EndlessPerdition

Gib mal bitte ein Beispiel. Denn irgendwie passt die ganze Sache nicht zusammen. Einerseits meinst du, sie mucken rum und andererseits, sind sie leise, still und ängstlich und es herrsche nur noch Trauerstimmung. Das passt für mich einfach nicht zusammen. Wenn du in solchen Momenten nicht selber vollkommen ruhig bleibst, bist du meiner Meinung nach keinen Deut besser als sie.

Und wieso ist sie jetzt HSE-HD?

Der Beitrag ist totaler Quatsch In einer Beziehung Streit zu entfachen, um damit die Spannung aufrecht zu erhalten, halte ich persönlich alles andere als für gesund. Sofern ich das richtig verstanden habe ist der TE kein Streitverweigerer, sondern ein Streitentfacher. Womit er ebend genau immer wieder ihr defensives Verhalten auslöst, begründet durch ihre Vergangenheit. Das hat zwei Gründe. Zum einen würden wir uns sonst wohl überhaupt nicht streiten, wodurch schnell keine Spannung mehr herrschen würde, zum anderen bin ich eben nicht absolut selbstlos, sondern will meine Position durchsetzen, auch wenn diese rational gesehen nicht immer die richtige ist.

Jepp, das ich einen begeisterten Leser habe. Lass dich knuddeln

Das Verhalten was du an den Tag legst, würde ich als passiv agressives Verhalten bezeichnen. Zum einen wirst du wohl versuchen durch deine Streitereien ihren inneren Widerstand auszulösen, so das sie dann einfach mal den Mund aufmacht und sie sich dir gegenüber somit als gleichwertig qualifiziert. Dann die andere Tatsache das du wohl kein gutes Verhalten zu honorieren weisst und dir Ruhe und Rückhalt in einer Beziehung auf lange Sicht nicht gut tun. Das sind richtig krasse LSE Anzeichen. Dein Verhalten. Wenn du wirklich nur darin Aufregung erleben kannst in deiner Beziehung in dem du streitest, dann würde ich dir vorschlagen mal eine Therapie zu machen. Irgend etwas um deine unbewussten Agressionen los zu werden. Wenn du deine Beziehung aufregender gestalten möchtest, dann gestalte dein Leben aufregender. Zitat: Für Sicherheit ist nicht die Liebe zuständig, sondern das eigene innere Vertrauen Ebensowenig ist die Liebe für die Vertreibung der Einsamkeit zuständig; wer sich einsam fühlt, der begebe sich dafür besser unter Menschen und in Gesellschaft. Auch die Heilung seelischer Wunden fällt nicht in die Zuständigkeit der Liebe; für so etwas gibt es Therapeuten und geschulte Fachkräfte. Das du mit deinen Persönlichkeitsdefiziten die ideale Frau für dich gefunden hast, mag stimmen. Jedoch bedenke bitte sie hat bereits in ihrer Kindheit Gewalt erlebt und weiß dementsprechend wie sie diese in späteren Beziehungen umgehen kann, in dem sie die Opferrolle einnimmt. Mit deinen Streiten gibst du ihr genau die Art von Bestätigung innerhalb ihrer Beziehung die sie für sich kennt. Sie kennt keine anderen Verhaltensmuster ausser auf Streit mit Passivität zu antworten. Wenn du diese wirklich ändern möchtest, ändere dein Verhalten ihr gegenüber. Was jedoch dazu führen kann wie von PP beschrieben das sie sich jemanden suchen wird, der ebend wieder Streit aus der Luft gegriffen initieren wird, um dann dort ebenfalls die Opferrolle einnehmen zu können. Ich hoffe du kannst den Teufelskreis erkennen in den du sie bei jedem eurer Streits erneut hineinbringst. Es gilt für dich, einen neuen Lebensinhalt ausserhalb deine Beziehung zu finden. Dein Leben selber aufregend genug zu getalten so das du es nicht mehr für nötig hällst dir die Aufregung über Streit in deiner Beziehung holen zu müssen. Nicht Sie ist das Problem sondern Du, da du genau das Verhalten in ihr auslöst weswegen du diesen Thread hier aufgemach hast.

