Yikes

Bin nicht Eminenz, trotzdem hierzu kurz meine Erfahrung: Mir mit genau drei Frauen auch mal so gegangen, bei allen dreien direkt angerufen. Kurz gefragt ob ich grad störe (nein; falls doch: wann kann soll ich anrufen), dann erklärt wer ich bin, dass ich grad meine Kontakte auf ein neues Handy übertrage und dabei wieder über ihre Nummer gestolpert bin, und mir dachte ich melde mich bei ihr anstatt sie einfach auszusortieren (verbunden mit viel charme, wenn möglich callback-humor, und einer guten erklärung warum ich mich damals nicht gemeldet hatte (beruflich bedingter Auslandsaufenthalt oder sowas). Wenn das Gespräch dann läuft entweder ein weiteres Telefonat in den raum stellen, oder gleich ein treffen seeden. In zwei Fällen fanden sie's cool dass und wie ich anrufe, und haben sich mit mir getroffen. Nummer drei ist nie rangegangen, nach dem dritten versuch hab ich die nummer gelöscht. Mit einer der drei kam es dann auch tatsächlich zum ONS. Also mein Tipp: Go for it! Aber SMS halte ich für falsch, die beiden wussten nach längerer Zeit nicht mehr wer sie anruft, meiner Meinung nach verlangen Erklärungen und SMS getippe zu viel anfangsinvestment ihrerseits. Viel Glück.

Ich bin so frei und Update hier ein letztes mal, dann ist der Case auch ohne Deine Antwort wenn auch nicht closed, doch zumindest abgerundet: Beim letzten treffen hat sich herausgestellt das es alles in meiner Hand liegt, sie wartet nur drauf dass ich mir den Close nehme - ich weiss aber noch nicht ob ich das tun werde, weil ich noch nicht weiss ob mir das nicht eine Nummer zu krass ist. Sie ist sexuell voll auf einer total harten Schiene, hatte bisher mit nahezu allen ihren männlichen sexualpartnern ein Domina-Sklave Verhältnis (mit Frauen wohl sowohl normaler Sex, als auch härter, ihre vorlieben drehen sich aber alle ums Thema Kontrolle). Teil ihrer intimsten sexuellen Fantasien ist hingegen der totale kontrollverlust, was neben extremer männlicher Dominanz auch rape-fantasien und rollenspiele in die richtung einschließt. Beim letzten Treffen wurde aus ihrem intensiven teasing eine art tickle-fight, der dann schnell in ein extrem raues Vorspiel umschwang - heftiges makeout, beissen, kratzen, an den haaren ziehen, aber so fest dass es deutlich über das normale sonst auch im sex dazugehörende hinaus geht, und eine art ständiges ringen um kontrolle, in das sie sich total fallengelassen hat. Den nächsten Schritt zum Sex, den sie definitiv wollte, bin ich aus zwei gründen bewusst nicht gegangen: 1. Weil ich noch nie eine so intensive (=an die grenzen gehende) erfahrung hatte, und mich die extrem raue gangart einschüchtert - an solche szenarien müsste ich mich erst rantasten, weiss aber noch nicht ob ich dazu bereit bin. 2. Ich fand das ganze zwar durchaus erregend, hatte aber schlicht und ergreifend keinen ständer - wohl weil ich nicht sicher bin dass ich auch in der gleichen gangart beim hauptakt liefern könnte ohne mich vorher mit der situation zu befassen. In dem kontext die hose aufzumachen hätte ihre fantasie sofort kaputt gemacht. Nach diesem sehr heftigen Vorspiel hab ich das ganze etwas abklingen lassen, und sie wurde sanft wie eine katze, hat gekuschelt, mich gestreichelt, und das folgende Gespräch hat mir heftig die augen geöffnet. Ihrer eigenen Aussage nach turnt sie das spiel mit mir extrem an - ich sei der einzige mann, der - jemals - ihr gegenüber der dominante gewesen (und geblieben) sei und nicht in die sklaven oder zumindest devote rolle verfällt. Anscheinend auch so überzeugend dass sie mich mehrmals gefragt hat wie viele sklavinnen ich schon hatte (null). Sie wechselt in ihren aussagen von "ich will nur befreundet sein" zu "du bist der einzige der stärker ist als ich" zu "ich hab immer spaß mit dir und fühl mich wohl hier" zu "ich werd nicht mit dir schlafen" zu "ich stelle mir beim masturbieren oft vor zum sex gezwungen zu werden" zu "das war toll mit dir heute, ich freu mich auf nächstes mal". War mir etwas zu viel, aber der subtext ist eindeutig nimm mich, obwohl ich nein sage - ich steh drauf". Nachdem mir aber bereits von dieser einen erfahrung zig bisse und zahnabdrücke geblieben sind (weshalb ich meiner hauptfreundin jetzt erstmal ein paar tage aus dem weg gehen werden muss) und die mir einige sehr schwierige challenges von einer FB eingbracht haben die ich am nächsten tag bei mir hatte brauch ich nun erstmal ein paar tage um mich zu entscheiden wie weit ich das spiel noch treiben will - und als vernünftiger Mensch auch -sollte. Also - den Sex kann ich haben wenn ich möchte, jetzt muss ich mich aber anderen Fragen stellen. Nach wie vor natürlich dankbar für eine Meinung dazu. Cheers Edit: @Jingang: Danke Dir, war ein interessanter Read. Nichts wirklich neues, rein Vernunftmäßig kann ich das Thema ganz gut erfassen und handeln, die große Überraschung liegt für mich aber in meinem eigenen Lustempfinden in dem Zusammenhang und möglichen Konsequenzen daraus, und gerade hierfür ist es sehr hilfreich zu sehen dass man auch mit solchen Erfahrungen nicht alleine oder allzu anormal ist. Viel Food for thought..

