Vierviersieben

Dich hat's erwischt? Wow. Was ist mit der spinning plate theory? Was ist mit Alternativen? Haha Ich schreibe ja "LTR" in Anführungszeichen und rede nicht von einer richtigen Beziehung. Für echte Beziehungenb mit Mehrwert sind die allermeisten Frauen ganz einfach nicht tauglich - was ja nicht heisst, dass man nicht eine gute Zeit zusammen haben kann. Zwar hatte ich pre-red pill auch immer wieder mal (teils auch tolle) Beziehungen, aber immer nur mit riesen Abstand dazwischen, im Rückblick alles unter (indirekter) Kontrolle der Mädels, was Entstehen & Vergehen der Beziehungen betrifft, immer das Gefühl "viel tun zu müssen" dafür usw. usf. Der ganze "Beta-Chump hat Glückstreffer gelandet"-Unfug halt. ONS, FBs, generell dass die Sache mal ganz stumpf so lief wie ICH das will, wann ICH das will usw...konntest vergessen. Ausser halt in einer LSE-Phase meines Lebens, da lief es bombe mit Frauen. Ich mache mir keine Illusionen darüber wie Frauen ticken - entsprechend absolut un-needy. Die wollte/will zwar mit mir zusammensein - aber mittlerweile habe ich einen so geschärften Blick, dass ich eben auch genau erkenne warum das so ist. Ausserdem musste ich sie schon zweimal pick-uppen (=PU-Manöver anwenden), spätestens beim dritten Mal fange ich an fremdzugehen (konkrete Angebote sind da) und schiesse sie dann diskret bzw. über fade-out ab. PU ist schlicht ein Werkzeug, mit dme ich mir hole was mir eigentlich eh zustehen müsste, mir aber frecherweise oft verweigert wurde. My way or the highway - haste Werkzeuge, haste Optionen. Haste Optionen, läuft es so wie Du willst. Nicht nur bei Frauen so.

Nein. Wie deutlich soll es Dir denn noch gesagt werden? Ich würde an Deiner Stelle auch einmal intensiv erforschen, wieso Du Dich überhaupt in solche Ideen reingesteigert hast.

HAbe schon einige Städte und zwei/drei Länder durch Regional im Sinn von "Landesteilen" o.ä. sehe ich keine Unterschiede, es wird heute so viel umgezogen und rumgesluttet, das bleibt sich alles gleich... Ich sehe eigentlich nur zwei grobe Großtrends: Trend 1: - je großstädtischer - je mehr Bildung/Studenten-Atmo in der Stadt - je mehr durstige Betas bzw. frauenzentrischer die Atmossphäre (Geschäfte, clubs & Lokale, free-for-all Veranstaltungen wo jeder hingehen kann wie Stadtfeste, Quartiermarkt u.ä.) --> dest leichter lernt man halt schnelle lays kennen, die aber letztlich für LTR nix taugen, aus einer Reihe von Gründen Ist auch kein Wunder, soziale Kontrolle gering, emotionaler & sozialer support wird gesellschaftlich gestellt --> Hypergamie steigt Trend 2: - je "ländlicher" (beginnt schon ab "kleinere Stadt ohne Uni mit unter 500K Einwohnern) - je mehr reale, echte Arbeitstätigkeiten (kein Papiergeschiebe/Laberjobs/"irgendwas mit Medien) - je weniger Laber-Uni-Bildung bzw. "Handwerkeratmossphäre" - je mehr normale, soziale Strukturen mit geringem Journalisten- und social-media-Einfluss (z.B. intakte Nachbarschaften, normale Vereine) --> desto schwerer werden cold approaches und desto mehr mate guarding (quasi "Sollen wir es diesem Fremdling erlauben, bei unseren Frauen rumzuhängen?"), desto besser aber auch die menschliche und emotionale Qualität der Frauen Ist ebenfalls kein Wunder, Hypergames Optimierungsverhalten sinkt, da es "reale" (=soziale) Konsequenzen hätte. Spektrum: [stadt zu Land] und Spektrum: [atomisiert-post-modern-antisozial zu eng-sozial] scheint mir wesentlich mehr fürs Klarmachren auszumachen als das Land, die Sprache oder die sonstige (Regional-)Kultur. Ich finde "Randstädte" für mich persönlich optimal, wo man halt noch viel machen kann und schnell im nächsten Ballungsgebiet ist, aber auch nicht total auf dem Land hockt.

