blade_runner

Welche zwei Leute von euch waren denn heute so gegen 4-5 in den arcaden? Hab irgendwas von "sargen" aufgeschnappt :D

was hat sie denn darauf geantwortet als du ihr gesagt hast dass du sie nur bumsen willst? (falls ichs überlesen habe sorry) also für mich sieht das ja so aus als ob sie eher ne beziehung als nur bumsen will. sie "zwingt" dich praktisch ein wenig in eine rein. is nur so ne idee aber wenn du nach 2 weiteren dates immer noch auf dem stand bist würd ich das mal in betracht ziehen ;)

aha das haben wir die essenz der ganzen geschichte. ich behaupte jetzt mal folgendes, und wenn du zurück denkst und überlegst wird das wahrscheinlich sogar so sein: Du warst an diesem Mädel nie so interessiert dass du mit ihr sofort eine Beziehung eingegangen wärst. Sie war kein Freundin Material erster Wahl. Deswegen hat es einfach nicht gepasst und du hast das ganze richtigerweise nicht durchgezogen. (nicht "zu lange gebraucht"..) Von ihrer Seite warst du aber Freund Material und wahrscheinlich hat sie sogar irgendwie gemerkt dass von deiner Seite nicht genug zurückkommt (Frauen merken sowas meistens) aber sie wollte es wahrscheinlich nicht wahrhaben. Da sie auf die Dauer gemerkt hat dass das nix wird mir euch und zufällig halt dein bester Kumpel auch ganz interessant war und viel mit ihr zu tun hatte ist es halt er geworden. Man könnte jetzt unterstellen dass sie auch den Hintergedanke hatte dich dadurch eifersüchtig zu machen um dich doch noch zu kriegen aber das will ich jetzt mal nicht zwangsweise. Trotzdem hat sie bei dir emotional genau das erreicht. Hier hat ein psychologischer Mechanismus (hard to get) ihre Anziehung auf dich verstärkt. Du kannst sie nichtmehr haben, stellst dir vor das sie dein Kumpel jetzt hat, die Eifersucht kocht hoch und du willst sie noch mehr. Erst recht wenn gerade keine andere in Sicht ist. ABER VORSICHT. Diese Gefühle sind nicht echt. Wenn dein Kumpel weg wäre, wäre es wie früher. Also kann ich dich eigtl nur beglückwünschen. Du hast genau die richtige Entscheidung getroffen und bist keine "verkorkste" Beziehung eingegangen die auf zu wenig Anziehung beruht. Die Strategie mit deinem Kumpel finde ich auch gut. Noch eine Prognose: Die Beziehung mit deinem Kumpel wird nicht allzu lange halten. Ist wahrscheinlich eine ähnliche Konstellation nur das diesmal sie an deiner Stelle ist. Würde mich freuen die Prognose bestätigt zu kriegen falls sie eintritt ;)

da ich über die qualität mancher antworten mal wieder sehr erstaunt bin (hab bald zu lesen aufgehört) will ich dir mal versuchen nen rat zu geben ohne auf lds, ftwo oder sonstwas hinzuweisen. eigentlich ist es ja ganz einfach. mit dem mädel hat es einfach nicht gepasst, sonst wärst du ja jetzt mir ihr zusammen. das muss man einfach so akzeptieren. außer viele missverständnisse haben das ganze blockiert dann kann man auch jetzt noch versuchen offen drüber zu reden. wobei das jetzt wo sie mit ihm zusammen ist wahrscheinlich eher schlecht funktionieren würde. dann kann man natürlich versuchen deutungen anzustellen die in alle möglichen richtungen gehen können. die wahrheit wirst du aber nicht rausfinden in der situation weil das nur ginge wenn alle beteiligten absolut ehrlich wären was sie nicht sein werden. die wahrscheinlichste nach deiner schilderung ist dass es einfach zu lange gedauert hat (erst warst du dir unsicher, dann sie..) und das sich halt dann mit deinem besten kumpel so langsam entwickelt hat. er wird wirklich so ein egoist sein dass er es entweder nicht checkt oder billigend in kauf nimmt dich zu verletzen (wenn die anziehung zu ihr groß ist). was kannst du jetzt da machen? -überlegen ob sich noch was umdrehen lässt (siehe oben) - wenn nicht: den kontakt zu ihr komplett abbrechen. sonst kommst du da emotional ewig nicht raus (ist bewiesen) - überlegen ob die freundschaft zu deinem kumpel mehr positive oder negative seiten hat. mit einem egoisten befreundet zu sein ist immer hart. mein bester kumpel wäre einer nie. - wenn du das weißt kannst du dir überlegen ob du den kontakt abbrechen willst, nur noch sporadisch mit ihm was machen (zum party machen...) oder das ganze klären falls er von seiner seite dazu bereit ist. d.h. das mindeste wäre das er akzeptiert dass ihr so viel zeit wie vorher teilt ohne dass sie auch nur in der nähe ist. er darf nichts über sie erwähnen... . besser wärs natürlich wenn er schluss machen würde. letzteres halte ich gerade in der euphorischen anfangsphase von beziehungen für unrealistisch. das beste wird die umwandlung in eine sporadische freundschaft sein mit treffen ohne sie und ein wort über sie.

ein paar kurze denkanreize. - überlegen wie der "marktwert" zurzeit ist. ob dein "austoben" überhaupt umsetzbar wäre und ob du (wenn du wieder das bedürfnis dazu hast) wieder eine finden würdest mit der du eine enge beziehung eingehen kannst. - rein wissenschaftlich sieht es ungefähr so aus, dass nach 2,3 jahren immer die verliebtheit nachlässt. hierbei ist dann die frage ob man diese durch vertrautheit ... zur genüge ersetzen kann. - die wichtigsten persönlichkeitsmerkmale die über eine dauerhafte partnerschaft entscheiden wenn sie übereinstimmen sind gewissenhaftigkeit und offenheit für neue erfahrungen. - jugend hat in der tat einen unwiderbringlich vergänglichen wert, vor allem im bezug auf "austoben". - Männer tendieren auf lange Sicht eher zu bereuen was sie nicht getan haben als was sie getan haben.

