschaftler aussterben weil frauen-, beziehungs- und damit im Endeffekt kinderlos. Einen soliden Frame zu halten, während man der Frau auf der Tasche liegt ist ein anderes Thema. Aber ich bin der Überzeugung, wirklich wichtig ist, dass man auf eigenen Beinen und im Leben steht, seine Finanzen im Griff hat und damit unabhängig ist und bleibt. Wenn das gewährleistet ist, ist der Rest eine Framefrage. Anderes Thema sind Lebenstempi. In mein Leben z.B. passt kein Beamter. Mag ja sein, dass der gut verdient, einen sicheren Job hat etc. aber der hat einfach ein komplett anderes Lebenstempo, sonst würde er nämlich durchdrehn anbetracht der üblichen Leistungsorientierung, die von Beamten so erwartet wird. Fieldtested. Mit Sicherheit gibt es genauso Frauen, die auf einen internationalen Manager keinen Bock hätten, wenn es ans Thema wochenlange Auslandsaufenthalte und 80Stunden Wochen geht. Manche Jobs haben halt Goodies included. Polizisten sind z.B. per se alpha.

Wow. Die Ratschläge hier werden immer doller.. Zum Thema: Betaisierung. Passiert, wenn die Attraction sich dem Gefrierpunkt nähert. Der Comfort folgt auf dem Fuße und am Ende besteht die LTR nur noch, weil sie sich dran erinnern kann, dass es doch mal funktioniert hat und darauf wartet, dass es wie durch ein Wunder wieder wie früher wird. Entsteht in der Regel dadurch, dass ein Mann nicht mehr aktiv an der Beziehung teilnimmt, nicht mehr aktiv verführt etc. Für eine Betaisierung braucht es zwei. Das ist nur möglich, wenn der Mann praktisch aktiv passiv dran mitarbeitet. Dieses "dominanter sein" kannst du knicken, wenn du basierend auf 0 Attraction und 0 Rapport/Comfort plötzlich den Dicken markierst, setzt sie dich mit Schwung vor die Tür. Das würde sich keine Frau antun. Nix auf die Reihe kriegen aber den Ton angeben wollen - so nach dem Motto. Lies dich ein! Und zwar schnellstens! Stichworte für die Forensuche: Betaisierung Attractionaufbau Comfort und Rapport kommen dann in der Regel von selbst, zusammen seid ihr ja immerhin schon ein Weilchen. Und hör auf es reparieren zu wollen, so lange du dich nicht eingelesen hast, sonst machst du es nur schlimmer!

To win the game, you have to leave the game. Meine feste Überzeugung. Toller Beitrag und sehr wahr! Aber -DK- sagt da was. So ganz ohne Reibung... keine Hitze. Laaangweilig!

Weil Attraction lediglich heißt, dass jemand ein potentieller Sexualpartner ist? Weiße Pferde, Topffrisuren und heorische Auftritte nicht inklusive. Um diese "Instinkte" steuern zu lernen, macht man PickUp.

Was genau tust du, nachdem du die Nummer und die Zusage zum Treffen hast? Was fragst du die Mädels dann noch?

Dieses Ding müsste eigentlich in die Schatztruhe. Ich habe noch nie, ernsthaft, noch nie ein so klares, eindeutiges und sämtliche PU-Ansätze im Negativen widerspiegelndes Stück Text gesehn. Wie aus dem Lehrbuch - einem guten Lehrbuch. Ein "so nicht" Beispiel quasi. Ist das wirklich dein Ernst?

Oder du hörst einfach mal auf drüber nachzudenken, ob dich irgendein Tun oder Lassen umgehend deiner Überlegenheit berauben könnte und tust, wonach du dich fühlst. Das Mädel macht diesen Zirkus immerhin mit. Würde bei ihr die akute Gefahr bestehn, dass sie schamlos ausnutzt, wenn du dich ein Stück weit auf sie einlässt, wär sie schon längst über alle Berge.

