Fremdgegangen Gefühlschaos. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 8 8

[Zardoz 92]

Gottzumgrusse. Also. Ich habe die Geschichte des TE genau umgekehrt erlebt. Also meine Freundin war die Fremdgängerin. Auch genauso, aus heiterem Himmel, zweimal mit nem Typen tanzen gegangen, dann bei ihm gepennt und gevögelt (mit Gummi). Nun ist es so, dass wir beide nicht Fans von der Idee der Monogamie sind. Ich habe in dieser Beziehung (5,5 Jahre) ebendiese Freundin mit 5 Frauen betrogen (ja, immer Gummi) und habs nie erzählt. War immer nur Sex, obwohl der Sex mit meiner Freundin gut war - ok, manchmal etwas zu wenig. Sie hatte es nie in einer gut laufenden (wie sie sagt) Beziehung vorher getan, sondern erst, wenn diese für sie zu Ende waren. 

Allerdings hatte sie vor rund 1,5 Jahren in reichlich alkoholumwabbertem Zustand einen Fast-Seitensprung (geknutscht, ordentlich gefummelt, nur nicht draussen gefickt, weils so kalt war), den sie mir unverhofft und sofort und ohne meinen Verdacht sofort gebeichtet hatte. Sie sei völlig verwirrt, denn sie hätte noch nie Gelüste auf andere gehabt während ner gut laufenden Beziehung. Und dann kams: Sie hatte sich leicht in den Typen verschossen und war ne Woche emotional durch den Wind, bevor sie merkte, dass der Typ eigentlich ne Pfeife war. DAS war für mich jetzt neu: Sie hatte massiv mehr Emotionen bei einem "Seitensprung" entwickelt als ich es je hatte. Und hat mir das auch grad so auf die Nase gebunden. Ich muss gestehen, dass mich das arg belastet hat - dass sie Gefühle für den Typen entwickelte, genau wie der TE. Wir hatten ne ordentliche Krise und vor allem ich war ziemlich down - obwohl ich wie gesagt ja eigentlich diverse Male fremdgegangen war. Die Beziehung war nämlich wirklich gut und ich hatte Ängste, dass es zu Ende gehen könnte. Ja, ich habe diverse Defizite und ich arbeite seit vielen Jahren daran....

Vor rund einem halben Jahr haben wir dann intensiver über die Unverträglichkeit der Monogamie mit dem Bild des "freien Menschen" diskutiert. Und ja, wir waren und sind der Meinung, dass auch in einer Beziehung mal fremdgefickt werden kann, nicht, dass es dauernd aktiv gesucht werden soll, aber dass man die Freiheit haben sollte, sich mal was zu gönnen, was einem die Hose befielt. 

Nun war der Vorakt konkret so, dass sie mit ner Freundin tanzen ging und erst morgens um 4.30 Uhr nach Hause kam. Kein Problem, die Kleine kann feieren und ich hab mir nichts weiter dabei gedacht. Am Tag darauf sagte sie mir, sie würde das in Zukunft sehr gerne öfters tun weils so lustig war und so toll und da einer war mit dem sie so toll tanzen konnte. OK. Muss ich das wissen? Schon hier: Falsche Ehrlichkeit, erzeugt mehr Konfusion als Beruhigung. Und dann gings gleich am nächsten Abend los: "Ja äh, du könntest doch am Samstag oder Freitag etwas mit deinen Kids unternehmen, dann könnt ich nochmals tanzen gehen". Sie wollte in ein Tanzlokal, das der Supertolletänzer vorgeschlagen hatte. Ihre Freundin war nicht dabei, aber ein Nachbarspärchen. Dann hing sie drei Tage nur noch am Handy. Unüblich für Sie. Ganze Nachmittage in dieser Woche vor der zweiten Tanzveranstaltung. Ich hab ihr dann gesagt, dass ich das etwas seltsam fände, aber ich wollte ja nicht Spassverderber sein.