Ja, selbige Annahme hatte ich für mich ebenso getroffen gehabt. Das sie einfach für sich bewusst ist, das sie das unterwürfige Frauchen sein muss um die Beziehung am Laufen zu halten. Das dies noch immer für sie der bessere Weg ist, um Streit aus dem Wege zu gehen. Ich weiß nicht, vielleicht wurde sie bereits Opfer von physischer oder psychischer Gewalt und handelt ebend aus diesem Grunde lieber defensiv als sich erneut eine "einzufangen". PS: Ihr Nervenzusammenbruch wäre zumindest ein Indiz für psychische Gewalt und das sie diesen mit ihrer Art und Weise versucht zu verdrängen bzw es nicht mehr erneut soweit kommen lassen möchte. Hunde die geschlagen wurden, zucken auch bei jedem mal wenn einer die Hand erhebt zusammen.

In dem du ihr sagst, sie habe Recht und nicht jetzt, gehst du auf ihren Frame ein. Zum anderen bestätigst du ihre Gedanken und handelst völlig inkongruent und sabotierst damit deine eigene Glaubwürdigkeit. Was ich dort machen würde, auf die Uhr schauen, laut von 10 die Sekunden runter zählen und JETZT GEHTS WEITER schreien und durch eskalieren. Das was sie dort macht, hat nichts mehr mit nur einer normalen LMR zu tun, sondern Kastration. So wie ich das sehe hat diese Frau einfach keine Lust mehr auf dich als Mann sondern nur noch als Freund. Sie betreibt dort ein echt psychisch krankes Spiel von Push und Pull. Double Binds. Zum einen sie ist feucht und will dich. Dann nicht mehr wenn du eskalierst. Dann verpasst sie dir einen Maulkorb, in dem sie dir straight sagt du sollst die Hände von ihr lassen und wenn du raus gehst eine zu rauchen folgt sie dir um wieder Liebkind mit dir zu sein, damit du nicht auf sie sauer bist. Hällt dir jedoch gleich widerrum vor, du kannst nur nett zu ihr sein, wenn es um Sex geht.

Und was sagt das wiederrum über den TE aus? LSE zieht LSE an. Jemand der selber ein geringes Selbstwertgefühl hat, wird sich jemanden suchen, der ein noch geringeres Selbstwertgefühl hat. Jemand der ein hohes Selbstwertgefühl hat, würde sich erst gar nicht auf derartige Menschen einlassen, da er weiß das er mit seiner (Aus)Wahl immer wieder unter seinen Möglichkeiten liegen wird.

Diesen Hype um "Hired Guns" habe ich noch nie verstanden. Muss wohl etwas besonderes sein, jemanden zu treffen der völlig aufgeschlossen anderen gegenüber ist und nicht den ganzen Tag nur im Büro vor dem PC hockt und soziale Kompetenzen aus dem Lehrbuch studiert. Ich glaube das dieses aufgesetzte Verhalten, was der ein oder andere meint für sich annehmen zu müssen, recht schnell durch schaut sein wird und das gerade dies die Angst vor gewissen Frauen ist. Also einfach locker und ganz natürlich bleiben. Sofern du das noch hinbekommen solltest. Wie du ja schon für dich festgestellt hattest, wird sie jeden Tag von irgendwelchen Möchtegernalphas und AFCs angesprochen die dann beim kleinsten Anblick von Blut in Ohnmacht fallen und weinend zu ihrer Mutti laufen müssen. Also sei weder das eine Ende der Nahrungskette noch das andere. Davon wird sie schon mehr als genügend kennen gelernt haben. Leute die meinen mit einer Maske bei anderen Eindruck schinden zu müssen. Von daher wird sie wahrscheinlich viel beeindruckter von dir sein, wenn du erst gar nicht versuchst sie zu beeindrucken.

Ich glaube nicht das der TE damit viel mehr als nur schallendes Gelächter bei ihr ernten wird. Zudem hat sie dann für sich die Bestätigung das sie ihn an einer empfindlichen Stelle getroffen hat. Solche SMS oder Zwischengespräche sind nichts weiteres als LSE-LD Anspielungen um den Mann bei der Stange zu halten. Ihn geil zu machen und ihn Schlussendlich voll vor die Wand laufen zu lassen in dem sie ihn dann abblitzen lässt. Irgendwann wird sie sich ihren Orgasmus/Befriedigung nur noch über derartige SMS und der TE über YouPorn holen dürfen. Da heisst es dann den lieben langen Tag, Schatz ich bin so feucht und Abends dann nur noch, Heute nicht Schatz du verstehst das doch sicherlich. Zudem sind meiner Erfahrung nach derartige Frauen nicht wirklich emotional ausgeglichen noch emotional belastbar. Ich rate zum Next. PS: Das was du für dich machen könntest wäre, sollte sie verbal blocken aller, Ich habe heute keine Lust auf Sex und das verstehst du doch und vorausgesetzt du bist tatsächlich ein sexuelles Wesen, einfach nicken und Verständniss zeigen in dem du ihr gegenüber antwortest, Klar kein Problem, brauchst auch einfach nur still zu halten und durch eskalieren. Den Frame ne Weile beibehalten und schauen ob Besserung eintritt.