Erfahrung begrenzt als close vorhanden, einmal LTR (ist aber schon länger her), relativ häufige Begegnungen im privaten/beruflichen Umfeld (ohne fc). Während natürlich das von der Urangst vor der echt weiblichen Frau getriebene Geschrei auch hier wieder losgehen wird - Ja, ist so.Die sind weiblicher, oft geiler - und vor allem weiblich-unterstützend unter vier Augen.Angenehmerer Umgang definitiv, lustiger, natürlicher, keine Komplexe damit weiblich zu sein. Aber - selbstverständlich sind die auch hypergam - das darf man natürlich niemals vergessen.- deutlich angenehmer, unkomplizierter, weniger verzickt, können sich noch richtig freuen über gute Behandlung...unter einer Voraussetzung:Der Typ der sie haben will lebt ohne frames und PU in einem selbstverständlich-unhinterfragtem Mann-Frau-Paradigma aka "sexistisch" (positiv wie negativ) Und dieses "Aber" relativiert das ganze dann auch schnell wieder, weil halt viele z.B. den nur scheinbaren Spagat nicht hinkriegen zwischen z.B. "Frau als emotional-sexuelles Eigentum sehen" (hier sehr verpönt) und "sie gut behandeln". Die Ostblockmädels wollen halt beides - großer Nachteil, wenn man eben glaubt durch Ostimport 'ne "Leichte Lösung" gefunden zu haben.Großer Vorteil: Man braucht einfach kaum irgendwelche dummen Spielchen, PU-Kram, komplexe FO-Intrigen usw. usf. Im Endeffekt gleicht es sich also aus - ist halt die Frage, ob so eine was für einen ist. Als positives Hauptmerkmal würde ich die weiblich-unterstützende Art hervorheben - das ist nämlich das Hauptmerkmal, "erfahrene und sexuell freizügige Frauen" gibt es auch so genug, die sind nur i.d.R. auf Dauer einfach nervig, extrem hypergam, viel austeilen/wenig einstecken können usw. usf., der ganze entitlement-Bullshit der da eben dranhängt. Und das ist bei nicht-verseuchten, normalen (also keine golddigger, russische Mutanten-single-moms/ sluts, Nutten usw.) Ostmädels definitiv nicht der Fall - diese Nervigkeit, krampfhaften Abgrenzungesversuche/Imitationen männlicher Eigenschaften gibt es bei allen Ostmädels viel, viel weniger. Die besten Erfahrungen mache ich persönlich bisher mit russischen und ungarischen (keine Ahnung was die Ungarn-Mädels alle in D wollen, aber he, immer her damit) HBs, die noch fest familiär gebunden sind, nicht komplett alleine hier sind und sich sinnvoll beschäftigen bzw. beruflich weiterqualifizieren.

Nur, wenn man sie an einem rein fiktionalen Ideal messen würde. Habe es schonmal geschrieben: Rein auf die blanken Mechanismen reduziert sieht es schon so ähnlich aus - wenn auch natürlich nicht bei jeder Frau jedes Merkmal in voller Stärke zu jeder Zeit zutrifft. Menschen sind im Rudel lebende Säugetiere, die ihre evolutionär angelegten (aber nicht fest verdrahteten) Imperative eben mit Hilfe von Intelligenz durchsetzen - aber der Geist bestimmt niemals das Fleisch, es ist genau umgekehrt wie im westlichen (AFC-/LB-verseuchten) Kulturmythos. Eine ähnliche Liste liesse sich natürlich über Männer (und auch über pre-sexuelle Kinder) genauso schreiben. Und genauso würde meistens nicht alles an Merkmalen und Taktiken in jeder Situation auf jedes Einzelobjekt zu jeder Zeit voll zutreffen. Das ist eben der Preis des Wissens: Schöne Lügen sterben. Wer darüber ganz weinerlich wird, muss sich eben ratschläge im Emma-Forum oder bei planet-liebe holen und Wissen möglichst vermeiden.

Extrem blue pill & DLV bis hin zu omega-style. Welches konkret bennbare Ziel soll damit irgendwie erreicht werden? Rate zum schnellstmöglichen Löschen der Seite.