Hallo MoD, danke für diesen Thread, und Danke auch für Deinen Blog - ich kann und konnte viel mitnehmen, dicke props dafür! Ich (27 ) hab eigentlich seit mehr als einem Jahr einen Erfolg nach dem anderen, nicht zuletzt durch das mitlesen hier ist vor ca. 2 Jahren der Knoten endlich geplatzt - bin sexuell voll ausgelastet und hab Erfahrungen gemacht die ich für kaum möglich gehalten hätte! Die folgende Situation ist tatsächlich der erste Fall wo ich ratlos bin seit langem - würde mich sehr über Deine Meinung freuen! Frau (Model, 21, auf meiner persönlichen Skala 9-10) auf der Strasse angesprochen & NC; die ersten zwei treffen (immer ohne Alkohol, sie trinkt nichts) langes in die Augen schauen, viele Ortswechsel, etc. habe ich mich nicht zu eskalieren getraut, weil ich außerhalb von Bars/Zusammen Wein trinken o.ä. die Situation so noch nicht kannte und außerdem recht aufgeregt war (kenne ich so eigentlich nicht von mir, richtig trockener Mund vom feinsten etc…); Beim dritten treffen habe ich dann wieder nach zu langem Anlauf (arm in arm Film geschaut ca. eine Stunde) zum Kuss angesetzt, woraufhin sie direkt gesagt hat du weisst doch dass ich einen Freund habe (stimmt) und dann aber trotzdem erstmal eine halbe Stunde mitgemacht und von der Kücke ins wohnzimmer bugsieren und dort brav aufs Sofa werfen lassen; Dann gab’s ein einziges hin- und her – Bluse auf (ich), bluse zu (sie) bluse auf (ich); hand zwischen ihre beine und sie durch die Hose massiert (ich), erst zehn minuten mitgemacht und dann doch die beine zugedrückt und gesagt finger weg als ich die hand in die Hose schieben wollte (sie); Sie macht wild mit mir rum, dann dreht sie sich wieder weg, etc. pp. Leider habe ich sie nicht gut genug vom Denken abgelenkt, und habe außerdem auf die Frage was ich denn von ihr halten würde wenn sie jetzt einfach sowas mit mir macht wohl nicht das richtige geantwortet (wir sind beide erwachsen, ich finde das ganz normal und nicht verwerflich blabla). Sie ist dann körperlich wie verbal immer mehr auf die „ich mag dich total gern, warum können wir nicht einfach freunde sein“ schiene gekommen.. Dann nach einer Stunden Tschüss gesagt weil sie gehen musste, sie hat mir nur die Backe gegeben. Nachdem ich bereits dachte der Zug ist abgefahren nun dann das vierte (von ihr initialisierte) Treffen bei mir ein paar Tage später – sie hat Signale gesendet (an meinem hals gerochen, sich in mein Bett gelegt, mir tief und lang in die augen geschaut; aber immer wenn ich Sie küssen wollte wieder entweder den Kopf weggedreht oder ein zwei Schritte zurück usw. Zum Make-out ist es so diesmal nicht gekommen, sie hat aber trotzdem immer wieder meine körperliche Nähe gesucht, sich beim Film schauen in meinen Arm gelegt und sich die Brüste (durch den Pulli) streicheln lassen und dabei noch meine hand gestreichelt etc. Aber halt keine Gelegenheit zum richtigen Kuss, immer wenn sie gemerkt hat dass ich auf sie zu gehe weggedreht. Eigentlich geh ich dann zum Hals/Nacken, aber auch da hat sie sich immer wieder rausgewieselt. Zum Abschied (nach 2 Stunden) gabs ein paar mal einen kuss auf die Lippen, ohne Zunge, wenn ich dann intimer werden wollte hat sie mich umarmt und gefragt warum ich nicht jemand anders küsse (weil du jetzt hier bist und ich lust auf dich habe, und das wird auch das nächste und übernächste mal so bleiben, ganz einfach) und spricht im nächsten satz schon wieder von bis bald und wir sehen uns bald wieder. Was nun? Mein Gefühl sagt mir dass sie nicht abgeneigt ist, ich aber vielleicht härter/noch hartnäckiger eskalieren muss weil sie auch kein Problem damit hat aus dem ganzen eine Freundschaft zu machen. Mein Problem damit ist dass sie ein enormes Talent dafür hat sich wegzudrehen oder so zu positionieren dass der Versuch sie zu küssen extrem „albern“ daherkommt (Haare vors Gesicht o.ä.). Ich hab kein Problem damit dran zu bleiben oder mich bisschen zum deppen zu machen, und wenn sie sich nciht küssen lässt kann ich natülrich immer noch streicheln/fummeln und einfach auf andere Körperpartien ausweichen, hab aber hab ein wenig das Gefühl dass ich was übersehe. Update: Nächstes treffen war schon, Situation ist quasi noch die gleiche. Sie hat mich besucht, extrem viel Körperkontakt (Kissenschlacht, spielvolles "ringen"), bei KC versuch sehr schnell weggedreht. Trotzdem immer wieder nahezu flirthaft provoziert (Gesicht sehr nahe an meins, dann wieder weg - fast schon physisches Push-Pull...). Sehr viel Comfort, sie fühlt sich mit mir außerordentlich wohl - ich glaube hier könnte fast schon das problem liegen, sie hat eine enorm schwere kindheit hinter sich, und jemand bei dem sie sich wohlfühlt zu verlieren ist sicher eine ihrer größten ängste. Außerdem gibts bei ihr einige issues (Mutter arbeitet z.b. in der Adult-industrie...), sie mag sex, hat aber mit sicherheit ein anderes verhälntis dazu als so manch andere. Vielen Dank für's Lesen und Deine Meinung! Cheers.