Schließe mich Jon an. Werde dir bewusst, dass soziale Interaktion Teil eines gesunden menschlichen Daseins ist. Menschen sind keine Einzelgänger. Nie gewesen. Und mit länger anhaltender Isolation verkümmern deine sozialen Fähigkeiten zwangsläufig. Durch einen Menschen, einen einzigen Freund lässt sich das nicht verhindern. Du bist ein gutaussehender, intelligenter Mann der durch massive Defizite im Sozialen davon abgehalten ist, glücklich zu werden. Was du an Beratung und Hilfe brauchst, kann ein Internetforum nicht. Ich wünsche Dir, dass du die Objektivität aufbringen kannst, den Ursprung des Problems zu akzeptieren und dir entsprechende Unterstützung vor Ort zu suchen und anzunehmen, die mit dir gemeinsam einen Weg zurück ins Leben für dich suchen kann. Wäre schade drum.

Nö.

Du versuchst mich grade zu widerlegen indem du mich bestätigst, ist dir das bewusst? Jetzt erklär mir mal einer, warum das kein Shittest war. Selbst wenn du das von mir aus als Shit-test ansiehst, ist der TE nicht durchgerasselt Er hat sie blöd von der Seite angemacht und ist abgehaun... Definiere mal "durchrasseln" bitte. Derselbe Inhalt in C&F wär kein Problem gewesen. Das ist im Grunde die Standardlösung bei Shittests - C&F das im Grunde genau das aussagt. "Nein, ich springe nicht durch deinen Hoop." aber eben ohne persönlich angegriffen, beleidigt oder sonstwas zu sein. Sehr richtig. Und genau das gleiche Verhalten gilt für meine LTR. Die Erfahrung siegt hier wohl C&F mit Kurve auf Rapport/Comfort

Naj, wenn wir davon ausgehn, dass es ein Shittest war, der unter dem Radar kam, ist die Antwort ja Basic-PU. C&F, dann Kurve auf Rapport/Comfort denn da fehlts ihr offensichtlich.

Quelle: http://de.pickupedia.org/index.php/Shit_test Jetzt erklär mir mal einer, warum das kein Shittest war. Nehmen wir mal an, es war keiner. Warum hat sie das getan? Ausgerechnet zu ihm? Nicht zu irgendeiner beliebigen Frau im Raum, die haben nämlich alle von Haus aus die Fähigkeit, mit drei Sätzen voll in eine Lästertirade über eine andre Frau einzusteigen. Dazu muss man sich nicht einmal kennen, man muss sich nur einig sein, wer der Feind sein soll. Und es ist unter Frauen durchaus akzeptabel nach "Hallo, ich bin die Anna" und "Tolle Party, oder?" direkt überzugehn in "meine Güte, hast du diese Blonde gesehn? Die mit dem kurzen roten Mini?!" da gibt es keine ethischen Barrieren. Sie wusste, dass ihr Freund nicht mitlästern würde, es war ja nicht das erste Mal, dass dieses Thema aufkam. Bevor das jetzt einer falsch versteht - ich rate nicht dazu, ihr beim nächsten Mal zu sagen "Schatz, du hast absolut Recht, die Frau ist unmöglich. DU hingegen, hach mein Engel..." Absolut nicht. Aber es ist in meinen Augen ein Shittest. Also muss man es handlen wie einen Shittest. Und meines Wissens ist das Handling der Wahl nicht, der Frau die fragt "spendierst du mir einen Drink?" anzublaffen "Kauf dir deinen scheiß selbst!", auch wenn´s inhaltlich aufs selbe rausläuft.