Morgen Leute, manche werden es mitbekommen haben dass ich immer mal wieder versuche ein paar Sachen über PU rauszufinden die manche nicht so berücksichtigen. Deswegen gebe ich mal heute folgende Kontaktanzeige raus: Suche Eine männliche Person aus der PickUp Community oder jemanden der so eine Person kennt. (ihr solltet die Person dann auch real kennen in ihrer ganzen Entwicklung) mit folgenden Eigenschaften: Vor PU: Wirklich 0 Erfahrung und Erfolg in Bezug auf Frauen. Jungfrau Vlt sogar ungeküsst Vlt nerdig oder streberhaft ... ihr wisst was ich meine .. looser halt Nach PU: Zufriedenheit mit seinen Kontakten zu Frauen (mehrere) Freundinnen oder keine Lust auf Freundin und deswegen regelmäßig ONS oder ähnliches Zufriedenheit mir seinen sonstigen sozialen Kontakten (Freundeskreis, Kollegen..) Wenn ihr noch auf einer Zwischenstufe steht (z.B. erst kurz mit der ersten Freundin überhaupt zusammen, einen ONS gehabt..) Könnt ihr euch auch gerne melden. Desweiteren solltet ihr zu eurem Erfolg durch PU erst merklich später gekommen sein als es natürlich ist. (also deutlich über 15 Jahre) Ihr merkt dass die Beschreibung auch in gewisser Weise auf Mystery zutreffen würde aber da bei solchen Gurus möglicherweise mehr Marketing als Wahrheit dahintersteht hätte ich schon gern Real Life Stories. Wer sich hier nicht outen will kann mir auch gerne ne PM schicken. Hätte dann auf jeden Fall noch ein paar interessante Fragen an ihn.

also mittlerweile hab ich von 3 Leuten recht brauchbare Informationen. 2 davon treffen sehr genau auf meine Anzeige zu. Diese beiden haben es sozusagen durch Numbers Game zum Durchbruch geschafft. Sie haben es geschafft trotz andauernder Misserfolge solange konstant zu approachen bis es mal (zufällig) bei einer funktioniert hat. So war der Durchbruch auch nicht wirkliche ein Frau sondern mehrere. Dadurch ist die Erfolgsrate konstant gestiegen wobei sie heute immer noch relativ viele Versuche bis zum Erfolg brauchen und auch noch keine feste Freundin gefunden haben. Einer davon trifft großteils zu, mit der Ausnahme das er mit 15 mal ne 2 Wochen Beziehung hatte und dann 4 Jahre nichtsmehr. Bei ihm wars eher der "normale" Verlauf, mit der Ausnahme dass er im Gegensatz zu früher mehr Chancen genutzt hat (d.h. bei einer Kandidatin wo weitere Versuche eher unvernünftig waren doch sein Glück versucht hat und erfolgreich war) Hier war der Durchbruch dann wirklich eher eine Frau nach der dann (relativ) konstante Erfolge und schließlich auch ne LTR dabei rauskam. Was allen gemeinsam ist ist ein Zeithorizont von ungefähr einem Jahr der Entwicklung nachdem sie PU wirklich verstanden haben und mit Motivation dahinter waren. Ein paar weitere kommen noch nach wenn ich genügend Infos habe. Schreibt mir gerne weiter PMs

so jetzt bin ich gerade mit der ersten Vorauswertung fertig geworden. Danke an alle die mir geschrieben haben für den Input. Gerne noch mehr! An der Zahl hab ich bis jetzt von 6 Leuten brauchbare Infos bekommen. Bei 3 davon hat sich allerdings herausgestellt das sie doch ne "Pubertätsfreundin" hatten was u.Ust. schon nen erheblichen Unterschied machen kann deshalb lass ich das hier mal raus (obwohls interessant war) Um was konkretes zu sagen fehlen mir auch noch von diesen Infos aber kurz: Scheint sich aufzuspalten das manche es durch Hartnäckigkeit in PU erreicht haben, manche aber auch auf dem normalen Weg durch Glück und soziale Kontakte (wobei noch nicht sicher ist welche Rolle PU hier gespielt hat) Warum ich das hier überhaupt mache? Ich bin mir immer noch im unklaren ob und wenn ja was genau an PU wirklich was bringt. Und ob es überhaupt helfen kann Leuten wie in "vor PU" beschrieben zum Durchbruch zu bringen. Deswegen habe ich mir Gedacht suche ich doch einfach mal solche Leute die es geschafft haben und frage sie was genau ihren Durchbruch ausgemacht hat falls sie ihn als solchen Empfunden haben. Das ist denke ich interessanter als wenn ich mir von Leuten die schon immer erfolgreich waren erklären lasse wie man erfolgreich wird. Das wäre genauso wie wenn man Paris Hilton fragen würde wie man reich wird. Also schickt mir weitere Infos. Ich hoffe im Forum sind mehr als 3 Leute die es geschafft haben, wobei diese dann auch wenig grund haben noch hier zu sein ;) @ RoyTS Bitte lösch mal deinen Post hier raus und mach nen neuen Thread auf. Dieser war eigtl nicht zum disskutieren gedacht und wird dadurch nur unübersichtlich. Dann antworte ich auch drauf.