Das ist so nicht ganz korrekt. Eine Win-Win-Situation ist es nur bei einer niedrigen Bullshit-Grenze. (Danke an 447, der uns das näher erläutert hat). Wichtiger Zusatz. Die Bullshitgrenze ist übrigends vor allem kollektiv als indirekter Einfluss wichtig, weniger als direkter Einfluss auf die Einzelperson. Sie wirkt indirekt. Beispiel: Gut bis sehr gut ausgebildete (=mindestens einen Studiumsabschluss im Westen) Russinen. Dort --> Bullshitgrenze extrem niedrig (Nutten allerorts, Schellen gibts auch schnell, viele low-life-alphas) --> global (von der Subspezies der golddigger mal abgesehen) wesentlich natürlich-weiblichere HBs, die eben einfach weniger Bullshit produzieren im kollektiv - folglich auch deutlich häufiger geringere individuelle Bullshitgrenze. Natürlich definiert die Bullshitgrenze ausserdem nur das unterste, wirklich allerunterste Limit. Abgesehen davon: Zu gamen ist auch eine Art der Bezahlung, nämlich die Bezahlung durch Zeiteinsatz und Aufmerksamkeit. (Bzw. Geld für diejenigen, die PU-Produkte für Geld kaufen) Kaum ein Typ (einzige Ausnahme: naturals) fickt wirklich umsonst. ____________ Ich persönlich nutze generell keinerlei Prostitution und im Moment auch keinerlei Pornographie, da in "LTR". Stand oben auch. Im übrigen gilt die Bullshitgrenze dennoch - schau Dir einfach mal an, wie sich das allgemeine Benehmen auf großer wie kleiner kollektiver Ebene ändert, sobald HBs nicht mehr der Arsch hinterhergetragen wird bzw. die Masse der ganz normalen Typen mindestens entsprechende (minimum-/schlechteste der möglichen) Ersatzprodukte leicht zur Verfügung haben. Am besten klannst Du das im richtigen Ausland beobachten, aber auch im Westen bei regional besonderen Bedingungen.

^this +1 Schon echt witzig, wie manche..."Männer"(?) hier auf moralisch abgehen, nur weil Typen mit einer soziosexuellen Strategie gamen, die ihnen nicht passt... Klingt genauso wie Frauen, wenn irgendwo mal Pu oder "Tricks zum Flachlegen" in Diskussionen auftauchen: "Funktioniert doch nie!/Fallen nur dumme Schlampen drauf reiN! Funktioniert nur bei dummen/bösen/schlechten Frauen!/blablbabla.." @ Megan Fox: would not bang.

Würd ich auf Nutten stehen, wäre ich nur noch im Puff - tue ich aber leider absolut garnicht. So game it is ... Es gibt aber noch ein gutes Argument dafür: Die Bullshit-Grenze. Die Bullshit-Grenze ist leicht zu definieren: Die Bullshitgrenze beschreibt die Menge an Bullshit und Investition (Zeit, Geld, Arbeit), die der durchschnittliche Mann (beta oder höher aber kein alpha-natural, kein PUler, kein apex-alpha) auf sich nimmt, um zu befriedigender Interaktion mit Frauen zu kommen, bevor er den Cartman macht. Die Bullshitgrenze ist als gleich die Menge an qualitativ ausreichender bis sehr guter Pornographie (als "gratis" gesetzt da Internet) und kostengünstigen (< 100 EUR/Stunde) Prostituierten. Darum ist es auch in jedermanns Interesse, sich für Pornographie und Prostitution auszusprechen, selbst wenn man sie persönlich garnicht nutzt - je tiefer die Bullshit-Grenze, um so mehr Bullshit entsteht logischerweise, weil HBs damit durchkommen.

