Daedalus

stimme NiK da zu. es geht viel weniger darum was du erlebt hast, als viel mehr darum wie du es erzählst. Es ist total egal wo du klettern warst. Du must nur die Emotionen bei deinem Gegenüber wach rufen. Du kannst aus nichts ne Story machen die tausend mal spannender ist, als die von dem niedergemetzelten Bären, wenn du erzählen kannst. Frauen stehen darauf wenn du sie auf eine emotionale Reise mitnimmst, der sachliche Inhalt ist dabei ziemlich egal. Grundsätzlich hast du aber recht was die Filterung von Informationen angeht. Wenn du eine gute Urlaubsstory hast aus der Zeit als du 10 warst, sollte man das sicherlich nicht unbedingt in den Fokus holen, wenn sie stattdessen von sich aus glaubt, daß es dir in deinem letzen Sommerurlaub passiert ist.

nö, das sind ergänzende Antworten. wie schon gesagt: lies dich ein.

Nach dem was du schreibst, hört sich das für mich so an, als hättet ihr noch keinen KC gehabt. Also: Locker bleiben. KC und direkt FC ist nicht unbedingt normal. Warum solltest du dann also danach OFF sein. Sind wir mal ehrlich: Für die meisten Menschen ist das sogar ziemlich unvorstellbar, weil man sich erst ganz lange ganz doll näher kommen muß, bevor man sich dem höchstheiligen Akt hingibt. Ist natürlich Quatsch, aber trotzdem in den Köpfen verhaftet. Game sie also und wenn ihr den KC hattet, schau wie sich die Situation verändert. Dann wird sie sich ja auch wünschen Zeit mit dir zu verbringen. Da wird es dann schon Möglichkeiten geben. Wie Imweg schon geschrieben hat, es ist tödlich 5 Stunden gemeinsam auf einem Bett zu liegen, ohne das was passiert, aber nach dem man sich an einem Samstagabend geküsst hat nicht gleich zu layen ist absolut nicht tödlich. Das für den Abend zu fokusieren kann da schon fast tödlicher sein. Also: Keinen Kopf machen, geh in die Situation und schau wie sie sich entwickelt.

Halt! Stop! Den bringst du auf keinen Fall am Telefon! Wollte dir damit aufzeigen wie du beim SMS-Game reagieren kannst (das war ja der Ausgangspunkt) und die Alternative ist definitiv die bessere Wahl. Ging mir nur darum dir das Framen und Reframen nochmal zu verdeutlichen. Man kann sich in Momenten des Frameverlustes Problemlos zum Delta machen, solange ihr klar ist, das es nicht stimmt. Der Zeitpunkt ist aber eh vorbei, dafür ist die SMS zu lange her. Ruf sie am Donnerstag an und gut ist. Jede SMS die jetzt noch auf ihren Inhalt eingeht würde zu durchdacht wirken, um für sie noch C&F sein zu können.