Wenn ich das richtig verstanden habe, hätte sie schon um 23 Uhr nach Hause gemusst und dies jedoch nicht getan als jemand anderes sie zum Tanzen aufgefordert hatte? Mir persönlich wären dies alles zu viele Kindergartenspielchen. Deine SMS kann man sicherlich als Eingeschnappt interpretieren, jedoch denke ich durch ihre Antwort fängt sie an bzw lässt ihr Spiel mit dir einfach weiter gehen. Sie weiß das sie dich in der Tasche hat und dementsprechend hällt sie dich an der langen Leine. Warum ihr zwei es nach gefühlten 9865 Treffen noch immer nicht ins Bett geschafft habt, weisst wohl nur du ganz alleine. --> fehlende Eskalation Ich für meinen Teil würde in diese Sache ebenfalls nichts mehr investieren. Das du nicht dazu bereit bist erneut auf sie zuzugehen in dem du 60km zu ihr fährst, also wieder anfängst in sie zu investieren wärend sie sich gemütlich und entspannt zu Hause zurück lehnt, sehe ich voll als korrekt an. Ein Invest wäre in diesem Sinne, schonmal ein Telefongespräch ein Anfang. Sollte sie dann irgendwann einmal den Weg zu dir nach Hause finde, würde ich dies für mich als Invest ansehen. Solltest du dich tatsächlich von dem Gewinnen wollen leiten lasen, befürchte ich steuerst du unweigerlich in eine Oneites hinein. Das was du für dich in dieser Situation machen könntest ist dann tatsächlich mal durch zu eskalieren um zu schauen wie feucht sie wird und für dich um festzustellen wie weit du bei ihr schon bist, bzw gehen kannst. Sollte wiederrum bei ihrem physischen Block nur Spielchen heraus kommen, einfach sein lassen. Solche Frauen bedeuten nur Ärger und ich glaube nicht das du die Art von Mann bist, geschweige denn sein möchtest der damit umzugehen weiß.

Es gibt keinen wirklichen Attractionverlust in einer LTR, sondern nur das Vernachlässigen des Games bzw seiner eigenen Bedürfnisse --> Betaisierung. Du willst vögeln, dann steh dazu. Nicht nur wenn sie schmollt, sondern in jeder Lebenslage. Je früher eine Frau für sich begreift das Sex für einen selber Lebensinhalt ist, desto schneller wird sie mit ziehen und im Idealfall, diesen Glaubenssatz für sich mit übernehmen und ebenso wie man selber, ausleben wollen. In dem Moment wo du für dich das erste mal entscheidest ihren Block zuzulassen/ernst zunehmen wirst du langfristig gesehen immer mehr und mehr an Glaubwürdigkeit in deiner Beziehung verlieren. Die Folge sind Respektlosigkeit, Sexentzug, Shit-Tests, Drama, einfach das Austesten ihrer Grenzen auf deine Kosten. Die sofortige Reaktion darauf kann unterschiedlich sein. Eskalation, C&F, Negs . . . Ziel sollte es jedoch sein, die eigenen Bedürfnisse durch SIE gestillt zu bekommen. Mit allem anderen wirst du dich nur als versagender, nerdiger AFC outen. Vorallem locker bleiben, nicht verkrampfen, mal zwei Schritte zurück gehen und dann wieder einen vorwärts. Schliesslich will man jemand anderen Verführen, also auf dessen Mitarbeit hinwirken und nicht unter Androhung haltloser Versprechen zu etwas nötigen. Es geht schliesslich darum den anderen dazu zu animieren, es einem freiwillig zu geben und nicht darum mit einem Presslufthammer ein Rosenbeet umzugraben.