Moment, dass das für einen Mann ein echtes Problem ist, das unter anderem seinen gefühlten Wert unter Männern ins bodenlose schickt hat niemand abgestritten, erstrecht nicht ich. Das ist absolut klar. Deshalb ist das Forum hier ja so voll... Aber wenn das Foto wirklich den TE gezeigt hat, dann ist er ein Kaliber, nach dem sich Frauen aktiv umschaun würden. Sofern er am gesellschaftlichen Leben teilnimmt, Menschen trifft etc. würde es an ein Wunder grenzen, wenn nicht früher oder später irgendeine Frau einfach fünfe grade sein lässt und ihn sich krallt, wenn´s sein muss auch mit Nachdruck. Männer, von denen ich solche Stories mitbekommen habe, hatten irgendwie alle eins gemeinsam - einen sehr eingeschränkten Freundes- und Bekanntenkreis und darin in der Regel keine Frauen, maximal die Freundinnen von Freunden, die nur ab und zu mal auftauchen. Kein Rausgehn, keine Clubs etc. Dass ein gutaussehender Mann, der am Wochenende feiern geht, der einen aktiven, gemischtgeschlechtlichen Freundeskreis hat etc. in 10 Jahren an keiner einzigen Frau hängen bleibt - das hab ich so noch nicht erlebt/gehört/mitbekommen. Nach 3 Bieren habe ich das sicherlich ein bisschen radikaler ausgedrückt gestern. Die Kernaussage ist nicht das Problem, mich regt es nur auf, wenn jemand so hinterwäldlerische Aussagen tätigt ohne Sinn und Verstand und ohne jemals irgendeine Erfahrung außerhalb seines kleinbürgerlichen Lebens gemacht zu haben. Der Sinn und Kleidungsstil von Punkern/Emos/Metallern/Gothics besteht sicher nicht daran, "scheiße" auszusehen und ganz sicher wird das auch nicht so empfunden innerhalb dieser Szenen. Genauso wenig wie jemand, der sich den Arm voll tätowiert, das macht, um sich "zu verunstalten". Von irgendwelchen H&M-Idioten, die jeden Tag das gleiche machen, wird das natürlich anders empfunden, ist klar. Da kommt dann der Geschmack von der Stange. Um mal in ähnlichen Stereotypen zu urteilen: Sowas kommt standardmäßig von Leuten, die ein langweiliges Leben nach Schema F führen und immer geführt haben. Erst eine "vernünftige" Ausbildung, dann werden sie übernommen und dann arbeiten sie in ihrem kleinen süßen Job bis es Rente gibt. Gähn. Kann man machen. Ich persönlich finde Menschen, die nie über den Tellerrand hinaus geschaut haben, ja zum Sterben langweilig. Aber kann man durchaus machen. Haarig wirds nur dann, wenn man nicht mal dazu in der Lage ist, sich eine Meinung zu bilden, die über den eigenen kleinen Horizont hinaus geht. So eine Aussage ist dafür dann auch klassisch: Weil es ja überhaupt nicht vorstellbar ist, dass jemand anderes, den man als gleichwertig akzeptieren könnte, einen so angeht, nicht wahr? Nein, gehöre ich nicht. Ich und Freunde gehörten mal zur Punkerbande. Jetzt trag ich High Heels, trinke Bier, spiele 3 Instrumente, studiere, arbeite und bin alles andere als durchschnittlich und sogar in der Lage, eine Meinung zu vertreten, die darüber hinaus geht, irgendwann das Wort "Emo" aufgeschnappt zu haben. I'm . Wie war das mit den Subkulturen, in denen schlechtes Aussehn dazugehört? Japp. Das sind eindeutig die benannten: Emo: gothic: Punk: Hässliche Menschen sind das. Nej, nej, nej.

Keine Angst, das selektiert lediglich die Männer aus, die wahlweise intellektuell nicht mithalten können und/oder darin eine Bedrohung für ihre Männlichkeit sehen. Alle anderen kommen damit super zurecht ;)

Wenn es "nur" Konkurrenzempfinden ohne Bezug wäre, hätte sie aber nicht bei ihm gelästert. Ich bleib dabei - sie wird nicht aufhören.