Shades-of-Grey-"Dominanter" entdeckt... ______________________________________________ Problem erkannt? Das kann alles und nichts heissen - von "ab und zu mal im Bett ganz heimlich, aber auch nur ganz genau dann wenn ich das will und nur haargenau so wie ich das will" bis zu "Darf ich mir Deinen Namen eintätowieren, jetzt wo wir zusammen sind? Och bitte bitte!" reicht das Spektrum. Die reine Aussage an sich ist ungefähr so viel wert wie "Ich suche doch nur nen netten Kerl der mich gut versteht und mir zuhört!". Vor allem, weil eine Frau, die sich sexuell stark als Frau benimmt heutzutage der (sozusagen) "ultimative Tabubruch" ist, hängt sich mittlerweile auch jeder und alles an die Begriffe dran - von Neugier, attention whoring & nix dahinter, Ausgleich für ansonsten Mainstream-männlich-fixierte Lebensführung bis zu echtem Interesse kann da alles dabei sein.. Das stimmt so direkt schlicht nicht - genauso wenig ist aber die andere PC-Kehrseite der Medaille ("alles total normal!!11") wahr. Es ist ein Spektrum, das (so ehrlich sollte man sein) natürlich Richtung komplizierte bis zum Teil auch völlig kaputte Tussis neigt. Ich schreibe "neigt" - nicht "jede" oder "die Mehrheit". Natürlich sind da viele dabei, die schon extreme Erfahrungen hinter sich haben - was ich persönlich (da sagen andere wieder ganz anderes!) aber als NICHT "hardcore-LSE-Alptraum" oder "die sind alle so crazy mimimi" erlebt habe. Es ist eben ein klassicher Fall von "once you go black, you never go back": Ein Mann, der es mal erlebt wie geil echte sexuelle Dominanz ist - wird danach an dem verschämten Sex wenig Interesse haben - eine Frau, die einmal gemerkt hat wie gut ihr das tut die heute verborgen-"perverse" Seite des Dienens rauszulassen, die wird danach eben auch meistens keinen Bock mehr auf "normale" Männer haben. Das ist so ein ewiger Streitpunkt. Da gibt es so viele Meinungen zu...blickt kein Mensch durch. Von devot (im Gegensatz zum rein auf wenige Minuten beim Sex beschränkten Ausgleichs-Rückfall in die natürliche Frauenrolle beim Sex - darum ja auch die exorbitante Verbreitung in der heutigen Gesellschaftslage als "Alltagsausgleich") würde ich dann sprechen, wenn es sexualisierte Befehle und Rituale auch aussserhalb des Schlafzimmers mindestens latent gibt. Das kann was ganz leichtes/kleines sein bis hin zu "X bedeutet, dass Du mir jetzt sofort folgen und zu Willen sein musst, selbst wenn wir gerade auf dem Flughafen stehen". Das sind alles konkrete Verhaltensweisen, die zwar einen Hinweis auf sexuelle Präferenzen geben und auf entsprechende Anlagen stark hindeuten - aber ohne grossen drumrum-Kontext ist sowas eben schwer einzuordnen. Die Kopfsache ist schon super, nicht gelckt werden wolle nstarker Hinweis, gerne in den Arsch auch gut...joa, sieht doch super aus, nech. Lieber einmal mehr perplex sein als eventuell riesen Drama am Hals - da überschätzen sich viele eben auch in ihren wilden Forderungen. Extrembeispiel: Sie kriegt gerade wieder Luft: "Haha Du Schwächling, kannst Du nichtmal 'ne kleine [ihr Spitzname] würgen?" - die war halt unerfahren und völlig im Freiflug. _____________ Fliessende Grenzen - wenn ich mir die Liste da oben anschaue - wäre das erste mal, dass dann beim Fesseln "nein" gesagt wird Und dann noch was und noch dieses und jenes wäre ja "interessant"... jajaja. ________________ Extreme Dinge ziehen eben (mindestens teilweise) extreme Menschen an - nicht mehr, nicht weniger.

OT:

Der Punkt ist doch ein ganz anderer. Frauen "hinterherschnüffeln" oder im Handy spionieren ist die letzte(!) mögliche Verteidigung davor, als Trottel oder schlimmers zu enden, weil viele HBs schlicht gerne und extrem gut lügen, sich von anderen ficken lassen usw. Kriegt man doch selbst mit, wie rezeptiv viele Frauen udn sowieso fast alle HBs für Avancen von ausserhalb sind. Bei so einem einseitigen threadpoint-Spiel, da stellt sich für mich garkeine Frage nach "Moral" oder "richtig" oder "darf man das". Das kritische am Handyschnüffeln ist nicht die letzte Verteidigungslinie (die völlig berechtigt ist, schon aus Selbstschutz - wer der cuckold ist, ist sowohl bei Männern als auch bei Frauen auf ewig der Trottel, ist halt so) sondern was ganz anderes: Wieso hat der Mann hier keine klischeehaft-männlichen Optionen und fällt sofort oder bei kleinsten Kleinigkeiten sofort auf die letztmögliche Linie zurück? Wieso ist er emotional zu schwach um schlusszumachen? Wieso hat er zu wenig skill & Durchsetzungsvermögen, Alternativen klarzumachen? Wieso war er/ist so dumm, sich 50er-Jahre-Sytle ernsthaft fest zu binden und nicht mal subtil sich Optionen offen zu halten? Klar macht schnüffeln in ganz extremen Fällen oder unter besonderen Umständen Sinn und sollte selbstverständlich als probates Mittel auch im Hinterkopf behalten werden - aber z.B. bei einer unverbindlichen PU-LTR? Ich meine lol? Oder wo es um nix geht, irgendwelche FBs, lockerne Geschichten, komische Kompromiss-"LTR"s, Pseudobeziehungen, blabla? Da geht es immer nur um Gefühle, was sehr unangenehm sein mag, letztlich aber (spätestens nach einer konstruktiven Verarbeitung) konsequenzlos bleibt. Wenn es schon so weit kommt, dass Mittel des privaten Ausspähens überhaupt nötig erscheinen - da sollte man doch einfach (eventuell im sanften Übergang zur nächsten) einfach Schluss machen und gut ist. Da wo konkreter finanzieller oder echter lebenswelticher Schaden droht (z.B. fremdficken mit Geschäftspartnern, konkreter Verdacht auf Fremdgehen in der Ehe usw.) - ok. Da sollte natürlich zu jeder möglichen Maßnahme gegriffen werden. Aber in 99% der Fälle ist es doch was ganz anderes: - Mann verbleibt in Beziehung, weil ab und zu Nummer, obwohl eh alles schon kaputt ist - Mann lässt sich betaisieren, kommt nicht los, verfällt in selbst-destruktive Muster und glaubt irgendwas kontrollieren zu können, was nicht zu kontrollieren ist (-->Hypergamie, Frau hat einfach keinen Bock mehr, war eh schon immer HB-Style unterwegs usw. usf.) - Mann hat grundlose Eifersucht (zu viel blue pill) - Reinfallen auf Eifersuchtsspielchen / angestachelte Eifersucht durch HBs, die diese Form der validation brauchen (zu wenig red pill/mangelnde selection des Mannes) Letztlich ist da oft die Illusion der Kontrolle dabei, statt sich einfach einen festen Frame zuzulegen. Simple Testfrage um die Illusion zu enttarnen: "Ja toll - und was dann, Kumpel?" Nehmen wir an Heinz Hacker spioniert im vollen NSA-style alles seiner "Freundin" (keine Ehe, keine Schwangerschaft, kein gemeinsames Eigentum) aus: Handy, facebook, tinder und was es sonst an attention-whoring-Kram alles gibt. So, jetzt findet Heinz Hacker alles raus: Vom Fremdfick gestern Abend über den dritten Nebenlover bis hin zur lesbischen Affäre mit der Zahnärztin, jeder hat das beste der kleinen Sau bekommen, nur er war der einmal-die-Woche-Vaginalsex-Trottel, der immer fleissig Blumen gekauft hat. UND WAS DANN, KUMPEL? Was soll jetzt passieren, nachdem er alles weiß? Er kann ohnehin garnichts tun, um sie daran zu hindern. Er kann sie nicht disziplinieren (wir leben im Jahr 2014), er kann sich nicht rächen (wäre er der Typ dafür, würde sie das nicht tun und er wäre nicht Heinz Hacker), er kann sie nicht beschämen oder sozial bestrafen (-->neues Frauenbild, macht er sich höchstens lächerlich und zerschiesst sich Fickchancen bei allen HBs7Frauen, die davon Widn bekommen)...alles was er kann ist genau das, was er schon vorher konnte: Mit der läuft es nicht, es gab ohnehin dauernd schlechte Bauchgefühle und komische Situationen - Schluss machen. Next. Aus die Maus. War halt nix. Diskret, ruhig, kompromisslos, ohne Aufregung, ohne Rumschreien, ohne Streit. Borg-Style. Und nicht komisch rumspionieren, sich vor allen potentiellen targets ins sexuelle Aus feuern und obendrein noch DLV rüberkommen. ____________ Vertrauen (genau wie Angst) ist eine Illusion. Jeder Mensch ist zu fast allem in der Lage, muss nur der richtige cue/trigger kommen. Es ist, wie es ist. Und bei Menschen kann man einfach nichts daran ändern --> /don draper "move forward"

Absolute Kontrolle und Führung abgegeben. Sie darf einen nicht mehr begleiten - sie muss dabei sein weil man sonst nicht vor die Tür darf. Bei den Muslimen verpasst man der Frau ne Burka und die dürfen ohne Mann nicht auf die Strasse, in Europa lassen die Frauen den Mann nicht mehr vor die Tür.. Resulatat ist bei beiden das gleiche jedoch ist die Dynamik eine ganz andere. Darum die hinzugefügte Ausnahme - welche der beiden Möglichkeiten hinter dem Verhalten liegt lässt sich vom Internet aus eh nicht beurteilen.

Hmmmh-hmmmh... weil Du es nicht glauben willst. Natürlich sind die Zahlen im Vergleich zur durchschnittlichen Anschreibmenge von Frauen immer noch gering, das habe ich (ohne es ausdrücklich zu sagen) als selbstverständlich vorausgesetzt. Keine Ahnung woher die das immer wissen (wenn keine Fotobeweise drinnen sind) - ist aber so. Die meisten Frauen (gerade auf solchen Seiten, aus offensichtlichen Gründen) kommunizieren sehr viel untereinander, da spricht sich sowas halt schnell rum, es könnte sich am "Chatausdruck" (Wortwahl, Zeitverzögerungen und was es sonst noch alles gibt) zeigen... Solipsismus & Lesen verträgt sich wohl nicht so gut...lies es einfach nochmal nach. Aufgrund der von mir oben beschrieben Dynamik wird allerdings jede Form von "Drängeln" oder "Nerven" einfach nur den gegenteiligen Effekt haben. Auch dazu haben sich schon Poster geäussert. Was Du daraus machst ist Dein Ding. Auch wenn da üblicherweise sofort Beratungsresistenz ausbricht: Schreib doch einfach mal genau das was Du dadrüber vom Durchficken schreibst. Im Gegensatz zu Frauen finden Männer weibliche sexuelle needyness normalerweise super und nicht abstossend oder unattraktiv.