noch ein Punkt der wichtig ist aber hier übersehen wurde: Erhohlungszeit Umso anstrengender die Arbeit ist, umso mehr. Bei einem Durchschnitts Büro Job kann man da locker mal 1-2h ansetzen bis man wieder richtig fit ist um z.B. nochmal einen trinken zu gehen. Also wenn man mal alles zusammenrechnet "was gemacht werden muss" (einkaufen, putzen,...) dann hat man bei ner 40std woche (zumindest unter der woche) nichtmehr wirklich viel zeit zu machen "was man will"

ich hab mir jetzt nicht den ganzen thread durchprobiert. aber hat schonmal jemand von euch: Freundesliste adden Taktik probiert? heißt obwohl man sie noch nie persönlich getroffen hat einfach mal nen add rausschicken. evtl zeigts einem ja ne verbindung an das das ganze etwas persönlicher wird. sieht fast so aus als ob die meisten einfach viel zu neugierig wären um das abzulehnen. (besonders wenn man alles auf seinem profil gesperrt hat) hab erst vor kurzem erfahren und bin noch am testen. ich wart erstmal ab ob sies irgendwann nichtmehr aushalten (nachm add) und selber schreiben. wenn nicht wär vlt was wie ganz blöd "wer bist du?" (so tun als ob man sie nicht geaddet hätte ;) ) oder irgendwas mit "dachte nicht dass ihr mädels wirklich so neugierig seit" angebracht. weiß jemand mehr? auf jeden fall innovativer als die gruschel taktik. die macht ja echt jeder und viele mädels sin bestimmt schon sowas von genervt von.

ja egal ich klink mich aus dieser Diskussion aus. Habe ja scho geschrieben dass es keinen Sinn macht. Ich erkenn schon an eurer aggressiven Diskussionsweise dass ihr bei Persönlichkeitsentwicklung noch ganz am Anfang steht (Emotionskontrolle). Aber so hab ich auch angefangen. Schreibt einfach in 2 Jahren nochmal in diesen Thread und ihr werdet vieles verstehen. Eines würde mich allerdings noch interessieren (wobei ich nicht darauf antworten werde): Könnt ihr konkret in Zahlen belegen (sagen wir Anzahl der Freundinnen/ ONS innerhalb eines Jahres) dass ihr durch PU "besser" geworden seit? Alle sonst angeführten Argumente sind rein subjektiv und daher kein Beweis. PS: Mystery ist ein belegbar psychisch kranker Mensch. Lest euch mal ein.

Schaut euch bitte zuerst mal mein Anmeldedatum hier im Forum an. Dann schaut euch an welches Anmeldedatum diejenigen haben die gerade aktiv hier im Forum posten. Ihr werdet feststellen dass ich 2 Jahre länger angemeldet bin als ihr. Und ich hatte in den fast 3 Jahren teilweise sehr viel Zeit mich mit der Materie zu beschäftigen. Warum ist sonst keiner mehr hier der so lange angemeldet ist? Weil die Leute meiner PU Generation sozusagen nach einiger Zeit daraufgekommen sind dass es ihnen nichts bringt und es über den Haufen geworfen haben oder nur sehr nebenbei weiter betreiben. Ich kenne auch keinen dem PU die Veränderung beschert hat und vor allem nicht in der Zeit die er sich am Anfang erhofft hat. Also bittet mich bitte nicht darum euch meine Ansichten mitzuteilen weil ihr sie in euer jetziger Euphorie garnicht nachvollziehen könnt. Da kann ich gleich einmal im Jahr nen Vortrag für alle PU Neulinge veranstalten wo ich mich hinstell und gegen die Wand rede. Versteht mich nicht falsch, ich will nicht behaupten dass ich alles besser weiß aber ich habe meine Erfahrungen gemacht (gute wie schlechte) und weiß schön langsam was FÜR MICH hilft und was nicht. Das bedeutet nicht das was anderes für andere vielleicht nicht auch funktioniert aber Durchschlagendes kriegt man selten mit. Also wenn ihr mal aus eurer anfänglichen Euphorie raus seit und Fragen auftauchen die PU nicht oder nur wirr klären kann dann könnt ihr mich fragen, ober so lange euch die Antworten der Gurus reichen ist das ganze sinnlos. Und was hat es auch denn bis jetzt (im Vergleich zu vorher) für messbare Erfolge gebracht? (Nummern bringen garnichts..) Habt ihr eine Freundin durch PU gefunden? Kriegt ihr 10x so viel Mädels im gleichen Zeitraum ins Bett wie vorher? Würde mich interessieren. Und da ihr meiner Empfehlung, euch einfach mal der Emphatie zu bedienen, nicht nachkommt eine kurze Ausführung. Ihr seit ein heißes Mädel und wisst das auch. Ihr seit es gewohnt von irgendwelchen Typen mehr oder weniger blöd angemacht zu werden. Deswegen seit ihr wählerisch und vor allem ist euch wichtig dass sich der Kerl auch wirklich für euch interessiert. Jetzt geht ihr in die Arcaden zum shoppen und rechnet eigentlich nicht damit dass euch dabei euer Traumprinz über den Weg läuft. Dann trennt sich auf einmal so ein Typ unauffällig von seinem Kumpel, marschiert auf euch zu und drückt euch nen direct approach rein, während sein Kumpel beobachtet. Nach dem ersten Gedanken "wo ist die Kamera?" kommt der zweite "bei wie vielen Mädels hat er das wohl heute schon versucht?" und schließlich gibt ihr ihm natürlich nen Korb weil ihr nicht die 20zigste heute sein wollt obwohl ihr ihn vlt ganz süß findet. Oder ihr seit höflicher und gebt vlt die Nummer raus aber geht dann nicht ran oder lasst Dates platzen. Spätestens wenn das das 2te mal an einem Tag passiert haltet ihr es dann auch für gerechtfertigt denjenigen direkt abzuservieren. Und mal ehrlich, wer hat seine Freundin schon beim gemeinsamen Streetsargen kennengelernt.