Das liegt nicht an LSE, sondern an HB 9 bzw HB 5. HB 9 wird sich ihres Auftretens und ihrer Wirkung auf Männer viel bewusster sein, als jemand der meint sich hinter einem Kartoffelsack verstecken zu müssen. Sie weiß, durch ihre Erfahrung mit Männern, das sie jederzeit einen neuen Speichellecker für sich finden wird, wobei das bei HB 5 nicht so unbedingt der Fall sein muss und sie sich damit mehr zusammenreissen wird um nicht am Ende des Abends alleine dastehen zu müssen. HB 9 und HB 5 sind sowieso Mythen und Legenden. Geschmack ist zum Glück subjektiv.

Die Sache war von Anfang an, eine Totgeburt. Ihr wart beide schon einmal auseinander und statt euch beide, im speziellen Du, euch weiter entwickelt, habt ihr wahrscheinlich genau dort weiter gemacht wo ihr vorher aufgehört hattet. Aktionen, Schönen Tag gemacht, Picknick, Spaziergang, Kerzenlicht, Badewanne blablabla .. Sex bekommst du nicht von einer Frau in dem du ihr den Hintern auf Rosen bettest, sondern in dem du eskalierst. Anders funktioniert es nicht. Ihre Ausreden sind deine Ausreden und solange du daran festhällst, wird das auch nix mit dem Sex. Von Bullshit Gelaber wie FTOW halte ich persönlich nicht viel. Erst recht nicht bei Kindergarten Problemen wie den deinigen. Einfach mal ein bischen mehr Persistence zeigen. Und jeder Kerl der meint auf einen Block mit FO reagieren zu müssen hat es nicht anders verdient, da das für mich einfach nur eine nerdige Antwort auf ihr Verhalten ist. Verführung bedeutet für mich, nicht immer nur auf direktem Wege von A nach B gelangen zu müssen sondern zwischenzeitlich auch mal neue/alternative Wege bestreiten zu können. Der Lay einer Frau funktioniert nicht nur auf direktem Weg über ihre Pussy.

Ist nicht dein Ernst? Sie, macht indirekt Schluss, da sie sich auf dich nicht einlassen kann. Dann kommt eine SMS mit ich denke an dich, Kuss. Dann du möchtest was mit ihr unternehmen, sie ist mit ihrer Freundin unterwegs und ein Treffen würde ihrer Meinung nach nichts bringen. Sorry, ist nicht böse gemeint, nur ich glaube du musst echt mal gehörig auf die Schnauze fallen bis bei dir das Erwachen kommt. Ich glaube nicht das du sonst bereit wärst auf andere Art und Weise zu lernen.

Ich habe jetzt nur Satsang seinen Post gelesen und ja, ich sehe da ebenso eine Menge an Double Binds. Für mich ein No-Go. Ich glaube nicht das der geartete Frauen wirklich sich zum einen für eine Sache entscheiden können, noch klar kommunizieren können was sie wollen. Sollte ich für mich anfangen, in diesen Gefühlsfrequenzen wie sie sie ausstreut mitzuschwingen, werde ich den einen Tag Himmelhochjauchzend und den anderen zu Tode betrübt erleben. Mir wäre dies auf Dauer einfach zu anstrengend.