Ist heute wieder Stromberg-Tag? Lesekompetenz 1-0-1: Wer konkret hat hier damit angefangen, dass Frauen geistig minderbemittelt seinen, die z.B. auf Personen wie in dem Video gezeigt stehen? ____________ X-hunderttausende "likes" bzw. der entsprechende Eindruck von "likes" (im übertragenen Sinne) wird genug Pussys anziehen. Geld genauso: Der Eindruck, das sponatane Gefühl(!) zählt, nicht die Solidität der gewählten Geldanlage. ______________________________________________________ Natürlich steht nicht jede drauf, ach ne...gibt auch Frauen, die nicht auf Brad Pitt stehen. Oder die nicht auf Rockstars stehen. Und auf Disco-Jerkboy/"Arschlochplayer", da steht ja ohnehin garkeien Frau der Welt...von daher... Der wird sich schon nicht beschweren können über Frauenmangel - sein (unbewusstes) game, sein (unbewusster) Plan - läuft doch.

Positiv: Du hast Dich nicht betaisieren lassen. Verbesserungswürdig: Nicht nur "ehrlich und brav" reagieren, sondern immer einen draufsetzen (--> entfernte Chance, später nochmal nen rebound-Fick mitzunehmen, für LTr kommt so eine Frau natürlich für Dich nie mehr in Frage): Einfach garnix antworten oder maximal sowas wie "gay", "ok", "ja", "hmmh" - also nur ein Wort. Danach auf nix mehr eingehen oder irgendwie reagieren, bis sie mit invest (=date-Vorschlag, Vorschlag zu konkreten Treffen, wahrscheinlich unter plausibel deniability) daherkommt. (Was eventuell passieren könnte, aber nicht drauf hoffen, gleich mit Alternativen weitermachen)

^ this. Ausserdem gibt es da noch den nächsten Level: Auch kein "ok" oder sonstwas zürckschreiben, sondern einfach garnicht mehr kommunizieren / totale Funkstille. Wie so oft war der Instinkt ("habe eigentlich garkeien Lust mehr der zu schreiben") schon der Anzeiger für die richtige Tat.

Einlesen.

Ich versuche, möglichst zielorientiert zu denken. (Mindestens) Sex ohne fool's mate = Ziel. Ziel = Profit. Soweit - so klar. Aber : Kurzfristiger vs. langfristiger Profit = nicht direkt und gloabl entscheidbar für alle Fälle! Ein HB durchgamen bis block und dadurch vielleicht 5 geile targets verbrennen, sich mit den Gegensanktionen von betas und whiteknights auseinandersetzen müssen, z.B. irgendwo nicht mehr willkommen sein? Da gilt es zu überlegen, wann man was mit welchen Folgen tut - statt impulsiv zu handeln. Es gilt also, ein a) möglichst effektiv zu Profit führendes b) möglichst geringe Kosten verursachendes (wie etwa Zeit, Geld, persönlich-subjektive Kosten; aber auch: Gerüchte, DLV wie lästereien nach dem date über Dich usw.) c) im block/rejection-Fall den fallout & Folgekosten minimierendes Vorgehen zu finden. Globale Ebene Deines games: 1) Eject als eine generelle Option / nuke / Exit-Strategie (die im PU praktisch totgeschwiegen wird, geht vielen halt darum jeden Zombiegaul noch mal ins Grab zurück zu reiten oder die Leute suchen "die Herausforderung" / es geht nicht um das Zeil, sondern um "kunstvolles gamen") Eject ist einfach Deine nuke-Option für Fälle wo: - es ohnehin schiefgeht und Du das genau merkst - diese HBs Dir DLV verpassen können! (z.B. über SC, über Lästereien usw. usf.) Die Denke dahinter ist simpel: Profit verfehlt, also Folgekosten minimieren - selbst bei extrem schlechten odds/mieser Stimmung noch "durchzugamen" kann sich bei HBs mit SC-Kontakt oder Kontakt zu target-Feldern (z.B. Stammgast in Deinem Lieblingsclub/Verein oder ähnliches) total negativ auswirken, indem sie es rumerzählen --> Manipulation & "lästern" sind ja das einzige, was die HBs machen, das machen sie aber i.d.R. gut --> Querverweis: female social matrix - Du einfach keinen Bock mehr hast und lieber was anderes machen willst Bei einer HB ohne Folgekosten - da kannst Du natürlich auch einfach durchgamen und einen Scheiss drauf geben. Ob die geringen Aussichten auf Profit Dir den Aufwand "wert" sind - musst Du selbst wissen. Da kann Dir niemand letzlich was genaues zu raten. 2) Verbale & Non-verbale Kalibrierung: / Rettungsversuch / Anpassung an target (siehe obiger Beitrag) Ist letzlich einfach ein "runtergetunter" Versuch, den BS der HB zu durchbrechen - Skalpell statt Vorschlaghammer, quasi. Weich im Ton, in der Sache aber hart bleiben. In dem Fall zieh halt durch bis block, wenn Du sie ficken willst und Dir der Aufwand nicht zu viel ist. Wirst Du von mir keinen Protest hören, da schlicht keine sachlichen Einwände dagegen sprechen. Bedenke nur: - Einfluss auf Deinen state? - Lieber Egoboost mitnehmen mal ne Hb zu blocken als die ZEit weiter reinzustecken? - Läuft gerade ein guter stream irgendwo? - Müssen nicht noch Rechnungen bezahlt werden? Letztlich könntest Du solche Fälle auch einfach als "Übung im Podestzertrümmern" behandeln - ja, dann fühlt sich mal eien Hb halt blöd oder jammert/läuft raus/ hat irgendwelche Gefüüüühhhhle - das muss man nicht aktiv provozieren oder bösartig herbeisehenen, aber kann es einfach als Übung darin mitnehmen, weniger reaktiv zu sein und ruhig zu bleiben / 'nene Scheiss auf HBs zu geben, die nicht tun was man will. ______________ Sicher auch eine Möglichkeit - aber würde das klappen, wenn es ohnehin gerade Kalibrierungsprobleme gibt? Viele AFCs/Betas (!=totale Omegaloser) versuchen das ja ohnehin schon ständig, da dürften viele doch sehr schnell sehr, sehr misstrauisch werden, oder?