Ne. Ihr denkt viel zu kompliziert - und etwas paranoid um ehrlich zu sein... Es gibt genau einen Grund, aus dem eine Frau über - auch noch explizit - das Äußere (Erinnern wir uns, worüber baut eine Frau Attraction auf?) einer anderen Frau herzieht: Konkurrenzempfinden. Es geht darum, abzustecken, wer hier wo steht. Und da Frauen meiner Überzeugung nach nicht wie Männer Gruppenhierarchisch funktionieren, sondern sich über das Begehren jedes einzelnen Mannes gegeneinander in Hierarchie setzen, ging es in diesem konkreten Fall darum ihren Status bei dir festzustellen. SIE ist für dich hübscher, SIE ist für dich attraktiver. Ob eine Frau in dem Kontext sagt: "Du stehst doch bestimmt auch auf blondierte Püppchen mit Gelnägeln und falschen Wimpern" (da wär der Shittest doch hoffentlich offensichtlich, oder?) Oder ein Mädchen in Gegenwart ihres Freundes plötzlich anfängt über das Äußere einer Frau zu lästern "Boah schau dir die an, wie die aussieht! So künstlich!" (Stichwort: Unter dem Radar fliegen) kommt dabei auf´s selbe raus. Gucken wir uns doch mal allein das Stichwort "künstlich" an. Künstlich ist der etwas hilflose Versuch eine Art Charakterkritik am Äußeren aufzuhängen. Im Gegensatz zu "Natürlichkeit" die ja allerorten so hochgepriesen wird. Nach dem Motto "Die mag jetzt hübscher wirken als ich, aber die hat nachgeholfen! Ich bin einfach von Natur aus so!". Ich würde auf folgendes meinen Allerwertesten verwetten: - Sie empfindet das besagte Mädel als hübscher als sich selbst um nicht zu sagen sich nicht wettbewerbsfähig zu ihr - Da du offenbar schon mal geäußert hast, dass du das Mädel sehr hübsch findest und dich um eine Priorisierung gedrückt hast (ja wat nu? Hübscher als sie oder nicht?) empfindet sie ihren Status bei dir als unsicher - aber nur wenn es um diese eine Frau geht - deshalb lästert sie auch wiederholt über diese eine Frau und explizit über deren Äußeres und das ausgerechnet bei dir, ihrem Freund Im Ernst, wenn ich lästern will über andere Frauen, tu ich das mit ner Freundin. Die a) können das viel besser und b) erreichen einen ganz anderen Grad an Boshaftigkeit bei dem Thema. Sowas macht man nicht mit dem Freund. Es sei denn, man macht es aus gutem Grund... [Edit]Ergänzung: Das Ding ist jetzt folgendes. Ich bin der Überzeugung, dass du das Thema nicht wegdominieren kannst. Du kannst ihr noch fünfmal sagen, dass du mit ihr nicht über diese Frau lästern willst/wirst, sie wird nicht aufhören. Irgendwann kommt die nächste Stichelei und zwar so lange, bis sie sich entweder ihres Status sicher ist, oder die Unsicherheit ihr Selbstwertgefühl soweit runtergefahren hat, dass sie anfängt es zu übertragen, Drama, große Theatralik und am Ende nextest du, weil es nicht mehr zu ertragen ist.

Seh ich anders. Du monologisierst vor dich hin und sie merkt das. Was sie erzählt geht dir eigentlich am A.. vorbei. Sie lässt sich öffnen, wirft dir aber auch gleich einen zaghaften Test (rot) entgegen, indem sie deine eigenen Worte auseinandernimmt. Zielt simpel darauf ab, ob du das wirklich meinst und begründen kannst, oder einfach nur irgendwas schreibst, um ins Gespräch zu kommen. Aber sie ist on, der Test ist obligatorisch, denn sie fordert dich im Folgesatz dazu auf, dich zu qualifizieren (grün). Den Test ignorierst du komplett und die Aufforderung zur Qualifizierung ebenfalls. Die Betonung lag nicht auf ob du in X studierst, sondern OB du studierst und WAS du studierst. Wo du das tust interessiert sie in dem Kontext noch am wenigsten. Stattdessen forderst du sie platt und ohne Kontext auf, sich selbst zu qualifizieren (rot). Hier war das Ding gelaufen. Warum sollte sie das tun? DU hast sie geöffnet, DU hast dich geweigert, dich zu qualifizieren UND den Test ignoriert. Sie hat absolut keinen Grund dazu.