kenn deine situation sehr gut! jon hat erstmal Recht. Vor allem das dein jetziges (PU) Verständnis von romantischen Beziehungen vollkommen realitätsfern ist. Vergiss alles und lies dir mal ein paar meiner letzten Posts durch, vlt kommst du drauf, wenn nicht frag nochmal nach. Der Tipp mit Zeit optimieren ist zwar interessant aber bei weitem viel leichter gesagt als getan. Ich kenn ein paar Leute die Biochemie machen und wenn die oft weggehn würden könnten sie mit dem Studium gleich aufhören. Aber nochmal zu dir: Kenn die "Erleuchtung" nur zu gut wenn man merkt, dass der Reichtum auf den man hinarbeitet eigentlich nur ein Luftschloss ist und einen von den vielen wichtigen Dingen (Frauen, Freunde..) eher weiter weg als näher bringt. Allerdings solltest du nicht vergessen das deine Karriere auch ein wichtiger Bestandteil zum Glück ist. Deswegen würde ich wenn du sagst dass dich dein Studium interessiert auf keinen Fall das Fach wechseln. Zu Psycho hat Marcio ja schonwas gesagt und BWL studiert man auch nicht nebenbei. Außerdem wäre es für dich relativ irrelevant. Als Dr. der Biochemie hättest du zB gute Karten als Unternehmen mit einem Biotech. Start-Up. Und wenn du innerhalb deines Faches noch auf Sinnsuche bist dann mach dich mal über Biogerontologie (Aubrey de Grey..) oder Krebsforschung schlau. Sehr interessante Felder. Jetzt deine aktuellen Sorgen: - WG. Was hindert dich daran in eine WG zu ziehen? Mach einfach! Aber such dir vorher die richtigen Leute aus. - Zeit. Schwieriges Thema. Ohne Zeit wird das auch sozial nichts werden. Frag mich auch was sich die Unis dabei denken. Weil du wahrscheinlich die guten Noten für den Master.. brauchst kannst am Lernaufwand schlecht sparen. (wobei 1,1 oder 1,4 warsch relativ wurscht is wenn du das so steuern kannst). Was mir einfallen würde wäre einfach durch schieben die Studiendauer zu verlängern und somit die Arbeitsbelastung zu senken falls das geht. Also du machst zb den Bachelor statt in 6 Semester in 8 oder 9 und hast nur noch ne 30std Woche. - PU Wie gesagt deine Ziele sind unrealistisch und weltfremd. Außerdem solltest du dir davon allgemein nicht zu viel erwarten. Der ganze Prozess ist sehr langwierig (Jahre) und kompliziert, falls sich überhaupt was tut. Deine Persönlichkeite hat sich 19 Jahre lang geformt. Die kannst du nicht auf wenige Monate ändern. Und Glück gehört auch dazu. Von daher kann man das gut nebenbei in seinen Alltag integrieren. Ein wenig Freizeit braucht man dazu allerdings schon. Noch Fragen?

@ roy weiß zwar jetzt nicht ob du mit oberflächlichkeiten aussehen oder geld meinst. aber zu der frage ob es sinn macht es als kerl mit der wertung sagen wir 6 bei einer hb mit der wertung 9 zu versuchen: (wir reden hier von allgemeinem geschmack, also zb deadmau5 bei adriana lima (beide googlebar, wenn sie normale menschen wären)) klar kann man es versuchen, vlt hat man sehr viel glück und man liegt in ihrem geschmack. aber man sollte von vornherein nicht viel hoffnung daran setzen weil es ein relativ aussichtloses unterfangen ist. @doc "attraction switches", wenn ich das schon wieder lese. eine maschine hat switches. menschen haben keine switches. und schon sicher keine attraction switches. das ist wieder so ein nonsense den irgend ein guru hervorgebracht und den keiner beweisen kann. und schon garkein instrument um so komplexe emotionen wie anziehung oder verliebtheit zu beschreiben. es gibt hierzu keine regeln, also kann man auch keine modelle entwerfen. wenn man es allerdings wollen würde dann wäre physische attraktivität sozusagen die hauptsicherung ohne die alle weiteren sinnlos wären. folglich habe ich mir auch nicht widersprochen weil ich die ausnahme sozusagen als untersicherung angeführt habe "(..)nicht völlig aus ihrem Geschmacksrahmen(..)" eine wichtige Frage ist mir noch eingefallen die zu klären wäre: "Aber wie erkenne ich jetzt ob die Frau passt?" Ganz einfach: Man fühlt es! Man darf nicht einen "Kompromiss" machen und sich denken "bei der fühle ich nichts, aber mehr krieg ich nicht also geht das schon OK". So war es vlt früher aber das ist einfach eine vergewaltigte Beziehung. Man muss eine deutliche Anziehung spüren. Und zwar unabhängig davon ob die sonstwer sie jetzt als hb5 oder 9 bewerten würde und unabhängig davon dass man vlt doch lieber einen pornostar hätte nach der sich alle männer umdrehen.