Nö. Die Sache ist einfach zu verstehen, wenn auch eventuell für manche unangenehm: Die meisten Frauen und sowieso fast alle HBs sind einfach langweilig. Wie oben beschrieben: 1) Hat man sein game gefunden, durchbricht man das Pussykartell. (Pussykartell = scheinbare Übermacht/Kontrolle "der" Frauen über den Zugang zu Sex auf Wunsch, was zu Beta-Dienstleistungen/Preiserhöhung führt) 2) Hat man das Pussykartell durchbrochen, ist Sex nichts besonderes mehr. (Und wahrscheinlich ist man ohnehin obendrauf noch viel weniger needy, verstärkt den Effekt noch zusätzlich) 3) Ist Sex nichts besonderes mehr, sind ein ganz ganz grosser Teil der Mädels schlicht....langweilig. Einzige Lösung, die ich bisher für mich sehe: Gesetz der grossen Zahlen. Wenn grob 80% aller Frauen langweilig, nervig oder beides sind (sobald man alle Aspekte von Sex wirklich ganz abzieht) - muss man halt mehr durchwühlen, um eine gute zu finden bzw. dafür offen sein. Erzwingen kann man das eh nicht.

Geht mir auch so. Und dass es sich bei extremer non-needyness nur um Ausreden, excuses oder AA handelt glaube ich nicht. Ganz im Gegenteil - non-needy sein kann fast süchtig machen, weil es einfach total entspannt ist: - die völlige Kontrolle zu haben (keine Frau kann Dein Denken irgendwie beeinflussen, es ist fast lustig, wie sie das dann trotzdem versuchen, wie kleine Kinder) - Du kriegst ständig IOIs (besonders von typischen pick-up-Hot-babes/hypergamen Tussis) Man ist einfach (im guten Sinn) ganz weit im Weltraum unterwegs und macht seine Dinge...wuuuusch...Zeit vergeht ...wuuusch...hier und da hüpfen mal verschwommene Frauengestalten durchs Bild ,Samen hier & Samen dort...wuuuusch....usw. usf. Und wer von super-non-needy sein die Schnauze voll hat, kann ja mal einfach anfangen etwas mehr AFC-style zu handeln...die Quittungen kommen sofort. _____________________ Nicht ganz. Je mehr echtes hard to get, dass sich aus extremer non-needyness organisch ergibt - desto höher die Kontrolle. Betaisierung ausgeschlossen, massive attraction. Je mehr normal-menschlicher-Kontakt (=anti-PU), um so schneller öffnet sich die Frau emotional, was aber nur funktioniert wenn sie einen ohnehin schon vorher attraktiv fand. Beides hat daher Vor- und Nachteile bzw. hängt von den eigenen Zielen ab.