Gut. In dieser Freitagnacht kam sie nicht nach Hause. Morgens um 7 schrieb ich ihr, wo und mit wem sie allenfalls die Nacht verbracht hätte. Und sie "Dort, wo du meinst.... ich komm gleich nach Hause". Da war ich nun doch recht durch den Wind, weil mir klar war: Das war nicht nur Sex, da sind richtige Emotionen bei ihr im Spiel. Daher hatte ich beschlossen, dass - falls also wirklich Verliebtheit im Spiel wäre - die Sache zu beenden. Wenn ich ehrlich sein soll, hatte es für mich bereits einige Dinge seit ner Zeit gegeben, die mir eh nicht mehr so passten und ich dachte mir, nun, das wäre jetzt eigentlich ein eleganter Abgang, sie mit nem Neuen und ich hab nun endlich den finalen Grund weiterzuziehen (ich hab keine Neue und plane ne Weile alleinzusein, weil ich das seit 30 Jahren nicht kenne und ich glaube, dass das der Grund für meine Verlustängste/Eifersucht sind). 

Ich hab ihr das schön aufgeschrieben und packte meine Sachen (wir wohnen nicht zusammen), die ich bei ihr hatte. Lies Ihr dann den Brief in ihrer Wohnung zurück und ging zu mir, dann ca. 5 Minuten, nachdem sie den Brief gelesen hatte, flehte sie mich an, doch vorbeizukommen (das hatte ich schon noch geplant, weil ich wissen wollte, ob sie sich verliebt hatte) und ich doch so nicht Schluss machen könne.

OK, ich dahin, schon  aufgewühlt, geb ich zu, aber nicht grob oder verletzend. Sie bat mich praktisch auf Knien, nicht alles hinzuwerfen, was wir gemeinsam hätten, sie hätte sich nicht verliebt, es sei halt eins ums andere gekommen und der Typ habe sie fasziniert, etc.,etc. - "das was wir haben ist stärker als das!!" etc., etc., Da hab ich den Fehler gemacht: OK. Versuchen wirs. Wir haben immer das Modell der Monogamie in Frage gestellt, ich wusste, dass es für mich geht, ich wollte echt überprüfen, ob es auch für Frauen geht. Ich hab ihr gesagt, ok, gehen wirs mal an. Grad Wegschmeissen sei auch nicht mein Ding. Froh, Umarmung, später Ficken.

So, 5 Tage und viele Diskussionsstunden später finde ich das ganze immer noch interessant, aber ich stelle fest, dass sie ganz viele Gefühle hat für Tanzboy. Sie weiss echt nicht, wie der TE, ob sie mit dem Neuen (echt jetzt, rein vom Intellekt her beurteilt eine schwierige Sache, der Typ ist Afrikaner, 51 hat mindestens eine Tochter, wohl einige Frauen, ein Natural, der sich in Tanzschuppen die ONS oder FB besorgt) oder mir weitermachen soll. Erschütternd gell, was Leute im Verliebtheitswahn, frisch gefickt, für Gedanken haben? 

Für mich ist es heute eigentlich klar, dass ich die Beziehung beenden werde, aber ich habe gesagt, ich wolle ihr noch n Bisschen Zeit geben (2 - 4 Wochen), eben, weil wir uns sagten "wenn wir das mit der non-Monogamie nicht schaffen, dann schaffts kein Paar", es würde mein Weltbild eben wirklich arg erschüttern, wenn es nur mit serieller Monogamie klappt hier.

Aber: Es ist jetzt grosses Gefühl im Spiel. Genau wie beim TE. Sie wird in 4 Wochen ihren Entscheid fällen müssen und ich werde ihr, egal wie sie sich entscheidet, wohl meinerseits die Beziehung beenden. Wenn ich nämlich den ganzen Scheiss in meinem Post von oben nach unten lese, kann ich eigentlich nicht anderst.