Der "Alpha" wird doch meistens dann herausgeholt, wenn der "Alpha" sich angegriffen fühlt oder sich nicht bestätigt sieht. Es nimmt ihn keiner Ernst und er wil doch soooooooooooooooooooo gerne Ernst genommen werden und genau mit diesem Verhalten schiesst er sich selber ins Abseits oder gleich ins Aus. Anstatt sich zu überlegen wie er witzig auf einen Shit-Test reagieren könnte, wird sich lieber in die Ecke gestellt und geschmollt. Wofür geht man dann überhaupt ins Field? Doch bestimmt nicht um Spaß zu haben, denn wäre das eure erklärte Absicht wäre es dabei völlig egal, wieviele NCs oder Körbe ihr dabei kassiert. Einfach nur Spaß haben, das geht auch ohne Alkohol und Frauen. Die kommen dann von ganz alleine, wenn ihr die Disse rockt. Statt dessen, setzt man sich lieber selber unter Druck, meint jeder hätte gleich Scheißfreundlich zu einem zu sein und wenn das nicht passiert, hole ich die grobe Alpha Keule heraus. Im Bett nicht den Mund aufbekommen auf was man steht, aber kleine Mädchen einschüchtern wollen. Wenn ihr nur Nieten auf dem Rummel zieht, dann sucht euch halt ein anderes Game, verbessert eure Chancen, nur hört auf rumzuheulen die Welt sei so schlecht und alle Mädchen böse, weil ihr einfach noch nicht so weit seid mit den ganz grossen mitzuspielen. Und ganz ehrlich, wenn mich einer schräg von der Seite anquatscht ich könnte ja jetzt mit ihm tanzen, er sich also für so toll hält und bei dem kleinsten Shit-Test dann schon ne Fluppe zieht, dann war da einfach nicht mehr als nur heisse Luft für mich dahinter. Wenn ein Mann auf eine Frau zugeht, sucht er doch genauso Bestätigung und will seinen Marktwert wissen. Bin ich interessant für sie, wie schnell bekomme ich sie rum oder gehe ich heute wieder alleine nach Hause. In der Zeit, wo der Mann noch nach Bestätigung/Aufmerksamkeit sucht, denkt sich die Frau nichts anderes als, ja ja erzähl mal. Die Sprüche kenne ich zu Hauf. In der Disse rennen 99% der Typen Notgeil durch die Gegend nur auf der Suche nach dem nächsten Schuss, wie ein Drogenjunkie. Warum solte da eine Frau auf den erst besten Typen eingehen, der mit solch einem Spruch kommt wie, Jetzt kannst du ja mal mit mir tanzen. Warum sollte sie sich unter Marktwert verkaufen? Es laufen gegnügend selbstüberschätzte Idioten herum, warum gerade dieser? Zudem ist Erwartung, nichts weiteres als eine Projektion in die Zukunft. Ich habe eine Illusion davon wie andere Menschen auf mich zu reagieren haben und bestätigt sich diese nicht ist man ebend Ent-Täuscht. Also liegt es an einem selber, ob man weiterhin Luftschlösser bauen will oder anfängt einfach nur Spaß zu haben.

Meiner Meinung nach zuviel DHV. Versuch mal mehr Rapport aufzubauen und nicht stets gleich durch zu eskalieren .

Werde dir mal klar darüber, das eine Frau vor einem Sex hatte, in der Zeit mit einem Sex hat, ob mit einem selber oder jemand anderem und das sie nach einem immer wieder ebenso Sex haben wird. Du kannst dich gerne auch einmal zu dem Thema Madonna-Whore Komplexe einlesen. Ansonsten bleibt mir nur noch eines zu sagen FINGER WEG VOM HANDY ANDERER UND DU SPRICHST VON VERTRAUEN