Naja, daß sms nicht die beste Komunikationsplattform ist, wurde ja schon zur genüge gesagt. Muß mir aber selbst eingestehen, daß ich mich selber gerade erschreckender Weise zu häufig darin wiederfinde. Frauen stehen einfach drauf. Ihr seid da in einem klassischen Framekrieg. Ist normal. Mit deiner SMS hast du nicht verkackt, nur wenn du sowas schreibst, mußt du wissen wie du antworten kannst. mit dem "da weine ich immer" gibst du ihr ne Steilvorlage um einen stärkeren Frame zu fahren. Nutzt sie ja auch sofort. Entweder machst du dich danach so klein, daß es nicht mehr glaubwürdig wirkt. "du hast mich durchschaut. Arm und klein, gefangen in der verzweifelten Hoffnung, daß du eines Tages diesem Kuss mehr Bedeutung zusprichst." oder offensiv: "Du mußt dich nicht rechtfertigen. Soweit sind wir noch nicht. Habe offen gesagt nicht mal gesehen, daß du da noch mit jemand anderem rumgeknutscht hast." In beiden Fällen muß sie auf den Kuss eingehen und du hast die Ausgangslage so verändert, daß ihr von deinem Frame aus redet. Auf keinen Fall darfst du auf dieses "Hatte nichts zu bedeuten" eingehen. Ab dem Moment redet ihr aus ihrer Perspektive und sie hat den Frame. Das ist dir passiert, als sie geschrieben hat, daß du dich "pissed" anhörst. Nicht drauf eingehen. Gib eine Antwort, die zeigt, daß du nicht mal verstehst was sie damit meint. "Pissed sein" gehört nicht zu deiner Weltwahrnehmung. Sobald du schreibst: "Ich bin nicht pissed." unterwirfst du dich ihrem Frame, beschäftigst dich mit ihrer Wahrnehmung und unglücklicher Weise kannst du dabei nur verkacken. Einmal weil du dich rechtfertigst und zweitens, weil immer wenn man sagt, daß man etwas absolut nicht ist, unterschwellig ankommt, daß man es doch ein wenig ist. Das Unterbewusstsein kann keine Verneinung wahrnehmen, und damit lautet der Satz: "Ich bin pissed." das Bewustsein dreht das dann logisch, aber empfunden wird der Satz erstmal anders. Soweit, viel Glück weiterhin. Hört sich im großen und ganzen ja gut an was du da treibst.

agro ist nicht sexy. glaube kaum, daß du dir da einen gefallen mit tust.

Also irgendwie verstehe ich den Threadtitel nicht. Ist das eine Frage der Ehre eine Freundin gehabt zu haben? Ich weiß nicht, warum du es überhaupt thematisierst. Hat sie dir schon eine Abhandlung über ihre Exfreunde gehalten? Ich versuche das Thema eigentlich immer ehr zu umgehen, als da Fokus drauf zu setzen. Nur mal so Grundsätzlich. Ansonsten denke ich, daß die Art wie du es untergebracht hast schon klar ging. Es seiden du bist tatsächlich plötzlich Espenlaub geworden, das könnte dann etwas irritierend gewirkt haben. Wie du weitermachen sollst? Ich würde sie gamen. Offen gesagt habe ich in dem was du geschrieben hast davon nicht wirklich was finden können. Wie war ihre Reaktion als ihr euch vor dem Büro getroffen habt. Schreibst du nichts von. Wie ist das Gespräch weiter gelaufen. Habt ihr euch für heute Abend verabredet? Wenn nein, warum nicht? Wann siehst du sie wieder?

wie oft sind denn ein paar Mal?

Du hast schon recht. Das ist sehr direkt und ich habe es offen gesagt auch noch nie gemacht. War nie notwendig. Wird der Locationwechsel sein. Du mußt mit ihr alleine aus dem Club raus. Was essen oder einfach nur zusammen gehen und sie noch nach Hause bringen. Dann sollte das ein Selbstläufer werden. Du mußt sie aus ihrer Gruppendynamik bringen. Solange sie sich noch ihren Freundinnen gegenüber verpflichtet fühlt wird das nichts werden. Was anderes fällt mir nicht ein, weil dein Game sich gut anhört: Du mußt eine echte zweier Situation schaffen.

Frag dich doch einfach folgendes: Wenn ihr gerade miteinander Sex gehabt hättet und ewiges in den Armen liegen steht gerade nicht an. Was würdest du tun? Das wäre dann genau das Richtige.

Hmm ... ich sag mal: Nö. Hört sich wirklich gut an. Echt schwer zu beurteilen. Locationwechsel ist sicherlich ne Möglichkeit. Ansonsten denke ich,daß du vielleicht klarer forumulieren mußt. Hast du das mal gemacht? Klare Signale gesetzt, daß du willst das mehr geht oder knutscht du einfach nur rum, bis es irgendwann Zeit ist zu gehen?