ja roy das geht eigtl schon in die richtige richtung. was ich eigentlich mit meinen Posts wollte war einmal darauf hinzuweisen das viele aus der Community auf Fakten vertrauen die einer objektiven Prüfung so einfach nicht standhalten (wie z.B. das Aussehen unwichtig is, attraction isn't a choice, Frauen sind irrationale Wesen...) und sich somit in was verirren was nicht positiv sein kann. Es gibt durchaus in der wahnsinnigen Maße von Pseudotheorien die sich in PU angesammelt haben auch wertvolle Sachen, nur da verlieren halt viele den Blick fürs wesentliche. Auch kann man nicht grundsätzlich sagen das manche Sachen nicht funktionieren weil es durchaus sein kann das manche Tricks jmd. in seiner ganz speziellen Situation durchaus helfen. Ohne jetzt du PU Sprache (die ich sowieso nicht wirklich treffend finde) jetzt überzustrapazieren: Man kann die Partnersuche schon mit Angeln vergleichen. Diese fast technische Grundhaltung der PUler stört mich nur und ist halt für so ein hoch soziales und emotionales Thema einfach nicht die richtige. Deshalb auch der Hinweis nicht mit Tricks zu versuchen eine Super HB abzuschleppen sondern Hindernisse die einen soz. vom Natural trennen der halt normal seine hb6 hätte abzubauen und sich damit zufriedengeben. Das hört sich sonst so an als ob man jedes Auto reparieren kann wenn man nur sein professional Werkzeugset mit 2000 Teilen zusammen hat. Bei Maschinen ja, bei Menschen nein. Ja kann man, nur halt nicht bei hb9ern sondern welchen die einem ähnlich sind Und PU kann man halt einfach nicht als Wissenschaft ansehen, alleine deswegen weil es nie als solche Gedacht war und demnach auch jegliche Grundprinzipien der Forschung entbehrt. Transparenz, Objektivität... Es ist ja auch nicht alles was ich geschrieben habe empirisch belegt sondern großteils eine Fortsetzung von Erkenntnissen die man gewonnen hat. soz "psychologische Beratung" Finds auch schade das in dem Gebiet nicht mehr geforscht wird aber teilweise wirds auch echt schwierig. Wie z.B. die Liebe zu erforschen an die sich nichtmal Kinsey rangetraut hat (wer Sa. den Film gesehen hat ;) )

Aus jeder Kategorie der HB-Skala. 7er-HB, 9er-HB usw. Achso jetzt verstehe ich OK. Ja das kommt natürlich auch wieder auf den persönlichen Geschmack an. Für denjenigen mit "abnormalem Geschmack" sicherlich möglich. Wenn wir jetzt aber einen unterdurchschnittlich aussehenden Typen mit modellhaft allgemeinem Geschmack nehmen (sein Schönheitsideal = dem allgemeinen heutzutage) dann wirds unwahrscheinlich (nicht unmöglich) eine 9.9 zu bekommen. Warum? Die Annahme impliziert dass vlt mind. 80% der Männer (von manchen ist sie vlt einfach nicht der Typ) sie auch geil finden wo zig Typen dabei sind die ihr mehr zu bieten haben (besseres Aussehen, höherer Status...) Ausnahmen: - Sie hat einen "abnormalen Geschmack" bei dem du zufällig ganz oben dabei bist (unwahrscheinlich) - Sie erkennt von vorne herein dass du in anderen Bereichen so überragend bist (Intelligenz, Geld, Macht, Status..) und gleichzeitig bist du nicht völlig aus ihrem Geschmacksrahmen. (extrem unwahrscheinlich) Zusätzlich muss man das alles dann auch noch aufrechterhalten dass nicht der nächstbeste Player der vorbeikommt sie wegschnappt. Also faktisch nicht unmöglich aber sehr unwahrscheinlich und von daher fast unmöglich (außer mit sehr viel Glück) Das ganze ist jetzt auf dauerhafte Beziehungen ausgelegt. Bei kurzen Sachen ist der optische Spielraum bei Frauen deutlich größer. (Nymphomanin, betrogene Freundin die sich Rächen will nimmt den nächstbesten, Besoffene...) Das ganze Thema ist natürlich mehr oder weniger theoretisch und sinnlos als das ich eigtl nur damit sagen will: Jagt nicht irgendwelchen Super HBs hinterher sondert findet euer Anspruchsniveau und werdet mit den Frauen glücklich die ihr haben könnt und zu denen ihr euch auch emotional hingezogen fühlt. Dann werden sie sowieso zu euren persönlichen HB9.

Und wer war wer? Damit meine ich das wir festgestellt haben dass es so einfach sehr schlecht funktioniert. Versetzt euch mal gedanklich in die Targets rein. Stichwort: "unnatürlich" v.a. zu zweit. aber darüber könnt ich nen ganzen Text schreiben falls jmd intressiert und ich Zeit habe.

Weil wie schon erwähnt die 2 bestimmenden Faktoren Attraktivität und Selbstwert sind. "Skills" oder "Inner Game"... sind ja im Endeffekt nichts anderes als verzerrte Begriffe für Selbstwert. Und Selbstwert kann man ganz einfach so definieren: "Die Erinnerung an (positive) Erfahrungen die man in seinem Leben durch seine Handlungen gemacht hat" (Unsere ganze Existenz ist ja im Endeffekt nichts anderes als die Summe unserer Erfahrungen) Wenn man schon immer positive Resonanz von Frauen bekommen hat (weil man gut aussieht oder am Beginn der Pubertät die richtigen Handlungsmuster erlernt hat) weiß man, dass man bei Frauen ankommt und strahlt das auch aus. Jeder der euch erzählen will dass es möglich ist euren Selbstwert zu ändern ohne die real life Erfahrungen positiv werden zu lassen will euch nur abkassieren. (NLP, Hypnose....) Wenns euch interessiert kann ich da noch mehr drüber schreiben. Sehr fundamentales Thema. Was meinst du mit Kategorie? Etwa "Blondes Dummchen", "Gothic Chick", "Hippie Tussi" ? Und warum willst du Frauen aus verschiedenen Kategorien haben, bzw. warum teilst du sie überhaupt darin ein? Geht es nicht wie schon geschrieben darum eine möglichst ähnliche Frau zu finden die zu einem passt? Die Zielgruppe kann sich dann zwangsweise garnicht auf viele Kategorien erstrecken. Und dass man z.B. als Gothik Man ein Discoschlampe abschleppen kannst die 10 besser als man aussieht mag ich auch bezweifeln. Nicht immer. Es ist u.U. auch möglich sich darin zu verennen und an den gesteckten zielen zu verzweifeln und sehr unglücklich zu werden. Ich kenne/kannte ja einige Leute aus der Szene persönlich, aber eine "FHM Traumfrau" hab ich bei keinem gesehen. Manche werden eine gefunden haben mit der sie zufrieden (Equity) sind. Aber hätten sie die ohne PU vlt. nicht auch irgendwann gefunden? Nochmal zum "self serving bias" (selbstwerterhaltende Verzerrung) Wenn dieser Schutzmechanismus intakt ist verhindert er dass wir uns für wertlos halten. Ihr könnt es ja selber mal ausprobieren: Denkt an jemand auf den ihr neidisch seit. Ihr werdet merken dass ihn kürze Gedanken kommen werden die diesen jmd. denunzieren. Jetzt überlegt ob diese wirklich zu 100% gerechtfertigt sind. Meistens sicherlich nicht. Ihr werdet aber die Einstellung trotzdem nicht los, auch wenn ihr sie objektiv als falsch anerkennt. Faszinierend oder ^^