So, hier hake ich jetzt mal ein. Ich bin für mein Mädel nicht der Mittelpunkt der Welt. Sie hat Freundinnen, Hobbies, ihre Arbeit und ihre Familie. Alles ist ihr sehr wichtig und sie versucht nichts davon zu vernachlässigen. Deshalb denke ich das man ihren inneren Konflikt rational (<- Achtung böses Wort im Zusammenhang mit Frauen ;) ) sehen kann. Auf der einen Seite ihre Freundinnen und die Party und auf der anderen Seite ihr Freund. Beides hat sie durch ihren Urlaub lange nicht gehabt. Muss man da jetzt wirklich soweit, wie du es tust, reininterpretieren das wenn ich sooo ein toller Typ wäre sie gar nicht erst auf die Idee kommen dürfte den Abend mit ihren Mädels & Party zu verbringen? Die Nebenaspekte sind das sie zu diesem Zeitpunkt wusste das wir schon Freitag Abend zusammen verbringen werden und sie für Samstag konkret von ihren Mädels gefragt wurde ins xyz zu gehen. Zudem wird sie nächstes Wochenende sowieso mit ihren Mädels auf Tour sein. Um es nochmal auf den Punkt zu bringen, ich kann ihren Konflikt verstehen! Ich finde den Konflikt total rational, Begründung siehe oben. Mir ging es einfach darum auf sowas cool zu reagieren und wenn möglich mit dem Ergebnis das sie den Abend mit mir verbringt. Genau durch ihre fiktive Antwort von der ich ausgehe drängt sie mich dazu mich zu qualifizieren, dann ist der Zug dann wirklich abgefahren :). Daher fande ich deinen Vorschlag mit der c&f Antwort nicht so gut. Gefällt mir irgendwie nicht... Ja natürlich findest du meine Antwort nicht gut, weil DU EINFACH SCHISS HAST! Das riecht eine Frau 20 Meilen gegen den Wind, deshalb kann sie mit dir diese Spielchen abziehen. Weil du einfach NEEDY bist. Sie weiß das sie dich dort an den Eiern hat. --> Deshalb auch nonneedyness ausstrahlen. Sie will Aufmerksamkeit, schauen ob sie dich noch sicher hat. Mal das Risiko eingehen sie ebend nicht den Tag vor dem 2 Wöchigen Abschied zu sehen(als Beispiel). Die Emotionalität einer Frau kann man ebenso zu seinem eigenem Vorteil einsetzen, da sie auf Entfernung viel emotionaler reagieren wird. Das heisst sie wird von ganz alleine kommen um dich den Abend zu vor noch einmal zu sehen. Nur diese Erfahrung muss halt jeder ersteinmal für sich machen bevor er es glaubt, das es tatsächlich funktioniert. Du möchtest gerne cool antworten in der Hoffnung das sie sich für dich entscheidet. Projezierte Erwartungen die mit Ent-Täuschungen einhergehen. Warum bist du nicht einfach cool? Sondern möchtest es nur sein? Und aus Angst heraus etwas zu verlieren, riskierst du es erst gar nicht. Es gibt keinen Besitz an einer Frau, sondern lediglich ihre Entscheidung ihre Zeit mit dir verbringen zu wollen, wie auch umgekehrt. Und dafür musst du dich halt zur besseren Alternative entwickeln und das wirst du bestimmt nicht durch aufgestztes Verhalten schaffen. Sondern in dem du dein bestes Selbst wirst. Zudem ist es ja schön, das du ihre Art und Weise für dich rationalisierst, das wird dir sicherlich helfen dein Gefühl der Sicherheit zu bestärken. Nur Frauen sind nicht rational, und ich denke das ihre Frage alles andere als auf rationalem Glauben aufbaut, sondern auf emotionalem. Wäre es tatsächlich für sie rational, würde sie die Tage zusammen zählen an den sie mit ihren Mädels unterwegs ist und die Tage an denen sie mit dir unterwegs ist und rational gegenüber stellen. Du bescheisst dich nur selber, in dem du dieses gefakte Gefühl der Sicherheit aufbaust. Wenn du wirklich wissen möchtest wie "sicher" deine Beziehung ist, dann fange an deine Grenzen auszulooten. Dein ganzes Kartenhaus was du dir an Sicherheit aufbaust, wird früher oder später in sich zusammen fallen, wenn es kein festes Fundament hat. Ist das nicht das selbe wie mit dem Rauchen aufhören zu wollen und jetzt nur noch 1 Schachtel Kippen am Tag verquarzt statt der üblichen drei

Ich finde genau dort liegt der Fehler! Vielleicht hast du es auch nur falsch ausgedrückt. Im Groben und Ganzen stimme ich dir voll und ganz zu, aber eine Frau sollte sich niemals entscheiden müssen. In dem Moment gibst du doch deine maskuline Essenz an sie ab und was soll eine Frau damit? Es ist schon richtig, was du meinst. Aber man sollte es auch nicht so darstellen, dass man ihren freien Willen bricht. Ich finde, man sollte ihr stattdessen zeigen, was einfach die bessere Wahl wäre "Hey Baby, lass uns einen Abend zu zweit verbringen. Ich hab noch eine große Überraschung für dich." Credits to Eminenz. Ich finde, das passt doch viel besser. Ich weiß, das meine Wortwahl mit dem "Brechen" nicht ganz glücklich ausgefallen ist. Im Idealfall wie bereits gesagt, besteht für sie gar nicht die Wahl ob Freundin oder Freund sondern entscheidet sich von vornherein für eine Sache. Der Spruch von Eminenz, klar gerne. Meiner Meinung nach sollte eine Frau sich selber für eine Sache entscheiden, ganz einfach auch aus dem Grunde das es dann ihre tatsächliche Entscheidung ist. Das bringt zudem sehr viele Vorteile. Zum einen ist sie sich selber bewusst, kann selbst entscheiden was für sie das beste ist, ich muss nicht jede ihrer Entscheidungen für sie abnehmen bzw. für sich abgenommen bekommen. Die Wahl die ich ihr aufzeigen kann ist, das ich die bessere Alternative bin. Stimme ich mit dir vollkommen überein. Durch c&f, nicht meine sie zu jeder Zeit ernst nehmen zu müssen oder wie den Spruch von Eminenz durch sexuelle Dominanz. Dafür oder dagegen entscheiden muss sie sich ganz alleine. Möchtest du eine Freundin zur Seite, für die du noch entscheiden darfst ob sie ihren Kaffee lieber schwarz oder mit Milch und Zucker trinkt . Ich für meinen Teil suche eine ausgeglichene Frau und keine feminine Frau (sind für mich der Prototyp jeder LSE-LD, je femininer desto weniger Selbstbestimmt). Da ich für mich kein maskuliner Mann sein möchte(kein Oberalpha der ständig seine PU Werkzeuge hervorkramen muss um ihre Launen kontern zu können). Sondern mein Leben so leben möchte wie ich es für richtig halte. Ohne jetzt dafür meine Entscheidungen von einer Frau treffen zu lassen, noch für sie ihre Entscheidungen treffen möchte. Ich möchte einfach Selbstbestimmt sein, so wie ich das ebenso von meiner Frau als Voraussetzung ansehe.