Stimme Rafael zu, auch wenn es mir etwas zu theoretisch ist. Ich bin offen gesagt noch nie zwischen einem Clubwechsel nach Hause gegangen um noch was zu essen. Klar, ist das auch nicht wirklich die Intention, aber mir ist es zu konstruiert. Mir sind, wenn wir bei deinem FR als Beispiel bleiben, zwei Sachen etwas unklar: Du hast sie isoliert und du hast von allen dreien die Telefonnummern. Wenn du ein klar definiertes Target hast, sollstest du sie auch als das behandeln. Du willst IHRE Nummer und nicht unverbindlich die Nummern von allen dreien. Sie soll die Ansage ruhig verstehen. Ist eigentlich ehr ne Kleinigkeit, finde es trotzdem komisch, die Nummern von Freundinnen haben mich noch nie interessiert. Die sind als Targets eh erstmal raus. Die Isolationsnummer ist aber für dich wichtiger. Erklär mal bitte genauer dein "etc.". Was ist genauer gelaufen? Zu sagen: "Muß ich nicht drauf eingehen, da ist schon alles richtig gelaufen." bringt nichts. C&F ist wichtig, aber wirklich wichtig ist KINO, ist Körpersprache und Blickkontakt. Die Möglichkeit auf einen ONS ergibt sich in dieser Zeit. Wenn du im Club keinen KC hinbekommst, wird es danach schwierig. Grundsätzlich würde ich sagen, daß du nicht ausreichend eskalierst. Das Game ist viel schneller. In einer Clubsituation würde ich sagen, daß wenn nach einer Stunde noch kein KC passiert ist, es nicht wirklich gut läuft und eine Stunde ist lang. Das heißt nicht, daß es schlecht ist es langsamer anzugehen, aber dann läuft es über kennenlernen und späteres Daten. Was dich ja interessiert ist die ONS-Nummer. Mein Eindruck: Du eskalierst nicht ausreichend. Schreib doch mal genauer was so zwischen euch passiert wenn du isoliert hast. Dann kann man da ehr einen Ratschlag geben.

Du hast dir das ja selbst schon ganz gut beantwortet. Klar LMR. Denke du bist einfach etwas zu schnell gewesen. Ihr kennt euch persönlich nicht sonderlich gut und das Setting war ziemlich bescheiden. Ich denke die wenigsten sind in der Situation bereit so weit zu gehen. Ich meine, du kommst mal eben zu nem Mädel rüber, zwei Stunden Zeit um mal fix nen Lay zu machen. Gib dem mehr Zeit. Da du nur schreibst, daß du einige Sachen versucht hast, ist natürlich nicht zu beurteilen was du versucht hast. Wenn du da noch was zu schreibst, kann man vielleicht noch etwas mehr sagen, als den typischen: "Mach nen FreezeOut."

hey, freut mich für dich. ist doch gleich mal gut gelaufen. wie meine vorredner schon sagten und du dir ja eigentlich auch schon selbst beantwortet hast, ist das mit den 15kg ein LB. wohl in deiner Haut fühlst du dich vor allem dadurch, daß du erfolge erzielst und merkst, daß es funktioniert. solange du nur drüber nachdenkst wird es immer Argumente geben, warum es nicht funktionieren kann. Aussehen ist da eins von den Beliebtesten. Dein Umgang gefällt mir. Scheinst es locker zu nehmen, daß dir die Gesprächsthemen ausgegangen sind. Gut so. Das wird auch mit der Zeit einfacher. Man muß nur erstmal ein paar Gespräche geführt haben um da sicherer zu werden. Viel Erfolg weiterhin. Bleib dran. Äh, und was ist der Kaschmir-Opener?

Whow, ganz schön langer Satz. Keine Ahnung was du wissen willst. Hört sich ziemlich an nach: erklärt mir mal ... alles. Antworten auf: "Ich habe einen Freund." sind aber findbar.