 

Nun wollte ich mich noch zur Sache von "Seitensprung gestehen oder nicht" äussern, da ichs nun wieder an eigenem Leibe erfahren habe. Und zwar rückblickend vom Anfang über die Entstehung bis zum Abschluss. Das fand ich Scheisse. Das mit dem Seitensprung und den Gefühlen ist das eine, es dem Partner aber in jeder Stufe unter die Nase zu reiben falsch verstandene Ehrlichkeit. Es ist, wie wenn man sich selber für sein Tun einen Persilschein holen will, sein Gewissen erleichtern, aber eigentlich ist es so, wie wenn man dem Betrogenen auf die Schuhe kotzt, es geht einem selbst vielleicht besser, aber dem anderen völlig grundlos viel schlechter, weil der überhaupt nichts für die Situation kann aber den viel grösseren Schaden hat.  Die non-Monogamie, wie wir sie uns vorstellen funktioniert nur, wenn es diskret erfolgt und dem anderen erst später, wenn denn überhaupt, erzählt wird. Ein Seitensprung ist der Entscheid eines Individuums, nicht des Partners. So muss auch das Individuum die daraus entstehenden Probleme für sich selbst lösen. Es kann nicht angehen, dass der vielleicht am stärksten von der Veränderung Betroffene einfach nur aus falsch verstandener Ehrlichkeit, die aber in Wirklichkeit purer Egoismus ist, ebenfalls mitleiden soll. Hier ist geteiltes Leid nicht halbes Leid, sondern vierfaches Leid (einen halben Teil für den Verursachenden, 3,5 Teile für den anderen). Sie hat mir das jetzt zweimal angetan. Ich will das nicht nochmal erleben. Besser wäre es, nach getroffenen Entscheiden (ich habe mich verliebt, ich will diesen Mann, es ist aus) diese mitzuteilen. Nicht am Anfang der Probleme, bei der der Andere bei der Lösung absolut nichts beitragen kann und auf die Streckbank der Gefühle gelegt wird.

 

[BadBanker 51]

Am 6.8.2016 um 16:52 schrieb Riddik76:

Sie hat kein bock mit dir den Abend zu verbringen, macht (als Ausrede) einen auf müde, aber will sich noch mit "Arbeitskollegen" treffen. Ja nee, is klar.

Du gehst fremd.

Merkste selbst, oder?

Sie fühlt sich zu einem anderen Mann hingezogen und du zu einer anderen Frau.

Eure Beziehung basiert nur noch auf Gewohnheit und hält weiterhin, weil keiner von euch beiden aus der Comfortzone austreten will. Sowas geht solange gut bis es richtig knallt und es kein zurück mehr gibt.

Wieso sieht das hier ausser Riddik eigentlich keiner?

[Zardoz 92]

Moinsen. Noch rasch zur Ergänzung: Meine LTR hat sich für den anderen entschieden und mir dadurch die Entscheidung elegant abgenommen, die Beziehung zu beenden. Wenn ich zurückblicke auf die vergangenen 5,5 Jahre sehe ich viele schöne Momente, wenn ich zurückblicke auf die letzten 1,5 Jahre sehe ich einen kontinuierlichen Abwärtstrend, wenn ich zurückblicke auf die letzten 5 Tage bin ich froh, dass die Endphase so schnell und schmerzlos zu Ende gegangen ist. 

[Edz0r 0]

Am ‎05‎.‎08‎.‎2016 um 20:56 , Jean Doe schrieb:

Der beste Post, den ich seit langem gelesen habe.

Ich habe früher auch anders gedacht. Aber heute? Nein, Ich wollte es nicht wissen, NEVER!

Also ich kann dir nur sagen, dass als ich es meiner LTR gesagt habe danach alles im Arsch war. Sie ist kurzerhand mit nem anderen Typen ins Bett ( über den wir uns zuvor noch im Kreise lustig gemacht haben da er auf Testo ist und den BMW seines Dads fährt (23) ), daraufhin verlor ich meinen Respekt vor ihr. Heute ist sie mit einem meiner besten Freunde zusammen und ich habe 1 Jahr damit verbracht mir die Schuld zu geben. Letzen Endes lädt man die schlechten Gefühle durch so ein Geständnis von sich auf die geschädigte Person und am Ende zahlt man die Zinsen dafür oder machts sich selbst zu leicht. Schon Kommisionar Gordon sagte zu seinem Sohn am Ende von The Dark Knight :"Manchmal ist die Wahrheit nicht gut genug. Manchmal verdienen die Menschen es für ihr Vertrauen belohnt zu werden." Also egal was du machst, mach es richtig. Entscheide dich zu lügen und behalte die Wahrheit für IMMER für dich, oder geh den "Ehrlichen" Weg und zerstör ihr Vertrauen und wohl damit auch die Beziehung. Good Luck Bro!