da die Meinungen hier ja ziemlich auseinander gehen will ich mal was relativ handfestes bringen, den psychologischen Standpunkt dazu: (soweit ich ihn noch in Erinnerung habe) AUSSEHEN ZÄHLT, und zwar nicht unerheblich. Vorbemerkung: Diese Theorien erklären WIRKLICHE Anziehung. Golddigger oder sonstige "Prostituierte" werden hier nicht berücksichtigt. Fachbegriff EQUITY (=Gleichheit) Frauen fühlen sich von Männern (und umgekehrt) sexuell angezogen wenn sie sich relativ ähnlich sind. Hier gibt es 2 Ebenen: äußerlich: körperliche Attraktivität innerlich: Intelligenz, Einstellung,.. Man muss sich das ganze Vorstellen wie ein Checkliste. Ganz oben auf dieser steht Attraktivität. Die MUSS abgehackt sein. Erst dann kommen sachen wie Geld, Macht ... " "Ich finde ihn nicht sexy aber ich nehm ihn weil er reich ist" = unmöglich = keine wirkliche Anziehung gegenseitige Attraktivität bedeutet: sie findet ihn attraktiv und gleichzeit er findet sie attraktiv Was bedeutet Attraktiv finden? Geschmack, und Geschmack ist (wie bei Mode) individuell! -> es gibt auch Geschmacksdevianzen (Abweichungen) vom Schönheitsideal. Es gibt Männner die auf 100kg Frauen stehen. (Extremum) Es gibt sehr attraktive Männer und Frauen die unterdurchschnittlich aussehende Partner haben. Warum? Weil sie in ihrem Geschmack passen der nicht dem Schönheitsideal entspricht. Deswegen kommt es soweit ich das mitbekommen habe immer zu 2 Missverständnissen in der Community: - Jemand schreibt Field Reports über zig LRs und wird hier als Held gefeiert. Durch die Anonymität ist es aber umöglich seinen persönlichen am allgemeinen Geschmack zu messen. Es ist wahrscheinlich das manche von diesen Typen die unter(durchschnittlich) aussehen einen persönlichen Geschmack haben der stark vom allgemeinen abweicht. Was für ihn eine HB8 ist, ist für jmd anderen eine HB4 die er nicht anfassen würde. Dazu kommen dann noch Faktoren 2ter Ebene dass HB8 vlt ein Hippie oder dumm (sorry) ist und somit meilenweit entfernt vom Idealtyp ist. - Jemand anderes mit allgemeinem Geschmack der gleich aussieht und sich oben genannte Typen zum Vorbild nimmt, denkt dass er nur an seinen Skills arbeiten muss um HB8 nach SEINEM GESCHMACK zu bekommen. Das GEHT aber NICHT. Er blockiert so nur dass sich sein Anspruchsniveau natürlich anpasst. Sozialer Status Gibt es ;) Bei Männern mehr wie bei Frauen. Hier setzen ja auch die Alphatheorien .. an. Das wird allerdings hier in der Community überschätzt! Die Ursache-Wirkung Beziehung ist eher so: Jmd sieht gut aus, hat Erfolg und somit hohes Selbstbewusstsein in Bezug auf Frauen und sozial und hat somit einen hohen Status. Nicht andersrum! Diese Komponente macht allerdings auch bei Männern nur Nuancen aus. Versetzt euch doch nur mal rein. Ihr lernt eine Frau kennen bei der ihr euch unschlüssig seit ob sie euch taugt oder nicht. Wenn ihr jetzt erfahrt dass sie Millionenerbin ist und einen super Freundeskreis.. hat wird eure Einschätzung eher ins positive umschlagen oder? Wenn ihr sie von vornherein potthässlich findet wird sich nichts ändern. So ist es bei Frauen auch. Sie sind nicht so anders wie manche hier denken. "Mit Skills wird alles gut" Vergesst es Leute. Eigtl gibt es garkeine "Skills" die man draufhaben muss um jede zu kriegen. Wir sind keine Mechaniker hier Wenn ihr die Bedeutung von Selbstbewusstsein und Attraktivität verstanden habt sollte euch das sofort klar werden. Soviel dazu. Wenn ihr die Fakten nicht glauben wollt zwinge ich euch garnicht dazu. "Ich weiß ich seh nicht gut aus aber ich muss nur an meinen Skills arbeiten dann wird alles gut" ist eine rest-selbstwerterhaltende Aussage und psychologisch durchaus sinnvoll. Ihr solltet nur davon wissen und alternativen bedenken. Und nochwas zu GURUS: Ich habe aus meinen Jahren in der Community eines gelernt: Glaubt Leuten die ihr nicht persönlich kennt einfach grundsätzlich garnichtsmehr! Wer kann mir beweisen dass sich Mystery seine Frauen nicht kauft und alle bezahlt dass sie ihn anpreisen? Genug Geld verdient er ja mit seiner Geschichte. Und nehmt wie oben gesagt auch Field Reports oder ähnliches hier aus dem Forum nicht so ernst. Auch wenn ich denke ich habe schon vieles erklärt hier würden mich eure Ansichten und Fragen dazu interessieren!