Meiner Meinung vermischen sich hier mehrere Diskussionen. Deshalb kommen wir auch nicht vorwärts. Ein Mann muss nicht in einer Beziehungshierarchie oben stehen oder im Alltag alle Entscheidungen treffen um via Sexualaggression Attraction aufbauen zu können. Das beweisen hier eine ganze Menge erfolgreiche PUAs regelmäßig. Diese beiden Dinge sind unabhängig voneinander. Umgekehrt entsteht durch eine (künstlich oder auch nicht) erschaffene Beziehungshierarchie nicht automatisch Attraction basierend auf Sexualaggression, das wiederum beweisen diverse Threads von in der Regel Anfängern, die ihre Freundin in die Flucht gealphat haben. Dass einzelne Männer sich scheinbar schwertun damit, das eine ohne das andere zu generieren führt nicht zu einem zwingenden Zusammenhang, dem alle Männer unterworfen sind. Und dass manche Frauen die Existenz der Mechanismen auf denen PickUp gründet abstreiten ändert nichts daran, dass sie genauso instinktiv darauf reagieren wie jede andere psychisch gesunde Frau. Ob man es PickUp nennt oder nicht ist unterm Strich egal, das sind auf´s wesentliche runtergebrochen instintive Selektionsmechanismen bei der Wahl von Sexualpartnern. Auf beiden Seiten. Weder kann man die umphilosophieren noch moralisieren noch sind die politisch korrekt oder unkorrekt, das ist einfach kein Maßstab für Instinkte. Genausowenig kann man sich an sozialbiologischen Erkenntnissen aufhängen und dabei den Umstand komplett ausblenden, dass der Intellekt das Verhältnis des Menschen zu seinen Instinkten massiv beeinflusst und verändert hat. Man kann das eine nicht losgelöst vom anderen behandeln und sich dann wundern, dass die Ergebnisse realitätsfern sind, da entsteht Dynamik, die Dinge bedingen, behindern oder begünstigen sich gegenseitig. Genau das ist doch PickUp und genau deshalb gibt es doch trotz solider Geisteswissenschaften kein Psychologiehandbuch, kein Soziologiehandbuch und kein Biologiebuch in dem man etwas über PickUp im Gesamtkontext lesen kann. Weil jede Wissenschaft sich mit einem Teilaspekt befasst. PickUp greift die Interaktion zwischen diesen Aspekten auf. Die moderne Paartherapie revolutioniert sich derzeit selbst dank der (kürzlich getroffenen..) Erkenntnis, dass Sexualität nicht reine Triebbefriedigung ist und Lösungsansätze basierend auf der Annahme sie sei es, nicht zielführend sind.

Die Härte war nicht das Problem. Das war ein Shittest und du bist durchgerasselt.

Also wenn das auf dem Avatar tatsächlich du bist plus offensichlich Gehirn, wie du anhand deiner Postings beweist und tatsächlich noch nie irgendwie an eine Frau geraten sein solltest (ich tu mir sehr, sehr schwer damit, das zu glauben um ehrlich zu sein), stellt sich mir die Frage, wie das möglich war. Gibt es irgendwelche offensichtlichen Defizite, von denen wir hier nichts wissen? Eine sichtbare Behinderung? Ein Sprachfehler? Sonstige Erkrankung die für Außenstehende sichtlich ist? Soziale Isolation? Bzw. gibt es ein grundsätzliches Problem mit sozialer Interaktion? Freundeskreis? Existiert der? Du bist zu tageslichttauglich für die Story, so wie du sie hier erzählst. Irgendein Puzzleteil fehlt da.

Im Grunde muss die Frau LSE sein, weil keine HSE Frau das, was du da als "Frame" bezeichnet haben willst mittelfristig mitmachen würde. Sehr schönes Beispiel für den Unterschied zwischen einem wirklichen Frame und dem, was hier gerne dafür verkauft wird. Das ist kein Frame, sonst wäre er nicht komplett auswechselbar, je nach Situation und Laune UND es wäre keine Problem für dich, auch vor ihren Eltern einfach zu sein, wie du eben bist. Da du genau das aber nicht bist sondern nur tust als ob, klappt´s natürlich nicht.

Nerds gone wild.

Uh ja, klasse! Frag sie!

Ey soll die Kleine es irgendwo hinmalen? Erst haut sie ihm original nach dem ersten Sex(!) ein "Ich liebe dich" vorn Kopp und bei ihm gehn keine Alarmglocken an, dann kommt sie krank zu ihm (das würde keine Frau auf diesem Planeten tun, wenn sie nicht der Meinung ist, sie hat den Kerl sicher), lässt ihn ein bisschen fummeln, kümmert sich aber nicht weiter um ihn. Auch das tut man nur mit einem Kerl, dessen man sich absolut sicher ist. Ich würde was drauf verwetten, die Kleine denkt, ihr seid verheiratet