März 30, 2017 bearbeitet von Edz0r
Kann nciht 2x nacheinander schreiben und vorher stand dort "Same here"

[Edz0r 0]

vor 22 Stunden, Zardoz schrieb:

Gottzumgrusse. Also. Ich habe die Geschichte des TE genau umgekehrt erlebt. Also meine Freundin war die Fremdgängerin. Auch genauso, aus heiterem Himmel, zweimal mit nem Typen tanzen gegangen, dann bei ihm gepennt und gevögelt (mit Gummi). Nun ist es so, dass wir beide nicht Fans von der Idee der Monogamie sind. Ich habe in dieser Beziehung (5,5 Jahre) ebendiese Freundin mit 5 Frauen betrogen (ja, immer Gummi) und habs nie erzählt. War immer nur Sex, obwohl der Sex mit meiner Freundin gut war - ok, manchmal etwas zu wenig. Sie hatte es nie in einer gut laufenden (wie sie sagt) Beziehung vorher getan, sondern erst, wenn diese für sie zu Ende waren. 

Allerdings hatte sie vor rund 1,5 Jahren in reichlich alkoholumwabbertem Zustand einen Fast-Seitensprung (geknutscht, ordentlich gefummelt, nur nicht draussen gefickt, weils so kalt war), den sie mir unverhofft und sofort und ohne meinen Verdacht sofort gebeichtet hatte. Sie sei völlig verwirrt, denn sie hätte noch nie Gelüste auf andere gehabt während ner gut laufenden Beziehung. Und dann kams: Sie hatte sich leicht in den Typen verschossen und war ne Woche emotional durch den Wind, bevor sie merkte, dass der Typ eigentlich ne Pfeife war. DAS war für mich jetzt neu: Sie hatte massiv mehr Emotionen bei einem "Seitensprung" entwickelt als ich es je hatte. Und hat mir das auch grad so auf die Nase gebunden. Ich muss gestehen, dass mich das arg belastet hat - dass sie Gefühle für den Typen entwickelte, genau wie der TE. Wir hatten ne ordentliche Krise und vor allem ich war ziemlich down - obwohl ich wie gesagt ja eigentlich diverse Male fremdgegangen war. Die Beziehung war nämlich wirklich gut und ich hatte Ängste, dass es zu Ende gehen könnte. Ja, ich habe diverse Defizite und ich arbeite seit vielen Jahren daran....

Vor rund einem halben Jahr haben wir dann intensiver über die Unverträglichkeit der Monogamie mit dem Bild des "freien Menschen" diskutiert. Und ja, wir waren und sind der Meinung, dass auch in einer Beziehung mal fremdgefickt werden kann, nicht, dass es dauernd aktiv gesucht werden soll, aber dass man die Freiheit haben sollte, sich mal was zu gönnen, was einem die Hose befielt. 

Nun war der Vorakt konkret so, dass sie mit ner Freundin tanzen ging und erst morgens um 4.30 Uhr nach Hause kam. Kein Problem, die Kleine kann feieren und ich hab mir nichts weiter dabei gedacht. Am Tag darauf sagte sie mir, sie würde das in Zukunft sehr gerne öfters tun weils so lustig war und so toll und da einer war mit dem sie so toll tanzen konnte. OK. Muss ich das wissen? Schon hier: Falsche Ehrlichkeit, erzeugt mehr Konfusion als Beruhigung. Und dann gings gleich am nächsten Abend los: "Ja äh, du könntest doch am Samstag oder Freitag etwas mit deinen Kids unternehmen, dann könnt ich nochmals tanzen gehen". Sie wollte in ein Tanzlokal, das der Supertolletänzer vorgeschlagen hatte. Ihre Freundin war nicht dabei, aber ein Nachbarspärchen. Dann hing sie drei Tage nur noch am Handy. Unüblich für Sie. Ganze Nachmittage in dieser Woche vor der zweiten Tanzveranstaltung. Ich hab ihr dann gesagt, dass ich das etwas seltsam fände, aber ich wollte ja nicht Spassverderber sein.