einer war so vlt 1,80, schwarze gestylte haare und schwarze lederjacke. dabei ein kleinerer, auch schwarze haare glaub ich. aber denkt euch nichts jungs, wir haben das früher auch mal so probiert ;)

möchte dieses Problem mal mit einem Paradoxen eröffnen: Die meisten Karrieremenschen machen in ihrer Jugend 40+ stunden Jobs die sie nicht wirklich erfüllen und haben nebenbei nur wenig Zeit für die wirklich schönen Dinge im Leben wir die Liebe, Hobbys, Freunde... Mit 50 haben sie es endlich geschafft nen Job zu bekommen der ihnen einigermaßen taugt aber dafür haben sie noch weniger Zeit für Familie und Co. Wenn sie dann in Rente sind haben sie auf einmal alle Zeit der Welt, die nochmal gesteigert wird da sie weniger Schlaf brauchen als früher. Nur eins haben sie nichtmehr: Ihre Jugend. Und was ihnen richtig Spaß machte können sie wegen der kaputten Hüfte nichtmehr. Dann blicken sie zurück und denken sich: "Hätt ich meine Jugend doch nicht mit Arbeit verschwendet" Was kann man machen: - einerseits natürlich ein gutes Zeitmanagement (wie z.B. in die City ziehen) um keine Zeit sinnlos (im Zug) zu verschwenden. - weniger arbeiten. Ich weiß, kommt auf die Branche und den Job an aber manchmal sind 25, 30 Stunden möglich ohne extrem viel weniger zu verdienen. Und im Endeffekt ist es ja so dass die paar tausend € mehr im Jahr (mit denen man sich warsch. vergängliche materialistische Güter kauft) nur eine Entschädigung für die entwendete Zeit im besten Alter ist. - selten aber wünschenswert: Hobby zum Beruf machen. Wenn man das ganze auch machen würde ohne Geld dafür zu bekommen ist man echt beneidenswert. zu deinem konkreten Fall: - Fremdbestimmtheit kann man (teilweise) entkommen in dem man sich selbstständig macht ... wenn man sich traut - das Problem mit den Kollegen: Wenn du ihren LifeStyle nicht magst musst du dich folgendes fragen: - wieweit bin ich anders als sie? - warum arbeite ich überhaupt mit ihnen zusammen? - habe ich mir evtl die Falsche Berufsausbildung ausgesucht die eigtl auf solche Menschen wie meine Kollegen abzielt?

hehe leute jetzt nehmt den armen friedel doch nicht gleich auseinander dass hier im forum gleich immer wilde interpretationstheorien über leute ausgepackt werden von denen man gradmal einen post kennt. da kann ich ja auch anfangen zu interpretieren dass alle die sich über "arschlochverhalten" aufregen nur neidisch sind ;) mir ist nochwas zu meinem letzten post eingefallen was ich hier nochmal gesagt haben will (auch für mich selber zum nachlesen): die sache mit lügen bzw unwissen in offenen beziehungen: es gibt garnicht wenige, v.a. ich sagmal im pu sinn "erfolgreiche" männer die das so machen. zuerst zum lügen: friedel hat ja gemerkt, so lange nichts rausgekommen ist ja eigtl alles cool war. er hatte seinen spaß und die beziehung war ok. nur sollte man sich bei sowas abgesehen von den moralischen kritiken (moral ist auch relativ..) eines bewusst sein: man riskiert damit sicherlich seine beziehung. jetzt muss man halt abwegen ob die beziehung zu wertvoll ist um sie zu riskieren. weil sei es jetzt durch nen vergessen FR oder was auch immer, die wahrscheinlichkeit erwischt zu werden ist garnicht so niedrig. und selbst wenn nicht vermut ich jetzt mal das frauen sowas auch irgendwie einfach merken an ganz subtilen sachen das irgendwas nicht stimmt. das sind dann ganz besonders die fälle wo frauen einen düsteren blick auf die männerwelt bekommen und nachwirkend beeinflusst werden. also die viel zitierte "alle männer sind arschlöcher sichtweise" diesen kerlen können dann eigtl die "anständigen" männer nicht dankbar sein. zu unwissen in offenen beziehungen: ich kenn durchaus fälle wo sowas funktioniert. allerdings nur fernbeziehungen. heißt sie wissen gegenseitig dass sie sich nicht treu sind, wollen aber auch die konkreten situationen oder partner garnicht wissen und dämpfen somit ihre eifersucht. hierbei müsste sich mal jemand mit erfahrung darin zu wort melden aber ich vermute dass dies bei nahbeziehungen auch keine glückliche gestalt annehmen kann. sprich komplett schmerz/eifersuchtsfrei wird das nie werden. und allein die möglichkeit dass sie sich in jmd. verlieben könnte (von dem sie das vlt vorher nicht gedacht hat) und man sie damit verliert ist schon beängstigend. achja und ich würde gerne noch was wissen von allen die sowas (oder wie der thread unter diesem hier) auspacken: Wie führt man so einen Gedankengang zu Ende? Unter einer intellektuell einwandfreien Diskussion verstehe ich eine wo die Fäden zu Ende geführt werden und auf beweisbaren Fakten oder Meinungen beruhen. Diese endet sinngemäß mit: "Ich bin der Macho, ich bin nicht fair und zwar weil ich das scho immer so gemacht habe" Dann noch ein paar zusammenhanglose Bsp. und Ausschmückungen wie "Selbstbetrug" und fertig. Ich lass mich gern überzeugen, aber so nicht Leute ;)