Sharkk, das ist ein sehr, sehr starker Beitrag, der mich obwohl ich hier schon seit ewiger Zeit mitlese und Deine Ratschläge immer gut finde sehr positiv überrascht hat. Für mich persönlich ist nichts dabei das ich anwenden müsste oder wollte, mein Leben ist bereits pretty damn awesome sowie es ist, aber hier musste ich einfach trotzdem mal props geben! Well done, thank you and keep it up! :)

Hi Sharkk! Vielen Dank für den Thread - seitdem ich mehr rausgehe kommt alles was ich zu PU lese fast exklusiv von Dir, keep it up please! Ich würde mich sehr über Deine Meinung freuen - ist ganz klar ne Anfängerfrage und deshalb nicht unbedingt am richtigen Platz bei Dir, aber ich hab die letzten Tage so viel Schwachsinn "für Anfänger" von irgendwelchen "Profis" gelesen dass mich die Meinung von jemandem interessiert der nur Sachen mit Hand und Fuss sagt(schreibt). ich habe vor eineinhalb Wochen das erste mal (mit 26 !!!) nüchtern und allein die Eier gehabt ein Mädel anzusprechen (die für mich rein optisch nah an dem dran ist was ich für mcih persönlich als perfekt bezeichnen würde; geiles Gefühl, mach ich ab jetzt öfter!) und das Ding jetzt u.U. verbockt. Ich habe sie als ich alleine im Restaurant war angesprochen (Sie kellnert da) - unterhalten/geflirtet, und dann an der passenden Stelle gefragt ob sie Lust hätte mal was zu machen. Soweit perfekt gelaufen, Sie hat mich nach meinem Namen für FB gefragt und mir ihren aufgeschrieben, erstes Date zwei Tage später. Ob das Date gut war kann ich nicht richtig einordnen, es gab keinen KC, das ist auf jedenfall schonmal scheisse. Während des Dates lief aber eigentlich vieles gut - Wir haben uns sehr, sehr viel in die Augen geschaut, super unterhalten, wobei sie mir sehr viele Fragen gestellt und auch wenn ich mal (absichtlich) einen kurzen Moment still war wieder das Gespräch aufgenommen hat, haben mit spaziergängen zwischendurch insgesamt Dreimal die Location gewechselt, und die chemie hat meiner Meinung nach auch gepasst. (Zu ihr: Sie ist Polin aus extrem strengen Elternhaus btw (Militärs), ist aber sehr unabhängig, unkompliziert und zumindest verbal völlig unverkrampft gegenüber dem Thema Sex). Einzig rein körperlich war sie total passiv - sie hat mich angelächelt, geflirtet, und IOI waren definitiv da, aber gegenüber allen Formen von Kino (Hand nehmen, Arm um sie legen etc.) war sie quasi völlig unreaktiv - nicht zurückgezuckt, nicht drauf eingegangen, nichts. Und ich habe es nicht geschaft vernünftig weiterzueskalieren, geschweige denn die Gelegenheit dazu zu schaffen - das Date war am Nachmittag, wir haben beide fast nichts getrunken, saßen uns leider immer nur mit Tisch dazwischen gegenüber, beim spazierengehen von Location zu location habe ich wie gesagt ab und zu den Arm um sie gelegt (durchaus ein zwei Minuten länger als ich selbst als angenehm empfand (ohne mir das anmerken zu lassen!), Sie wiederrum hat nicht reagiert. Long story short, ich habe keinen Zeitpunkt gefunden zum Kuss anzusetzen und trotz vielem Überlegen auch keinen Zeitpunkt selbst herbeiführen können. Als ich gemerkt hab das mir die Logistik nicht entgegenkommt und ich selbst grade übel hänge (beim eskalieren, ansonsten war ich sehr souverän) habe ich nach ca. 4 Stunden das Date beendet, wir haben uns mit Wangenkuss verabschiedet. Nach vier Tagen habe ich eine SMS geschrieben die Bezug auf eines unserer Gesprächsthemen nahm, und Sie gefragt ob Sie Lust hat in zwei Tagen Abends was zu machen. (2 Stäze, keine ewig lange Nachricht; Angerufen habe ich nicht da ich wusste das Sie arbeitet) Daraufhin kam nichts zurück, seit nunmehr vier Tagen. Zum einen Ärger ich mich jetzt tierisch dass ich mir nicht stattdessen beim Kussversuch ein "Nein" abgeholt hab; zum anderen habe ich die Folgenden Fragen: - Kann/soll ich mich nochmal melden? Wie? Wann? - Abgesehen vom nicht erfolgten KC-Versuch - was macht man mit einem Date das eigentlich gut läuft, aber zum eskalieren ungeeignet scheint? - Wie verhalte ich mich fortan in dem Restaurant wo sie arbeitet? werde erstmal paar Wochen warten, auf dauer will ich den Laden aber nicht abhaken. Habe morgen z.B. ein Treffen mit einer FB, mit der war ich früher dort oft hingegangen, auch mit meinen Eltern bin ich ab und zu dort und werde es wohl fürher oder später wieder sein. Würde mich riesig über ein paar Sätze von Dir freuen! Cheers, Yikes

Hey Sharkk! Zunächst mal ein dickes Danke für Deine Arbeit und Dein Engagement hier! Dass Du Deine Erfahrung teilst und Menschen die Möglichkeit gibst dadurch zu wachsen zeugt davon was für ein korrekter Typ Du bist - im Gegensatz zu so vielen die die Geheimnisse ihres Erfolges hüten wie Schätze und anderen den eigenen Erfolg nicht gönnen! Deine Einstellung, jedem Menschen etwas positives mit auf den Weg zu geben, sogar in einem (relativ) anonymen Forum macht meiner Meinung nach den feinen Unterschied zwischen gutem PUA und gutem Menschen. Mad props! Meine Erste Frage an Dich schneidet das Thema inner Game und ich weiss dass magst Du eigentlich nicht - warum ich Dich trotzdem frage liegt daran dass Du mit vielem was Du hier schreibst extrem nah an meiner eigenen Denkweise liegst, und ich nicht die Meinung von irgendeinem KJ, sondern von jemandem mit Erfahrung in der Praxis brauche. [ tl;dr: LB/fact: i suck in bed. wat do? ] Es geht darum ob ich mein Game (guter Erfolg mit 2nd/3rd Date lays wenn ichs drauf anlege) auf SDL/SNL umstelle, verbesser, oder besser pausiere. Pick Up (MM, The Game, Lob des Sexismus) kenne ich schon länger, habe jedoch erst vor kurzem angefangen das Ganze anzuwenden und an meinem eigenen Stil zu arbeiten, und frage deshalb nach Deiner Meiung als Mann der Praxis, bevor ich zum über-KJ mutiere! Du hast in diesem Thread mehrmals durchblicken lassen MM sei überholt, die deutsche Pick-up Szene entwickle sich in die falsche Richtung, etc pp - ich will in-field Erfahrung und nicht irgendwelche theoretischen, aber nicht praxistauglichen Konstrukte lernen! Um System in mein Game zu bringen halte ich mich deshalb an Deine Tipps und lese Sinn, 60YoC, Brad P, Soul etc. und natürlich Deinen Thread hier sowie MoD's Thread. Und je mehr ich lese, desto häufiger stell ich fest wie wenig ich von dem ganzen Zeug eigentlich wirklich von grund auf lernen muss weil ich es entweder schon immer angewand hab (plotlines, takeaways, freezes, DHVs, Qualifier/Screener, Hoops etc..) oder so gut wie gar nicht brauche (DHVs, Social Value, Attraction sind selten ein Thema). Meine Erfolge und Fehler sind auf einmal so nachvollziehbar - und dadurch wurde mir plötzlich mein eigentlicher sticking Point umso schmerzlicher bewusst. Ich hab mir immer eingeredet mein grösstes Problem wäre AA aber die hat sich nach ein paar Schritten in der Praxis erstaunlich schnell verabschiedet, jetzt weiss ich: Mein Problem war immer die Eskalation, alle vorherigen Schritte habe ich mehr oder weniger einfach gemeistert, nur sobald eigentlich der Zeitpunkt zu closen gekommen war, habe ich einen Schritt zurück gemacht und die Frau machen lassen oder eben nicht (unschwer zu raten, was häufiger war....) Bisher hatte ich mich dahinter versteckt dass ich einfach zu feige war - da habe ich mich leider vom feinsten selbst belogen. Mein sticking Point ist ein anderer - ich bin scheisse im Bett (komme zu schnell), und das hindert mich daran zu eskalieren, zu closen oder sexuell zu werden. (Holy fucking shit, dass habe ich so noch nie geschrieben geschweige denn irgendwem gesagt - feels weird man!) Ich rede die Frauen erst Feucht und ziehe mich dann zurück, weil die Angst davor im Bett zu enttäuschen zu hoch ist - ich will ihr Bild von mir nicht kaputt machen, mein eigenes negatives Bild von mir nicht noch weiter verstärken und vor allem im näheren Umfeld nicht schlecht dastehen, und am meisten habe ich Angst davor dass die Frauen meine eigenen Gedanken teilen (so ein Reinfall, kommt rüber wie ein echter Mann aber ist im Bett ne Niete!). Da ich am besten damit bin 2nd/3rd day lays zu kriegen, haben die Frauen schon viel zeit in mich investiert, und halten mich oft für einen Kandidaten für LTR'S/FBs - ich kneife dann oft in letzter Sekunde, nur um ihren Glauben an/in mich nicht zu versauen, wodurch ich schon einige sichere Lays sausen gelassen habe. Der Druck ist mir einfach zu hoch. Außerdem ist mein Umfeld recht stark vernetzt - den schlechten Ruf hat man schnell weg (glaub ich zumindest), und da könnte ich nicht mit leben. Ein riesen Eimer voll negativer Gefühle und LBs.. Jetzt wo mir das alles bewusst ist, ist mein Game schlechter geworden - ich will Frauen nichts vormachen, mir kommt es so vor als würde ich ihnen einen Sportwagen ohne Motor verkaufen. Einerseits glaub ich ich brauche mehr Pussy um die Ehrfurcht vor der Pussy zu verlieren, andererseits brauche ich ganz sicher nicht noch schlechte Erfahrungen auf meinen Problemhaufen obendrauf. Ich glaube bei einem SNL/SDL (hatte ich noch nie btw.) hätte ich unter Umständen weniger Druck und könnte vielleicht besser damit umgehen (ich hab ihr dann ja nicht "soo" lange was vorgemacht).. Du hast mehr Erfahrung mit Frauen als fast jeder andere hier - ich habe drei Möglichkeiten und hätte gerne Deine Meinung, die Meinung von jemandem der das Problem zwar nicht hat aber erheblich besser einschätzen kann wie Frauen ticken und bisher immer eine faszinierende Perspektive auf das Thema Frauen aufgezeigt hat: Möglichkeit eins: Ich sattle um auf SNL/SDL's und versuche mein eigentlich (für einen Anfänger) ganz gutes Game zu ändern, mit dem Risiko es zu verschlechtern und mir die natürlichkeit aus meinem Umgang kaputt zu machen. Möglichkeit zwei: Ich arbeite an meinem Day2/3 lay Game und versuche irgendwie den LB loszuwerden den Frauen ein kaputtes Auto andrehen zu wollen. oder Möglichkeit drei: Ich halte mich von lays fern und versuche irgendwie alleine mein problem zu lösen. (arbeite eh schon dran, aber leider zwangsläufig mehr in KJ manier..) long story short - your take on things would be more more than appreciated! Cheers, Yikes Ach ja: @ pongi: Anstatt Sharkk zu Fragen, könntest Du's auch einfach selber googlen, tut echt nicht weh! trotzdem, hier ein Link für Dich: http://www.pualingo.com/pua-definitions/se...e-stereotyping/ Keywords: Brad P, sexual stereotyping. Google ist Dein Freund ;)

Vielleicht solltest Du zunächst mal an Deiner eigenen Ausdrucksweise arbeiten, ich halte es zumindest für fragwürdig wenn jemand mit Deinem Ausdruck sich über jemanden beschwert der sich allzu "geschwollen" ausdrückt - sowas passiert selten wenn beide über ein mindestmaß an Eloquenz verfügen. Dass es Dich genug stört impliziert mir hier eher dass Du es (unbewusst) als DHV auffasst und Dich heruntergesetzt fühlst. Nimms nicht persönlich, ist nur ein Denkanstoß! Ich kann von hier aus weder richtig beurteilen was denn "geschwollen" in diesem Fall konkret ist, noch ob mein Eindruck von Deiner ausdrucksweise korrekt ist. gruß, Yikes

toFar's Option 2 ist ein sehr guter Rat, ich würde das dennoch ein wenig zurückstellen und dann erst ausprobieren! Hab mir das alles mal durchgelesen und musste doch sehr an einen meiner besten Kumpel denken, auf den und unsere Gruppendynamik passt Deine geschichte sehr gut - ich konnte diese und ähnliche Situationen mit ein wenig Geduld recht gut lösen! Meiner Erfahrung nach muss man nicht allzu viel tun, und die Sache erledigt sich fast von selbst - was ich getan habe ist folgendes: Zunächst benimmst Du Dich vorbildlich und ehrlich und - das ist das wichtigste - KONSISTENT innerhalb der Gruppe. Achte darauf das die anderen wissen was sie an Dir haben und sich auf Dich verlassen können. Bleib dabei freundlich und bestimmt, aber bleib vor allem auch IMMER bei Deiner Meinung. Wenn wieder irgendeine Gruppendynamische Situation entsteht wo er sich Deiner Meinung nach daneben benimmt, versuche Deine Meinung so anzubringen, das sie zwar jeder mitbekommt, dass aber dennoch keine Eskalation entsteht (-> Die Situation schnell wieder entspannen!). Ruhig bleiben. Dann sprich ihn unter vier Augen an, wenn der Rest der Gruppe nicht da ist und sag ihm Deine Meinung. Wenn ihr wieder was in der Gruppe macht, sei wieder ganz normal, niemals feindselig - sei aber ruhig konsequent wenn Du z.B. Distanz brauchst, aber mmer nur soweit wie Du den Eindruck hast dass Du den restlichen Gruppenmitgliedern nicht negativ auffällst. Früher oder später benimmt er sich wieder daneben (rechthaberisch, zu Cocky, Schleimt bei den Mädels, Respektlos etc.) -> Wiederhole das Ganze ein zwei Mal, Du bist fast am Ziel. Nimm ihn Dir zur Seite, sag Ihm die Meinung. Mit Glück stellst Du Dich richtig an, und er ordnet sich Dir unter - Problem gelöst. Falls nicht, ist es dennoch nicht mehr weit. Jetzt kommt der wichtigste Teil: wenn Deine Freunde wieder was mit ihm und Dir machen wollen, nimm Sie Dir, am besten einzeln, geht aber auch in der Gruppe, zur Seite und erklär ihnen Dein Verhalten (nämlich dass Du ab jetzt weniger mit X machen willst, weil er Dir zu respektlos/schleimerisch/opportunistisch/frech/wasauchimmer gegenüber anderen ist. Erklär vor allem auch, dass Du ihm das bereits mehrmals unter vier Augen gesagt hast und jetzt keinesfalls lästern, sondern nur dem Rest erklären willst warum Du ab sofort Dein Verhalten änderst (weniger mit ihm machen/Ihn nicht mehr einladen/ihm allgemein weniger Aufmerksamkeit schenken etc.pp). Anfangen würde ich hier bei den anderen Jungs - die sind wohl am leichtesten auf Deine Seite zu ziehen weil sie leitragende sind, dann die Mädels. Vorteil: Du hast dich schützend vor die von ihm respektlos behandelten jungs gestellt -> enorm Alpha, außerdem trittst Du als "Familienvater" oder leiter der Gruppe auf, kümmerst Dich um das Wohlergehen aller und hast bereits fast die hälfte hinter Dir. Es ist ganz wichtig, dass Du Dich hier rethorisch einfach nur vor Die Gruppe stellst und ihnen das Ganze so verkaufst dass Du nicht möchtest dass sie Dein ab jetzt geändertes Verhalten auf sich selbst beziehen, ganz im Gegenteil zum Großteil sogar dadurch bedingt ist dass Du Dir sein Respektloses verhalten ihnen gegenüber nicht mehr ansehen willst. Dein Frame ist hier der des enttäuschten Vaters. Dieses Gespräch zielt nicht darauf ab Sie von ihm wegzubringen - im Gegenteil: Du willst nur die idee pflanzen, dass er sich falsch benimmt und Du nicht gewillt bist das mitzuzmachen. Du bist ein Alpha und hast Dir Deinen Respekt verdient, und bist darüber hinaus nicht willens Dir anzusehen wie die restlichen Gruppenmitglieder falsch behandelt werden (Du schätzt ihre meinung zum beispiel sehr und es stört Dich wenn jemand ihnen nicht den Respekt zollst den sie verdient haben etc...). Du änderst subtil und schleichend ihre komplette Sichtweise indem Du sie überhaupt erst auf die IDEE bringst dass x sich falsch benimmt, und stärkst obendrein noch Deine Position indem Du ihnen demontstrierst dass Du erstens von integrem Charakter bist und zweitens erwachsen und vorbildlich mit der ganzen Sache umgehst. Bleib ruhig, und mach vor allem KEIN DRAMA! Du zeigst lediglich auf was sich ändert, und warum. Keine grosse Sache, Dir liegt nur etwas an ihnen und Du wolltest das erklärt haben. Den Rest erledigt er dann von ganz alleine, vorrausgesetzt er benimmt sich tatsächlich daneben und Deine Freunde denken nun ab und zu darüber nach dass er eben genau dass tut. Der Grat gerade zwischen Cocky und Arrogant/verletztend ist bei manchen Menschen extrem dünn - Du musst nur Deinen Freunden die Möglichkeit geben durch den von Dir gewählten frame die ganze Sache zu sehen - nämlich nicht als Spaß, sondern als Anmaßung. Den Mädels wird er - vorrausgesetzt der Spaß den sie durch dich und die anderen Gruppenmitglieder hatten - schnell langweilig, sobald sie feststellen das Seine Schleimerei ihnen weniger bedeutet als spaß mit Dir/Euch zu haben. Kalibrierung ist hier enorm wichtig, Du bist ehrlich und ruhig und sachlich und willst keinen Angreifen - es muss immer klar bleiben dass Du alle beteiligten magst aber bestimmtes Verhalten einfach nicht zu akzeptieren gewillt bist. Gruß, Yikes

Hallo zusammen! Brauche eine Meinung Dritter zu folgender Situation: ich (24) war vorgestern mit einem Guten Freund, dessen Freundin und einer Freundin seiner Freundin (24) zum public viewing in einer bar. Die Freundin, (~HB9) hat den ganzen Abend mit mir geflirtet (zwinkern beim Anstoßen etc), sich nach mir umgedreht, Kontakt zu mir gesucht und sogar mehrmals ganz offensichtlich value demonstriert. Außerdem hat sie von sich aus versprochen mir zu hause eine antwort auf eine mäßig relevante Frage rauszusuchen und "dann bescheid" zu sagen. Es gab immer wieder kino, der größtenteils von ihr ausging aber ich war den abend lang zwar interessiert, aber passiv und habe erheblich seltener als sie das Gespärch aufgenommen oder nach einer pause reinitiiert, das ging meistens von ihr aus. Sie gab sich auch mühe mich einzubeziehen wenn neue Leute reinkamen die sie kannte etc (das war x, der ist von da und da...) kein NC aber beim Verabschieden hat sie nochmals gesagt sie würde im netz suchen, von mir bekam sie darauf "Mach das und sag mir bescheid!". (Einen NC zu versuchen ging da nciht, wir waren zu viert alleine und die Situation war mehr als ungünstig offensiver zu werden) Mein Problem: Erstens: weiss ich nicht ob ich diese zunächst recht eindeutigen IOI wirklich als solche auslegen kann - Sie ist eigentlich zu hübsch und klug um es nötig zu haben sich so offensiv zu verhalten, und ich bin mir nicht sicher ob es sich hierbei nicht einfach auch um beruflich bedingt antrainiertes verhalten einer von natur aus extrovertierten person handeln könnte (sie arbeitet im Marketing und zusätzlich noch in einem Club, bei beidem ist "flirten" mehr als geschäftsfördernd -> Vielleicht ist sie einfach immer und mit jedem so, und es lag weniger an mir? In der Bar waren viele leute die sie kannte, die bekamen wenig bis keine nennenswerte Aufmerksamkeit) Davon hängt größtenteils ab was ich machen werde - gibt es Frauentypen, die einfach von natur aus, auch ohne Interesse, viele IOIs geben? Zweitens: Eigentlich fühle ich mich im Moment nicht wirklich bereit für "mehr", habe eigentlich in der uni viel zu tun und viel privates zeug zu regeln. Trotzdem ist sie seit langem das erste Mädel dass mich (charakterlich) beeindruckt hat und mir wirklich gut gefällt, und wenn es wirklich interesse ihrerseits war wär ich ein Depp dem Ganzen nicht nachzugehen. Nun stehe ich vor folgenden Optionen: 1) abwarten ob sie irgendwie Kontakt zu mir sucht (würde bedeuten sie findet mich auf FB oder besorgt sich meine nummer): Halte ich aufgrund der Tatsache dass sie HB9 ist für eher unwahrscheinlich 2) Versuchen ihr über den weg zu laufen: das würde bedeuten in den club zu gehen in dem sie arbeitet. Eher schlecht weil ich keine Leute habe die in den Club mitkommen würden und es gerade dort für mich sehr schwer wäre value zu demonstrieren weil ich dort keinen kenne und sie fast jeden und obendrein noch arbeiten muss oder 3) Meinerseits ihr eine einfache, einzeilige fb nachricht zu schicken und zu fragen ob sie denn nun mit meiner antwort ist 4) Meine Sachen bezg. uni etc regeln, und dann in einem Monat anlauf nehmen und in ihren club gehen. Bis dahin wäre aber jegliche form von attraction schon verflogen, ergo ich würde bei null anfangen. 5) HEUTE Abend in einen Club gehen, in dem sie auch oft ist und hoffen dass sie dort auftaucht. Weiss das viele Freunde von ihr dort sind, insofern könnte es sein dass sie auch kommt. Infos oder kontakt über den Freund aufzunehmen ist keine Option, weil er zwar eine freundin hat aber trotzdem auf sie steht. Außerdem bin ich der meinung der Aufhänger ob sie nun die Antwort für mcih hat zieht nciht lange, sollte es also wenn dann heute schreiben. Tendiere dazu ihr einfach einen unverbindlichen einzeiler zu schicken, hätte aber gern noch eine Meinung mehr. gruß, Yikes

Also. Das wichtigste vorweg - sind uns zwar im club begegnet, ist aber nichts weiter passiert. Möchte deshalb um feedback bitten was ich hätte besser machen können. Hier der Report: Zwanzig Minuten nach dem reingehen stand Ich draußen am Raucherbereich an eine Wand gelehnt, als Sie recht schnell/schwungvoll (fröhlich) auf mich zukam (den Freund neben mir mit dem ich mich gerade unterhalten hab hat sie nach einem desinteressierten Blick komplett ignoriet), und sich auf unser letztes Gespräch beziehend gesagt sie hätte Recht gehabt. Ich bin nicht sofort darauf eingegangen und habe sie (eher neckisch) erstmal begrüßt ("HI" , kuss links, kuss rechts) und dann spielerisch-fragend ihre aussage wiederholt (also, du hattest recht?!?) und dabei so getan als wüsst ich nicht so recht wovon sie spricht. Habs aber nciht überzogen und es ist mir gleich wieder "eingefallen" bevor sies erklären konnte. Hab dann noch eine frage zum besagten Thema gestellt und ihr dann per high-five zum Recht haben gratuliert. Dann hab ich kurz gefragt wie Ihr Bewerbungsgespärch war (Antwort: Ja. Ich: Ja? Sie: Ja. Ich (leicht grinsend: na dann!). Sie machte den Eindruck dass Sie weiter in den Club wollte und mir fiel in dem moment auch nicht mehr viel ein (nur langweiliges Standard Zeug à la: "musst du heute nicht arbeiten?"). Es ergab sich irgendso ein "alles klar, bis später"-ding, (erinner mich nicht mehr genau, aber meine es wurde nicht explizit gesagt sondern ergab sich vor allem durch unser beider Körpersprache ). Nur später ergab sich dann gar nichts mehr, beziehungsweise ich konnte gar keine Situation mehr schaffen in der sich etwas hätte ergeben können: In dem club war es wahnsinnig voll. Die Freunde mit denen ich da war saßen bei unseren Jacken und Alkohol in einer relativ Blickgeschützten Nische, ich konnte sie also von dort aus nicht irgendwo in der Menge ausmachen. Die Tanzfläche war brechend voll, und bei zwei dreimal durchlaufen habe ich sie auch nicht gesehen. Nach einer dreiviertelstunde im Club bin ich mit Freunden raus zum Eingangsbereich und da stand sie dann am Eingang recht nah an einem Typen und unterhielt sich - und mir fiel nichts ein was ich hätte machen sollen, obendrein war mir die Lage viel zu sehr im Rampenlicht, dachte mir also Sie drinnen dann irgendwann zu erwischen. Blöderweise hab ich sie dann nur den ganzen Abend nicht mehr gesehen, es ist also wie geasgt nichts weiter passiert. Im nachhinein wundere ich mich dass ich ihr nicht wenigstens im vorbeigehen (ohne stehenzubleiben) in die Seite gestupst hab, sowas mache ich sonst eigentlich immer... Ein Kumpel von mir hat wie Ich später erfahren habe wohl ihre (angetrunkene) beste Freundin halbernst gefragt warum ich und das Mädel nichts miteinander hätten - sie hat anscheinend geantwortet klar, rummachen oder so vielleicht, aber mehr wäre mit dem Mädel eh nicht drin, was Sie nach nachfragen meines Kumpels wohl damit begründet hat dass sie, was sowas anginge, "verwirrt" sei, und nicht auf Beziehungen klarkäme o.Ä. Außerdem haben sie sich wohl wenigstens schon mal über mich unterhalten, sie hat nämlich (meinem Kumpel) erzählt dass Sie ihr gesagt hat ich hätte einen "geilen Körper" (yeah :D) . Das Gesprächsthema ging dann wohl wieder von mir weg. Weiss nicht so recht wie ich das einordnen soll? Fürs Ego gabs dann über den Abend verteilt noch ein paar nette Komplimente von der selben besten Freundin (Umarmungen, Du riechst gut, so'n Zeug), dann bin ich irgendwann gegangen als ich den Eindruck hatte Sie wohl eh nicht mehr zu finden und der Laden viel zu voll war. Wie bereits gesagt hätte ich gern Feedback - Fehler, Anregungen, Ratschläge? Mein Ziel was das Mädel angeht ist etwas schwierig - habe wie gesagt eigentlich erstmal mindestens ein Paar Wochen zu viel zu tun, sie entspricht meinen (charakterlichen) Anforderungen an eine Frau aber doch so sehr dass ich wenn es irgendwie geht zumindest contact oder attraction herstellen/behalten möchte, ohne direkt aufs ganze zu gehen und dann eh keine zeit zu haben. Gruß & vielen Dank, Yikes

vielen Dank schon mal für die Antwort, das hilft schonmal! Was Textkommunikation angeht bin ich eigentlich recht gut, prinzipiell geb ich dir aber recht! Ich hab mich jetzt für folgendes entschieden: ich geh heut abend weg und hoffe sie ist da, falls dem so ist wirds zwar auch riskant und ich muss mich zusammenreissen und zusehen das mein clubgame besser ist als sonst (ich werde häufig angetanzt/geschaut etc , kann damit aber nicht umgehen umzugehen oder approachen); Das Ziel liegt dann also klar darauf es nicht zu versauen und wenn irgendmöglich attraction & rapport etc pp. Falls sie NICHT da ist, schreibe ich morgen per facebook einen einzeiler, bietet sich an weil ich als aufhänger dann schon das nächste spiel habe, ergo einen grund mich an sie zu erinnern ohne needy zu wirken. hoffe einfach darauf dass die attraction da war und sie die drei tage angehalten hat. FR gibts wenn was nennenswertes passiert ist. Cheers, Yikes