Gut. In dieser Freitagnacht kam sie nicht nach Hause. Morgens um 7 schrieb ich ihr, wo und mit wem sie allenfalls die Nacht verbracht hätte. Und sie "Dort, wo du meinst.... ich komm gleich nach Hause". Da war ich nun doch recht durch den Wind, weil mir klar war: Das war nicht nur Sex, da sind richtige Emotionen bei ihr im Spiel. Daher hatte ich beschlossen, dass - falls also wirklich Verliebtheit im Spiel wäre - die Sache zu beenden. Wenn ich ehrlich sein soll, hatte es für mich bereits einige Dinge seit ner Zeit gegeben, die mir eh nicht mehr so passten und ich dachte mir, nun, das wäre jetzt eigentlich ein eleganter Abgang, sie mit nem Neuen und ich hab nun endlich den finalen Grund weiterzuziehen (ich hab keine Neue und plane ne Weile alleinzusein, weil ich das seit 30 Jahren nicht kenne und ich glaube, dass das der Grund für meine Verlustängste/Eifersucht sind). 

Ich hab ihr das schön aufgeschrieben und packte meine Sachen (wir wohnen nicht zusammen), die ich bei ihr hatte. Lies Ihr dann den Brief in ihrer Wohnung zurück und ging zu mir, dann ca. 5 Minuten, nachdem sie den Brief gelesen hatte, flehte sie mich an, doch vorbeizukommen (das hatte ich schon noch geplant, weil ich wissen wollte, ob sie sich verliebt hatte) und ich doch so nicht Schluss machen könne.

OK, ich dahin, schon  aufgewühlt, geb ich zu, aber nicht grob oder verletzend. Sie bat mich praktisch auf Knien, nicht alles hinzuwerfen, was wir gemeinsam hätten, sie hätte sich nicht verliebt, es sei halt eins ums andere gekommen und der Typ habe sie fasziniert, etc.,etc. - "das was wir haben ist stärker als das!!" etc., etc., Da hab ich den Fehler gemacht: OK. Versuchen wirs. Wir haben immer das Modell der Monogamie in Frage gestellt, ich wusste, dass es für mich geht, ich wollte echt überprüfen, ob es auch für Frauen geht. Ich hab ihr gesagt, ok, gehen wirs mal an. Grad Wegschmeissen sei auch nicht mein Ding. Froh, Umarmung, später Ficken.

So, 5 Tage und viele Diskussionsstunden später finde ich das ganze immer noch interessant, aber ich stelle fest, dass sie ganz viele Gefühle hat für Tanzboy. Sie weiss echt nicht, wie der TE, ob sie mit dem Neuen (echt jetzt, rein vom Intellekt her beurteilt eine schwierige Sache, der Typ ist Afrikaner, 51 hat mindestens eine Tochter, wohl einige Frauen, ein Natural, der sich in Tanzschuppen die ONS oder FB besorgt) oder mir weitermachen soll. Erschütternd gell, was Leute im Verliebtheitswahn, frisch gefickt, für Gedanken haben? 

Für mich ist es heute eigentlich klar, dass ich die Beziehung beenden werde, aber ich habe gesagt, ich wolle ihr noch n Bisschen Zeit geben (2 - 4 Wochen), eben, weil wir uns sagten "wenn wir das mit der non-Monogamie nicht schaffen, dann schaffts kein Paar", es würde mein Weltbild eben wirklich arg erschüttern, wenn es nur mit serieller Monogamie klappt hier.

Aber: Es ist jetzt grosses Gefühl im Spiel. Genau wie beim TE. Sie wird in 4 Wochen ihren Entscheid fällen müssen und ich werde ihr, egal wie sie sich entscheidet, wohl meinerseits die Beziehung beenden. Wenn ich nämlich den ganzen Scheiss in meinem Post von oben nach unten lese, kann ich eigentlich nicht anderst.