servus friedel, da ich dich ja aus muc noch persönlich kenne und dich eigtl für nen netten kerl halte will ich mal ein paar gedanken zu dem thema loswerden. für irgendwas muss ja mein geballtes theoriewissen zu nutze sein ;) lustig dass ich mir gestern "das wilde leben (von uschi obermaier)" (cooler film übrigens!) angeschaut habe. da kommt derselbe themenkomplex vor und wird auf die wohl natürlichst mögliche art dargestellt. in einer szene schläft der rainer langhans vor obermaiers augen mit ner anderen (in der kommune 1). hier sind einfach die heftigsten emotionen bei ihr da, die sie einfach nicht ertragen kann. und im nächsten abschnitt hat er sie auch schon an den gitarrist? der rolling stones verloren obwohl das verhältnis am anfang einfach als rache an rainer gedacht war. amüsant wirds dann wenn er ihr (der vorher freie liebe propagiert und eifersucht verurteilt hat) einen vortrag hält dass sie ein opfer ihrer triebe ist und praktisch seine gesamte ansicht zu freier liebe widerruft. (er ist einfach opfer seiner eigenen emotionen geworden) und später bringt sich der kiezkönig wahrscheinlich (ist nicht bewiesen) auch noch um weil sie vermeintlich wieder mit dem stones fremdgeht und er erkennt dass er sie nie für sich alleine haben kann. was lernen wir daraus? es geht einfach nicht dass man sich als partner das recht rausnehmen will so promiskuitiv zu sein wie man will und von seinem partner dann treue verlangt. das liegt einfach nicht in der emotionalen natur des menschen. und so ist die reaktion von deiner freundin auch einfach ganz natürlich: sie liest den eindeutigen FR und wird einfach von dem extremen eifersuchts und rachegefühl übermannt. es ist viel wahrscheinlicher dass ihr der typ aus der disco garnichts bedeutet hat und er einfach der nächstbeste war als dass sie sich in ihn verliebt hat. vielmehr wirst du ihr noch sehrviel bedeuten weil sie sonst nicht so eifersüchtig wäre oder. ihre natürliche logik war einfach, dass sie dich davon überzeugen kann mit dem scheiß aufzuhören indem sie dich am eigenen leib fühlen lässt wie weh ihr das tut und gleichzeitig ihr rachebedürfnis befriedigt. auch die sache mit dem vergessenen kondom ist für dich zwar jetzt rein rational ein vertrauensbruch aber in ihrer krassen emotionalen lage kann man das eigtl schon rechtfertigen. und aus deinem thread liest man ja wie die anderen schon bemerkt haben zwischen den zeilen raus das dir ihr fremdgehen (nicht nur wegen des fehlenden kondoms) emotional sehr nahe geht. wie lässt sich die situation jetzt wahrscheinlich am besten lösen? 1. du musst dir klarwerden was du (emotional) wirklich willst. ob du sie behalten willst. ob du weiterhin andere frauen willst. 2. ihr müsst komplett offen über alles reden was war. (warsch solltest du ihr auch von pu erzählen) 3. ihr müsst eine entscheidung treffen mit der ihr beide am besten leben könnt. (wie auch immer sie ausfallen wird.) dazu sei bemerkt dass ich diese einstellung (ich fick jede aber sie soll treu sein) die ich bei PU öfter höre, obwohl ich keine erfahrung damit habe, für schwachsinn halte. in dieser konstellation werden beide nie glücklich da einer immer an eifersucht leiden wird, und zwar enorm. noch zu ihrer person: mit unprofessionellen diagnosen von psychischen störungen oder verhaltensauffälligkeit wär ich grundsätzlich vorsichtig. genauso wie empfehlungen "mach schluss!". keiner hier ist exakt in deiner lage und von daher kannst du nur entscheiden wies weiter gehen soll. es kann schon sein dass sie lse ist aber wer ist schon perfekt. die frage ist ob du damit klargkommen kannst und ob dir die beziehung es wert ist. patentrezept: einfach drüber reden.

ja ich weiß jetz auch nicht so genau was der sinn hinter diesem thread ist aber da ich gebeten wurde sage ich mal meine ansicht dazu. eine checklist aufzustellen was der "perfekte mann" alles haben soll und was nicht geht eigtl garnicht. und sich daran orientieren zu wollen geht auch nicht. auch können frauen ihren traummann nicht einfach in eine liste fassen. diese liste wäre von tag zu tag, wenn nicht von stunde zu stunde anders. es gibt zb sogar eine theorie, dass der traummann zb auch vom menstruationszyklus der frau abhängt. und zu guter letzt (ich sags immer wieder) sind wir keine neuwagen deren austattungsmerkmale man auf einer liste ankreuzen kann sondern dynamische soziale individuen, auch menschen genannt. was man wahrheitsgemäß über mann und frau sagen kann: um dauerhaft glücklich zu werden müssen sie einfach zusammenpassen. umso mehr umso besser. in der psychologie nennt man das Equity (Gleichheit) und damit meine ich die intelektuelle und (eigtl noch wichtiger) emotionale gleichheit. d.h. wenn du sie das erste mal siehst musst du dir denken "what the fuck" und sie genauso. wenn dann auch noch so sachen wie einstellungen, interessen... übereinstimmen kann eigtl nichtsmehr schief gehen. wichtig dabei ist dass man davon ausgeht wo man steht, also WER MAN IST, und nicht welcher traummann man gern sein würde. was man also ausschließlich machen kann ist einmal seinen umgang mit frauen zu verbessern und andererseits sachen die einem an sich selber nicht gefallen (egal ob sie traummanneigenschaften sind oder nicht) zu verändern. da muss aber hinter beidem ein starker leidensdruck stehen dass aus dem jahrelangen prozess wirklich was hervorkommt. wollt ihr nochwas zu dem thema wissen?

was ich in deinem text vermisse ist folgende simple frage: hast du jemals offen mit ihr über eure differenzen geredet? würd ich mal probieren könnte wunder bewirken. allerdings nicht mit "warum?" fragen (die führen meist zu abblocken) sondern zb mit statements von dir was dir nicht passt. kannst ja auch mal die psychologin fragen die dürfte da eigtl ahnung haben wie man das genau macht.