Was ist denn so schlimm daran, wenn die Freundin etwas Aufmerksamkeit haben will und man gibt ihr diese? Manchmal finde ich, dass ihr Frauen mit Hunden gleichsetzt. Er hat doch deutlich gesagt, dass er den Abend mit ihr verbringen will, aber auch super damit klar käme, wenn sie andere Pläne hat. Ich sehe Frauen mehr als Katzen. Diese lassen sich nichts vorschreiben oder viel weniger was man ihnen sagt und sind meiner Meinung nach Selbstbestimmter. Männer sind für mich eher wie Hunde und lassen sich dressieren. Ja klar hat er gesagt was er möchte jedoch erst im zweiten Anlauf. Warum hat er nicht von Anfang an das Gespräch dahin gelenkt? Doch wohl erst in dem Moment wo er für sich merkte, das sie sich gegen ihn entscheiden könnte. Für mich nicht wirklich überzeugend. Wenn eine Frau zu mir sagt, Ich komme heute Nacht zu dir. Alles klar. Sie sagt das aus was sie will. Keine versteckten Spielchen und kein verstecktes abchecken ob ich noch On bin. Bekommt sie noch immer die selbe Art von Aufmerksamkeit wie immer? Oder habe ich mich bereits weiter entwickelt? Das was die Freundin vom TE gemacht hat, ist jedoch für mich genau dieses abchecken. Sie hätte ihm genauso gleich sagen können, ich bin mir meiner Gefühle nicht sicher. Bist du noch immer der tolle Kerl wie ich ihn in Erinnerung habe oder der needy Niceguy den ich zu meinem schwulen Freund machen werde. In dem Moment wo ich ihren Frame breche, mit einer Antwort die sie so vielleicht gar nicht erwartet hätte, zudem noch nonneedyness ausstrahle, kann ich mein eigenes Game aufziehen und es dahin lenken wohin ich meine es lenken zu müssen. Ich unterbreche ihr Spiel, welches sie von vornherein weiß wie es enden wird. Plötzlich bin nicht ich es mehr der sich qualifizieren muss, sondern sie. Ich agiere und reagiere nicht mehr. Sie muss sich klar entscheiden, entweder für ihre Mädels oder für mich und kein weiteres unsicheres herumhängen in ihren Gefühlen. So jedoch wird sie sich den lieben langen Abend weiterhin fragen, ziehe ich jetzt die blauen oder doch lieber die roten Schuhe an? Welcher Abend wird sich für mich aufregender gestalten? Der mit meinem unschlüssigen Freund, der nicht sofort mit der Sprache herausrücken kann oder der Abend mit meinen verrückten seit langem nicht mehr gesehenen Freundinen? Hast du nur Tee oder Kaffee im Haus und fragst jemanden ob er Tee möchte und er sagt ja, spielt er dein Spiel nach deinen Regeln. Das bedeutet ebenso das du dich nicht weiter anzustrengen brauchst um ihn bei Laune zu halten, geschweige denn dir die Mühe machen wirst noch Apfelsaft, Orangensaft und dergleichen besorgen zu müssen. Sagst du ihm jedoch du möchtest dir lieber das Haus ersteinmal anschauen wird sich das Gespräch in eine ganz andere Richtung entwickeln wie es vielleicht von dir zuvor geplant war. Du musst investieren. Nichts anderes geschah mit meiner Antwort. So jedoch checkt sie nur ihre mässigen Alternativen wie sie den Abend verbringen könnte. Wüsste sie das ihr Freund der tolle Tyap ist, bestände diese Frage erst gar nicht, sondern läge schon lange in seinen Armen. Deshalb auch so früh wie möglich das Gespräch unterbrechen und in die eigene Richtung lenken, um ihr erst gar nicht die Möglichkeit zu geben ihr Spiel vollkommen aufzuziehen. Beim Fussball ist es genauso. Wenn eine Mannschaft ersteinmal in ihren Spielrythmus kommt, wird die gegnerische Mannschaft es schwer haben überhaupt noch ein Tor zu erzielen. Haha so einfach läuft das viell. mit einer 16 jährigen. Mein Mädel würde mir mit einem Grinsen auf dem Gesicht und leicht ironisch "Puuhh ne Gartenzaun streichen... dann zieh ich lieber mit den Mädels los" antworten. Ich wüsste zwar jetzt nicht was meine Freundin daraufhin antworten würde, weil es von ihrer Seite ebenso unberechenbar wäre, nur selbst wenn sie kommen würde mit, Ich ziehe dann lieber mit den Mädels los, wäre ich wieder zurück in die Lage versetzt mich für sie qualifizieren zu müssen. Im schlechtesten Fall, einfach einen schönen Abend wünschen. Oder ihr sagen, Hättest auch mit meinem Pinsel spielen dürfen. Verführung Ist, eine Frau wie ein kleines Mädchen zu behandeln und nicht zu meinen sie stets ernst zu nehmen. Erweitere einfach mal deine Compfort Zone ohne deswegen jetzt ständig Angst davor zu haben, sie könnte am nächsten Tag nicht mehr wieder kommen. Solche Beziehungen halten viel mehr aus, als welche die meinen sie stets in Watte packen zu müssen. Verführung hört in einer Beziehung nicht auf, sondern fängt dort erst wirklich an.