 

Nun wollte ich mich noch zur Sache von "Seitensprung gestehen oder nicht" äussern, da ichs nun wieder an eigenem Leibe erfahren habe. Und zwar rückblickend vom Anfang über die Entstehung bis zum Abschluss. Das fand ich Scheisse. Das mit dem Seitensprung und den Gefühlen ist das eine, es dem Partner aber in jeder Stufe unter die Nase zu reiben falsch verstandene Ehrlichkeit. Es ist, wie wenn man sich selber für sein Tun einen Persilschein holen will, sein Gewissen erleichtern, aber eigentlich ist es so, wie wenn man dem Betrogenen auf die Schuhe kotzt, es geht einem selbst vielleicht besser, aber dem anderen völlig grundlos viel schlechter, weil der überhaupt nichts für die Situation kann aber den viel grösseren Schaden hat.  Die non-Monogamie, wie wir sie uns vorstellen funktioniert nur, wenn es diskret erfolgt und dem anderen erst später, wenn denn überhaupt, erzählt wird. Ein Seitensprung ist der Entscheid eines Individuums, nicht des Partners. So muss auch das Individuum die daraus entstehenden Probleme für sich selbst lösen. Es kann nicht angehen, dass der vielleicht am stärksten von der Veränderung Betroffene einfach nur aus falsch verstandener Ehrlichkeit, die aber in Wirklichkeit purer Egoismus ist, ebenfalls mitleiden soll. Hier ist geteiltes Leid nicht halbes Leid, sondern vierfaches Leid (einen halben Teil für den Verursachenden, 3,5 Teile für den anderen). Sie hat mir das jetzt zweimal angetan. Ich will das nicht nochmal erleben. Besser wäre es, nach getroffenen Entscheiden (ich habe mich verliebt, ich will diesen Mann, es ist aus) diese mitzuteilen. Nicht am Anfang der Probleme, bei der der Andere bei der Lösung absolut nichts beitragen kann und auf die Streckbank der Gefühle gelegt wird.

 

100%

[Gerry 3810]

Die Wahrheit zu verschweigen wird dich irgendwann einholen. Du täuscht dich selbst. Sollte für dich Ehrlichkeit ein wichtiger Wert sein, dann wird diese Handlung, nämlich das Zurückhalten, eine direkte Signalwirkung an dein Unterbewusstsein senden. Das kommt dann nicht heute hoch und auch nicht morgen, sondern vielleicht erst in ein paar Jahren. Dann aber richtig.

"Die Wahrheit will doch keiner hören, denn die Wahrheit bedeutet Verantwortung." Das ist hier aus meiner Sicht der Punkt, warum hier manche lieber mit einer Lüge leben.

März 30, 2017 bearbeitet von Gerry

[Jean Doe 325]

Am 13.8.2016 um 08:26 , Kick it* schrieb:

TE.... Was hat sich ergeben? Ein Update wäre schön.

Ich unterstütze diesen Antrag!

@Zardoz Was für eine bewegende Geschichte. Was da in einem kaputt geht und wie lange es dauert, das zu kitten. Ich wünsche dir alles Gute dafür.

 

 

April 2, 2017 bearbeitet von Jean Doe

[Zardoz 92]

Nunja. Das Leben hat mich öfters vorwärts geprügelt. Meine LTE hat sich übrigens für den anderen entschieden. Wir haben am vergangenen Mittwochabend die Sache "de jure" beendet (so Schlüsselrückgabe der Wohnungen, Abschiedsgespräch, machs gut, bis irgendwann mal, seit dem KS). 

Meine weiblichen Kolleginnen sagen immer "Junge - Du bist ein Lottosechser für jede Frau!" - scheinbar machen Lottosechser nicht unbedingt glücklich. Ich habe meine Fehler, und zumindest bei der Auswahl meiner Beziehungen haben die wohl unterschwellig immer eine Rolle gespielt und den Samen für das programmierte Ende in die Beziehung gesetzt. Zudem habe ich die letzten Partnerinnen immer zu schnell gesucht und gefunden, ohne mit der entsprechenden Trauerarbeit der vorherigen Trennung richt abzuschliessen. Das würde ich keinem raten, auch wenns verlockend ist, die Liebesentzugsschmerzen einfach durch eine neue Beziehung zu übertünchen. 

Ich danke Dir JeanDoe, weisst Du, ich starte nicht bei 0, was die Erfahrung im Umgang mit solchen Dingen umgeht, sondern ungefähr bei 80. Und: Es kam nach solchen Erlebnissen eigentlich immer besser, als es vorher war. 

April 4, 2017 bearbeitet von Zardoz