+1, ausdrückliche Zustimmung _________ @ TE: Du sitzt da einem grundsätzlichen Irrtum auf, der sich aus einer Verwechselung ergibt. Diese Verwechselung entsteht so: Du verwechselst Dein Bedürfnis mit seiner Situation. Sobald Du als dominanter Mann im Internet (das ist in dem Zusammenhang wichtig) irgendwie a) vorspiegeln und andeuten (=bluffen, erkennen die meisten HBs aber schnell) oder insbesondere b) glaubhaft belegen (= z.B. Fotos mit consent + Kätzchen drauf wo gerade was geht) kannst, dass Du mindestens eine hast, die sich gerade unterordnet, explodiert Dein Postfach. Es detoniert in einem lauten Knall und die Antwortquote steigt drastisch, weil dann auf einmal jede will. Dies bedeutet, dass man überversorgt ist. Diese "Überversorgung" (während tausende andere Typen entweder nix oder nur Reste abkriegen) strahlt man dann aus, was zu noch mehr Überversorgung führt & mehr IOIs im real life. Jetzt wollen aber die wenigsten Männer mehr als im Schnitt einmal pro Tag ficken. (Ob nun 1/täglich, oder verteilt auf 3 Nummern/ein Tag + Pause spielt da keine Rolle, bei vielen ist es auch deutlich weniger!) Die "Spiele" machen es natürlich interessanter, aber an der Grundkonstante ändert es wenig. Auch ansonsten guter Kontakt macht es "interessanter", ändert aber an der Grundkonstante ebenfalls wenig. Dazu kommen die zumindest virtuellen aktiven Anfragen anderer Frauen, bzw. bei Affären trifft man natürlich noch weitere - machen praktisch alle so, egal was sie sagen. Ob diese Treffen oder irgendwelches Rumgeschreibe nun immer zum Erfolg führen oder nicht, das ist nicht der Punkt - es sind immer Alternativen da. Sprich: Affäre gonna affair, nerv ihn nicht. Davon halte ich sehr viel. Natürlich, natürlich. _____________________ Stimmt - die meisten davon sind nur (aus welchen Gründen auch immer, teilweise trotz top-trainiertem Körper & zumindest gutem Auftritt) für die meisten Mädels nicht interessant. Alle bekannten Effekte (besonders pre-selection) verstärken sich einfach - bleiben aber genauso bestehen wie vorher auch.

Tatsächlich unterstützen manche Aspekte des PU-Dogmas (richtig verstanden) die Aussage von MrJack. Ergänzender Aspekt: - Jeder weiß, dass Frauen generell/HBs grundsätzlich sowieso schlecht bis nicht in der Lage sind, Realität zu erkennen - Jeder weiß, dass Frauen noch am meisten sich selbst gamen - Jeder weiß, dass Frauen natürlich wissen wie andere Frauen wirklich sind, wie schnell mal ein Hösschen unten ist usw. usf. Das führt zu: Klassicher Projektion/Hirnfick (Querverweis: "the hamster") Gerade diejenigen Frauen, mit denen man eine Nicht-PU-LTR (also eine richtige Beziehung) überhaupt in Erwägung ziehen kann, bilden sich sehr schnell ein ihr eigener Typ wäre auch bei quasi jeder anderen Frau alpha (Querverweis: Solipsismus) und sie übertragen dann die Kombination aus dem was sie kennen und der apex-fallacy auf die Situation. Auch wenn das völliger objektiver Unsinn wäre oder ist, die anderen Frauen dort garnicht auf einen stehen, man eh die Eier komplett entleert hat, dort garkeine irgendwie scharf findet usw. usf. Von daher: Ist doch süß und ein Anzeichen von Loyalität (seltenste weibliche Eigenschaft überhaupt), wenn sie zusammen hingehen und zusammen weggehen will. Ausdrückliche Ausnahme: Wenn es natürlich zu Kommandotun, frechem Aufmucken oder gar Drama kommt gilt logischerweise das Gegenteil: Entweder - wortlos gerade aus Prinzip noch 47 Stunden länger feiern (da muss man dann halt durch) oder - wortlos den Cartman machen / sie stehen lassen (besonders wenn man vorher schon Ansage gemacht hat)

Stimme zu. Ob sie "Trottel" sind oder nicht hat nichts damit zu tun welche Frauen auf sie stehen. Genauso wundere ich mich über Deine felsenfeste Behauptung, nur geistig minderwertige Frauen stünden auf lustige Assis. Ist nicht so - erinnert mich eher an die gleichen Aussagen, die ausserhalb von PU über PU getroffen werden. Sicherlich vieles übertrieben von - aber es ist eben ein Weg von vielen, um zu scoren. Stimme zu, dass man nicht alles in dem Video für bare Münze nehmen sollte. Irgendwie ändert sich ... nichts.

Ne, ich bin der mit dem weissen Hemd. __________________ google "Elias" google "enigma" + "human" google "mrjack" google "alpha player"