Warum lässt du dich überhaupt in ihren Frame ziehen? Damit ist die ganze Sache doch schon von Anfang an zum scheitern verurteilt. Sie "Boarh helf mir mal.... ich weiß nicht was ich Samstag machen soll!" Ich: "Joar ich hätt hier noch meinen Gartenzaun in grün zu streichen, 2x das Ganze und das Unkraut müsste auch mal wieder entfernt werden. Also für Beschäftigung ist gesorgt :wacko: . Sie: "Würde lieber zu dir kommen, kuscheln es mir mit dir gemütlich machen wollen" Ich: "Alles klar, sei um 8 hier und pünktlich" So jedoch steigst du voll auf ihren Frame ein. Sie möchte Aufmerksamkeit, du gibst ihr diese. Warum? Du weisst was du möchtest, also setze es um. Dann ergeben sich nicht derartige, ach hätte ich doch mal gesagt Situationen.

Die Frage die für mich hier viel wichtiger zu klären wäre ist die, Warum gibst du dich überhaupt mit Petting zufrieden? Wenn es meine Intention ist zu vögeln, will ich nicht nur fummeln. Kein Wunder das dich die kleine an der kurzen Leine hällt. Sie gibt so wenig und bekommt dafür so viel. Darfst hier und da mal ein bischen fummeln und wenn es für sie genug ist, dann freust du dich wie ein kleiner Hund und wedelst mit dem Schwanz in Vorfreude auf das nächste mal. Wenn du vögeln willst, dann vögel auch. Eskaliere und ziehe das Programm einfach durch und gib dich nicht stets mit weniger als nichts zu frieden. Zudem würde ich dir dazu raten, nicht nur von attraktiven alternativen Sexmethoden zu reden, sondern diese ebenso in den Sex miteinfliessen zu lassen. Somit wird sie recht schnell für sich feststellen das es mit dir nicht langweilig im Bett ist und du mehr als nur reden kannst. So jedoch habe ich den Eindruck, als seist du langweilig im Bett und bevor sie mit dir in gähnender Langeweile schlafen müsste lieber auf Petting ausweicht um sich nicht das volle Programm geben zu müssen.

Ich würde noch suhlen in Selbstmitleid hinzufügen. Ich, das aufopfernde Wesen und meine Freundin das undankbare Biest. :wacko: