geloescht

Doch! Oneitis liegt ganz extrem vor, du sagst, dass dir "mehr an ihr liegt". Die reine Lehre / Theorie des PU geht immer davon aus, dass man unbekannte Frauen antextet und problemlos zum nächsten HB geht wenn es mit einer nicht klappt. Das ist in der Realität mitunter nicht so leicht umsetzbar. Wenn man für ein Target mehr empfindet geht das mit dem nexten nicht mehr so einfach. Dieses darf aber trotzdem nicht dazu führen, dass du aus Angst... - es zu versauen - sie zu verlieren - weil ihr noch eine Weile in der gleichen Stufe seid und andere reden könnten ... alle Regeln des PU über den Haufen wirfst und dich wie ein AFC verhälst. Wenn du nach 5-10 Dates immer noch kaum einen Schritt weiter bist, bist du längst in ihrem Orbit und läufst große Gefahr als LJBF zu landen. Vielleicht bist du längst dort. Du solltest also zusehen, dass du schleunigst Land gewinnst und das alles etwas forcierst um zu besseren Ergebnissen zu kommen. Du solltest dir die Stufen des PU nochmal genauer 'reinziehen. Zum einen macht es überhaupt keinen Sinn sie mit diabolischem Blick anzustarren bis sie die Nerven verliert. Vor allem aber machst du offenbar gar nicht weiter wenn von ihr nix kommt oder sie anders reagiert als von dir gewünscht. Dein Job ist es, auf IOI'S zu achten. Signalisiert dir ihre Körpersprache, dass du noch auf dem richtigen Weg bist, eskalierst du. Wenn ein Block kommt solltest du freezen und an dem Punkt, wo noch alles okay war, wieder ansetzen. Achte auf ausreichend Comfort und Attraction, bringe C&F sowie push&pull rein. Und vor allem: warte nicht, dass sie irgendwas macht, sondern du bist der Alpha und du machst! Wenn dein Game immer an der gleichen Stelle hängen bleibt verhälst du dich an diesem Punkt nicht mehr richtig und solltest überlegen, welches PU-Werkzeug zum Einsatz kommen könnte um die Situation aufzubrechen und weiter zu entwickeln. LMR ist kein Grund sein Game einzustellen! Das ist aber nicht der richtige Ansatzpunkt. Was du als Dominanz bezeichnest ist sind im PU Shittests. Darauf musst du mit den üblichen Mitteln reagieren um zu demonstrieren, dass du das Alpha-Männchen bist und dich von ihr so nicht am Nasenring herumführen lässt. Einfach nur ihr Verhalten nachahmen ist dabei ein wenig dünn, denn das sind dann ja irgendwie nur "Rechtfertigungen" und Reaktionen auf sie - also ist sie genau genommen weiter in der Führung. Du solltest dein Inner Game nochmal genauer justieren. Eine Garantie gegen das Scheitern gibt es nicht. Ein wenig Risiko musst du bereit sein einzugehen. Das Gute ist aber, dass ein Block nicht bedeutet, dass alles vorloren ist. Du musst dann die richtigen PU-Zaubereien anwenden und schon bist du wieder im Rennen. Nee, das ist lupenreines AFC-Verhalten! Sie macht einen Shittest und du rechtfertigst dich - bestätigst also ihren Angriff. Wie man auf Shittests reagiert ist hier immer wieder beschrieben wprden, belese dich ein wenig in diesem Forum! Ein Alpha fragt auch nicht wann er fahren soll - er fährt wenn er es möchte!

Du solltest nicht einfach befolgen was sie sagt (in diesem Fall auf ihre Meldung warten). Damit machst du dich nämlich zum Beta, du folgst ihrer Ansage wie ein braves Hündchen. Auf ihre Aussagen hören musst du da, wo sie dir eine echte Grenze setzt und wenn du merkst "hier hört wirklich der Spaß auf, das meint sie jetzt genau so!" Wenn es aber nur darum geht wer sich wann meldet darfst du dich nicht betaisieren lassen. Der Alpha meldet sich wenn er es will! Needy wirkst du nicht dadurch, dass du dich relativ schnell wieder meldest. Es darf nur nicht so rüberkommen als wärst du a) auf sie allein fixiert (One-itis) und b) eine quengelige Nervensäge. Da du so aber eh nicht in Erscheinung treten sollst spricht nichts gegen einen zeitnahen, von dir initiierten Kontakt. Nee, keine stinknormale Mail! Und auch kein Mail-Gelabere wie das WE war! Ein PUA schickt hier nur eine kurze Mail / SMS und bietet ihr ein Date an. Die Date-Einladung sollte so geschrieben sein, dass sie "etwas verpasst" / blöd wäre nicht darauf reinzugehen. Also in Richtung "Ich habe mir den heutigen Abend extra für dich freigeschaufelt und biete dir etwas Besonderes. Erwarte mich um 19 Uhr." Wie du es genau formulierst kann ich dir nicht in die Feder diktieren, das musst du selber entwickeln, nur du kennst sie und eure Umgangsformen. Grundsätzlich: fange keinen Palaver per Mail an, so kommst du keinen Schritt weiter! Und wenn das mit dem Date klappt - wenn sie Kinder hat vielleicht nur indem du zu ihr fahren kannst - kannst du notfalls immer noch besprechen wie das WE war. Wobei selbst das nur am Rande Thema sein sollte, eigentlich solltest du mit den üblichen PU-Taktiken C&F, push&pull, freeze usw. usw. arbeiten, den Scheinwerferkegel des Interesses auf "lustigen Themen" und Neckereien halten, weniger über dröges Zeug wie den Verlauf des WE reden. Dieses Thema kannste mal streifen, das sollte aber nicht im Mittelpunkt stehen. Danach solltest du aber nicht fragen! Nochmal zum Mitschreiben: Du bist der Alpha, du meldest dich wenn es dir beliebt. Wann und ob sie sich meldet spielt nur insofern eine Rolle als du darin ein IOI oder ein IOD erkennen kannst. Sie wird sicherlich früher oder später von alleine etwas dazu sagen, wichtig ist aber, dass du mit solchen kritischen Fragen nicht ungewollt Neediness und schlechte Stimmung reinbringst. Dann schießt du nämlich Eigentore. Ich hoffe, dass du nicht bei ihrer Schwester angerufen hast um etwas zu erfahren! Wenn dein HB das mitbekommt machst du 1000 Minuspunkte! "Stalken" ist ganz schlecht, Dritte einbeziehen auch, die Schwester wird auch immer eher auf ihrer Seite sein (wenn deren Verhältnis gut ist) und nicht auf deiner, und vor allem: der Alpha fragt nicht "hintenrum" sondern wendet sich direkt an sie. Wenn sie nicht rangeht - Pech gehabt, später nochmal probieren und sonst Nachricht hinterlassen. Aber nicht hinterherrennen und auch noch Dritte jeck machen!!! Es nützt nix, du musst selber ran! Beschäftige dich nochmal ausführlich mit dem Inner Game und dem Alphaverhalten. Du verhälst dich extrem beta, extrem needy und dabei auch noch auf sie sauer sein ist das i-Tüpfelchen. Du solltest dich dringend neu kallibrieren und dein Verhalten anders ausrichten...

Kein Mensch ist scheiße und dreckig. Weder du noch andere, auch kein AFC. Lasse dir keine Unterhaltungen und auch sonst nichts aufzwingen. Du bist der Alpha und entscheidest, was du willst. Wenn sie mit einem POG ("problemorientiertes Gespräch") kommt, das du nicht führen möchtest - dann lass es auch! Bei mir kommt ihre Bemerkung nicht positiv rüber, also nicht im Sinne von "Er hat mir den Kopf verdreht", sondern eher wie "Er macht mich mit seinem inkongruenten Verhalten wahnsinnig!" Ich finde das Set aber in der Tat eine sehr harte Nuss. Sie scheint nicht so ohne Weiteres zu packen zu sein und hat ja auch noch ihren BF am Start, wenn ich das richtig verstanden habe. Sie kann sich natürlich bequem einrichten indem sie euch beide im Orbit hält und weiter nichts tut. Der reinen Lehre nach würde man dann nexten und sich nicht weiter an ihr aufreiben. Aber in der Praxis ist das natürlich schwieriger als in der Theorie. Weniger Müll reden, sie konsequenter als bisher aus dem sportlichen Umfeld isolieren (vieles in deiner Beschreibung spielt nur in der Judo-Umgebung; du hast nicht dafür gesorgt, dass sie sich außerhalb dessen qualifizieren müsste) und dann die gängigen PU-Techniken, die dir ja durchaus gut geläufig sind, anwenden. Falls du bei ihr nicht durchdringst weil es doch immer wieder an irgendwelchen Sticking points hängen bleibt hilft vermutlich nur Abstand. Mit der Brechstange erreichst du nichts und da ist Rückzug und Konzentration auf andere HB's der beste Weg. Man kann hier natürlich nur anhand dessen, was du schreibst und wie man das selber wahrnimmt, antworten. Aber es ist niemand dabei, letztlich obliegt es nur dir, rauszuziehen was passen könnte. Die unabsichtlichen zählen nicht, bei den absichtlichen ist die Frage ob sie in einem sexuell eskalierenden Kontext standen. Wenn du nur "passende Gelegenheiten genutzt hast um sie anzugrapschen" war das zwar vielleicht angenehm für dich, hat aber nicht den gewünschten KINO-Effekt gebracht. Wenn es überhaupt noch zu drehen ist: für eine Weile ganz abtauchen und dann versuchen nochmal bei 0 anzufangen. Versuche sie dann aus dem Judo-Umfeld zu lösen damit du nicht nur als Vereinskamerad in Erscheinung trittst. Wenn du sie dann sargest sollte alles etwas komprimierter, zeitnaher ablaufen und du solltest mehr "durcheskalieren". Wenn es dennoch immer wieder auf halber Strecke scheitert: dann geht bei ihr nix und du kannst nur nexten, auch wenn es schwer fällt. Setze dich nochmal mit den Prinzipien des Inner Game auseinander. Sich selbst als Problemfall herabzuwerten ist nicht gerade hilfreich. Deine Ausstrahlung leidet darunter und auch solche athmosphärischen Störungen können einen unterschwellig sabotieren (Stichwort DLV) obwohl man äußerlich alles halbwegs richtig macht.

Reminder: du solltest der Alpha sein! Du hast sie aber an dieser Stelle herumeiern lassen... Führungsverhalten wäre gewesen dieses nicht durchgehen zu lassen und auf ihr Gehampel (= Shittest, SOD) sogleich mit einem Freeze zu reagieren. Man hätte die Situation auch nutzen können um DHV zu demonstrieren ("Kein Problem, ich sollte mich sowieso mal wieder bei Karina, Julia und Lena melden...") Immerhin. Aber sie hat dich in der ganzen Situation auch betaisiert... Zwei Dinge dazu: 1.: Du bist Alpha. Wenn du dich melden willst machst du es. 2.: "Sie zu fragen was das soll" ist daneben. Du bist der Alpha, du hättest dich melden sollen anstatt auf sie zu warten. Und wenn du es schon so machst - dann aber keine Vorwürfe erheben weil sie sich nicht gemeldet hat! Das ist needy hoch 10, versaut die Stimmung, bedeutet Oneitis. Sauer sein ist komplett falsch - du hättest dich melden müssen!!! Wenn du es morgen machst ist das nicht tödlich sondern lebensrettend weil ein Alpha sich seinerseits meldet und sein Interesse zeigt. Keine Vorwürfe an sie für DEIN Fehlverhalten!

Hi Olly, du hast das ganze PU noch nicht so richtig verstanden und verinnerlicht. An erster Stelle steht dein Inner Game, d. h. du musst zu einer Einstellung kommen, bei der du nicht mehr hinterfragst ob du sie ansprechen kannst und wenn ja wie und was wäre wenn's schief geht und und und... Es geht darum, dass du dich vor ihr nicht klein machen musst. Du tust nichts Unrechtes und es ist keine Anmaßung einen Kontakt zu ihr zu suchen. Im Gegenteil: es ist ein völlig normales Verhalten, mit anderen Menschen sprichst du ja auch ohne zu fragen ob du das darfst und was Dritte darüber denken. Diese Einstellung solltest du bei ihr auch haben. Du kannst mit ihr quatschen wie mit jedem anderen in deiner Stufe und auch sonst im Leben, es ist nichts dabei. Wenn du dann das Gespräch suchst geht es weniger darum, dass du ihr gleich sagen oder andeuten sollst, dass du sie hot findest. Erstmal muss nur der Kontakt her. Das ist schon alles. Da es weniger darauf ankommt WAS man sagt (wenn's nicht absolut doof ist) sondern zu 70% darauf WIE man es sagt und wie die Athmosphäre dabei ist, kann auch nicht viel schief gehen. Wenn nicht schon die Situation selber etwas hergibt (weil ich bzgl. Hausaufgaben etc.) miteinander zu tun habt suchst du dir irgendeinen Opener. Dazu gibt es hier im Forum sehr viele Anregungen. Im weiteren Verlauf solltest du sie dann isolieren, also nicht nur in der Freistunde über die Schule labern, sondern eine konkrete Unternehmung in der Freizeit vorschlagen. Und dabei aber nicht bitten und betteln, sondern selbstbewusst als Alpha auftreten und es so darstellen als gäbest du ihr die Chance, dabei sein zu dürfen ("... ich frage natürlich nicht jede, sondern du bist die Auserwählte" - sinngemäß. Sie muss dabei den Eindruck haben, dass sie den Hauptpreis gewinnt weil sie von dir ausgewählt wurde dabei sein zu dürfen und sie wäre blöd wenn sie absagen würde). Naja und immer wenn du mit ihr redest die üblichen Spielchen: Push&Pull, C&F, auf Shittests adäquat reagieren und einen Konter zurückspielen, Entscheidungen treffen und Führungsverhalten zeigen anstatt immer wieder zu fragen was und wie sie etwas will, nicht needy rüberkommen sondern eher deinen Attraktivitätslevel aufwerten usw. All das kannst du dir hier im Forum anlesen. Sicherlich wird das nicht rundum perfekt klappen weil du relativ ungeübt bist und es bei dieser Frau nicht verhauen willst. Aber egal. Irgendwie muss man anfangen. Wichtig ist nur, DASS du anfängst und nicht aus Sorge, dass irgendwas nicht perfekt gelingt, gar nix machst. Also "Ran an den Speck!"

Was du "Wanna-be-Alpha-PUAness und Ehrlichkeit" nennst wird letztlich lupenreines AFC-Verhalten gewesen sein. Dass du überhaupt ein solches Gespräch führst ist kein Alpha-Verhalten: das Grundprinzip ist nämlich schon, dass du keine Gespräche führen musst, die du nicht führen willst. Und wenn du dann noch mit Wannabe-Verhalten und treudoofer Ehrlichkeit um die Ecke kommst zerredest du alles, was du vorher mühsam aufgebaut hast (wobei du nicht viel aufgebaut hast, dazu weiter unten mehr...) Klar, rückgängig machen kannst du nichts. Dass es aber nur ICQ-Zeugs wäre ist eine krasse Fehleinschätzung. Wenn du sie in den Wahnsinn getrieben hast ist das der Super-GAU! Ich glaube, dass du in einem Paralleluniversum bist, in dem du irgendwelche unbeholfenen und für sie verwirrenden Verhaltensweisen zeigst und das aber selber mehr schlecht als Recht in PUA-Schemata zu pressen versuchst. Du schmeißt mit den Begriffen herum und denkst, dass du PUA-Verhalten zeigst. De facto bist du AFC, benimmst dich so und hängst genau da, wo der AFC in derartigen Geschichten immer landet: als LJBF in ihrem Orbit. 1. Fehler: Aufbau über Wochen. Das ist viiiiiiiiel zu lahm und so funktionieren Pickup-Techniken nicht. Du zeigst nur irgendwelche isolierten PUA-Taktiken, die aber in keinem Zusammenhang zueinander stehen und keine Eskalation ausmachen. Das einzige Kontinuum ist das vermutlich immer durchschimmernde AFC-Verhalten. 2. Betrunken zu knutschen ist kein valider KC. Sie wird das als einen idiotischen Ausrutscher betrachten, der in negativer Erinnerung bleibt und keine Bedeutung im Sinne einer Eskalation hat. 3. Du interpretierst Berührungen im Rahmen des Sport als Kino. Das ist eine Fehleinschätzung. Es zählt nur dann, wenn die die erotische Komponente klar ist. Alles andere wird sie nicht in einem erotischen Zusammenhang sehen. 3. Oneitis 4. Neediness im Vollbild... 5. Ein bisschen viel drauflosgelabert und zu wenig mit Techniken wie C&F, push&pull, freezen und anderen Zaubereien agiert... Heißt zusammengefasst: das ist eigentlich gar kein Game, sondern ein Konglomerat unzusammenhängender Verhaltensweisen, die wenig mit PU zu tun haben und auch sonst keinen stringenten Eindruck bei deinem Target erzeugen. Das alles ist sozusagen "Pseudo-PUA". Du kannst dich mit 1000 Babes verabreden - du verharrst dennoch in der Oneitis wenn du es nicht ernst meinst. Wenn da noch etwas zu retten ist dann auf dem Weg, dass du die ganzen Problemgespräche unterlässt, auch ihre Aussagen "ignorierst" und nochmal ganz von vorne anfängst und die Sache besser aufbaust. Ob das klappt, ob man es nochmal drehen kann steht in den Sternen, denn das Verhältnis ist ja jetzt schon geprägt und du bist schon der LJBF-Kathegorie zugeteilt.

Nee, du hast gewisse Prinzipien noch nicht verstanden. a) Du bist Alpha und führst! Nicht immer wieder abwarten was sie tut und wie sie reagiert, sondern deinerseits MACHEN! Dieser Fehler passiert dir immer wieder; du reagierst nur, du agierst nicht! Letztes Beispiel: sie zu fragen ob sie dich weiter sehen will. Damit bist du nicht mehr der Entscheider, sondern sie - und das Prinzip ist, dass du bestimmst, dass du sie sehen willst! b) Du eskalierst nicht adäquat wenn die Chance da ist - wenn die Chance da ist, ist es zugleich aber auch zwingend NOTWENDIG in die Gänge zu kommen weil du es sonst vergeigst, es wirkt AFC-mäßig wenn du nix machst obwohl die Luft brennt. c) Nicht hinterher rennen! Du schreibst Mails, machst Geschenke, simst, telefonierst, willst in ein paar Monaten wieder versuchen - das ist needy hoch 10 und verschlechtert deine Position. d) nicht in jede Geste oder Bemerkung etwas hineininterpretieren! Ziehe deinen Stiefel durch wenn du IOI's entdeckst, aber wälze nicht alles 5x hin und her wie es gemeint sein könnte. e) Oneitis ablegen! Du bist und bleibst an dieser Frau dran obwohl es nicht rund läuft und obendrein bekannt ist, dass sie nicht beziehungsfähig ist...

2 Ideen, die ich erfolgreich angewendet habe: - die etwas Älteren kennen noch das "Yes Törtchen" und die damalige Werbung dazu: Bei einer 18jährigen wird's eher nicht klappen, aber bei Frauen ab ca. 30 Jahren kann man davon ausgehen, dass die diese Werbung und vor allem den Spruch "Kleines Törtchen statt vieler Worte" kennen.Man kann das ganz einfach nachspielen: Törtchen besorgen, Kerze drauf - und dann unangemeldet mit dem Spruch "Kleines Törtchen statt vieler Worte" vor der Tür stehen. Geht besonders gut in Zeiten, in denen sie ein wenig Streß hat. - Ich habe mir als Einladung für's Theater (geht genauso mit dem Kino) seinerzeit eines der offiziellen Werbeplakate beschafft. Hab' das Poster dann hinten mit einem richtig dicken Edding beschriftet: "Lust auf einen schönen Abend? Buchung unter meine Telefonnummer!" Das Poster habe ich dann an ihrer Wohnungstür befestigt.

Alpha-Verhalten heißt nicht, dass du ohne Rücksicht auf ihren Willen tun und lassen kannst, was du willst. Dir scheint "Rapport" völlig fremd zu sein. Wahrscheinlich mag sie dich, hat zugleich aber Angst weil dein Verhalten einfach nur egoistisch ist und wenig mit "positivem" PU zu tun hat. Insofern: überdenke dringend wie du dich aufführst. Das alles hat wenig mit ein paar PU-Zaubereien zu tun um die vertrackte Situation (ständige Absagen) zu lösen, sondern du musst dich auch als zuverlässiger/aufmerksamer/glaubwürdiger/vertrauenswürdiger Mensch beweisen. Wenn du einfach nur deine Strategie durchziehst und 0 Rücksicht darauf nimmst wo sie gerade steht nützen die allerbesten Strategien nix weil sie in völlig falschen Situationen stattfinden. "Sauer sein" oder Streiten sind auch ganz daneben... wenn sie nicht will - okay, freezen und ab zur nächsten HB. Aber nicht beleidigt reagieren.

Moin, bin ganz neu angemeldet aber kein ganz junger Hüpfer mehr, insofern vertraut mit Frauen dieser Kragenweite. Sie ist das Alphatier, du der Beta. Das spiegelt sich im Alter, in der Lebenssituation (3 Kinder plus Unternehmen vs. Student), im vorhandenen Geld, der beruflichen Situation (Kundin vs. Dienstleister) und nicht zuletzt euren Charakterzügen (sie selbstbewusst, nimmt/kauft sich, was sie will - du AFC). Das Grundprinzip des Games ist aber das genaue Gegenteil, eigentlich solltest du der Alpha und sie Beta sein. Das wirst du hier nahezu unmöglich erreichen können, denn schon die äußere Situation gibt das nicht her. Obendrein hast du weder die Übung noch den passenden Frame um ihr zumindest auf Augenhöhe das Wasser reichen zu können... Insofern schließe ich mich denen an, die "never fuck the company" raten. Sollte mit ihr irgendwas laufen wirst du immer betaisiert und ihr Hampelmann in allen Lebenslagen, z. B. arbeitest du in Kürze umsonst und machst den Babysitter wenn sie mit nem anderen Typen - Unternehmer, 3 Mal so alt und 100 Mal reicher als du - ausgeht. Zumindest hast du eine solche Frau fast nie für dich, die gibt es immer nur im 4er-Pack mit den Bälgern zusammen. Obendrein sind mir Leute, die meinen sich mit Geld alles kaufen zu können und arrogant über Menschen sprechen zu können ("Ich hasse Leute, die...") extrem unsympathisch. Wenn du es partout nicht lassen kannst würde ich allerhöchstens eine Bettgeschichte anstreben. Bleibe dann aber, wie hier schon geraten wurde, ganz konsequent bei dem Prinzip, dass das Geschäftliche unberührt bleibt und du deine Arbeit weiterhin ganz normal abrechnest. Das ist wichtig damit sie nicht denkt, dass sie einen AFC wie dich für blöd verkaufen kann indem sie dir ein bisschen schöne Augen macht und danach daddelst du kostenfrei für sie. Ich würde ansonsten hauptsächlich sie machen lassen - aufgrund deiner mangelnden Erfahrung und auch weil sie eh der Alpha ist. Dein Job ist es, IOI's auszusenden und bei der Eskalation mitzuspielen, wenn sie loslegt. Mach' ansonsten nicht den Fehler einzelne Geschichten und Bemerkungen überzubewerten oder zu wörtlich zu nehmen. Die Erzählungen von den Bemerkungen der Mitarbeiter würde ich als "Antesten deiner Reaktion", Shittest und ASD einstufen. Ich würde da mit push&pull, C&F und ähnlichen Verunsicherungsmethoden spielen und ab und an einfach mal ne freche, anzügliche Bemerkung 'raushauen. Du siehst dann ja wie sie darauf reagiert. Wahrscheinlich musst du sie auch hin und wieder freezen oder gar neggen damit sie nicht übermütig wird.