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[General Pattern 0]

Hallo liebe Gemeinde,

nehmt es mir bitte nicht übel, dass ich mich erdreiste hier einen Threat zu eröffnen und über Dinge rede, in denen ich selber ein blutiger Anfänger (rAFC) bin. Es hängt aber ainfach mit meinem Bedürfnis zusammen, auch für meine Altersklasse wirklich brauchbares Material zu finden bzw. zusamenzustellen.

Hier im Forum wurden schon viele Opener präsentiert. Die meisten scheinen mir aber völlig ungeeignet für Ü30/Ü40. Oder wollt ihr z.B. eine gestandene 40jährige Stewardess, die schon X-Mal um die Welt gejettet ist, d.h. viel gesehen und erlebt hat, über schwindelerregend viel sexuelle Erfahrung verfügt und zwei Kinder großgezogen hat allen ernstes mit "Lieblingseis, schnell..." oder "Ich bräucht' 'mal 'ne weibliche Meinung..." ansprechen? Wohl kaum.

Darum möchte ich anregen HIER, in diesem Threat Opener (direct/indirect), die auch für unsere Altersklasse hooken/rocken, zu sammeln und zusammen zu stellen.

Ich mache jetzt einen ( kärglichen ) Anfang mit Openern, die ich allerdings noch fieldtesten muss (ich werde berichten):

1. GP: (GP geht an die Bar, stellt sich neben HB, seitlicher Blick) "Wie würden Sie einen Abend nennen, an dem man nicht nur einen ausgezeichneten Drink bekommt, sondern diesen auch noch in der Gegenwart eines interessanten Menschen geniesen darf

HB: "Ich würde sagen es ist ein gelungener Abend (guter Abend...)"

GP: (erhebt das Glas und stösst mit HB an) "Auf den gelungenen Abend..."

2. GP: (schon wieder an der Bar , stellt sich seitlich neben HB, sieht in die gleiche Richtung wie HB) "Wie fühlt sich eine bezaubernde Frau, wenn ein ganz sympathischer, aber dennoch wildfremder Mann sich einfach neben sie stellt und sie anspricht?" (pacing ongoing situation - credits to Ross Jeffries)

Juni 27, 2011 bearbeitet von General Pattern

[TomTurbo 4]

nehmt es mir bitte nicht übel, dass ich mich erdreiste hier einen Threat zu eröffnen und über Dinge rede, in denen ich selber ein blutiger Anfänger (rAFC) bin. Es hängt aber ainfach mit meinem Bedürfnis zusammen, auch für meine Altersklasse wirklich brauchbares Material zu finden bzw. zusamenzustellen.

Gut sind alterskonforme Negs:

War das eben dein künstliches Hüftgelenk, das so gequietscht hat ?

Nein im Ernst jetzt.

Ich glaube nicht, dass es eigene Opener für Ü30, Ü40 und Ü50 gibt.

Einzige Regel aus meiner Erfahrung: Je reifer die Frau, um so weniger dumme Spielchen sollst du machen und um so weniger Scheiße sollst du labern.

Die besten Erfahrungen habe ich mit direkten openern gemacht.

Ein einfaches "Hi" in Verbindung mit einem entspannten Lächeln und seriösem Auftreten wirkt oft mehr als so mancher lustiger Opener aus dem Internet.

Thema Stewardess:

Ich vermeide es generell, Frauen anzusprechen, die von berufswegen jeden Tag 30 mal angebaggert werden. Ich war mit einer Kellnerin zusammen und weiß deswegen, wie nervig das die Frauen finden.

Einzige Ausnahme: Die Frau beginnt *mich* zu gamen. Aber dann brauch ich keinen Opener mehr.

[TomTurbo 4]

Ich mache jetzt einen ( kärglichen ) Anfang mit Openern, die ich allerdings noch fieldtesten muss (ich werde berichten):

Ein kleiner Nachtrag noch, sorry:

Besser finde ich immer die andere Reihenfolge: Erst field testen, dann posten

[Fastlane 8885]

Hier im Forum wurden schon viele Opener präsentiert. Die meisten scheinen mir aber völlig ungeeignet für Ü30/Ü40. Oder wollt ihr z.B. eine gestandene 40jährige Stewardess, die schon X-Mal um die Welt gejettet ist, d.h. viel gesehen und erlebt hat, über schwindelerregend viel sexuelle Erfahrung verfügt und zwei Kinder großgezogen hat allen ernstes mit "Lieblingseis, schnell..." oder "Ich bräucht' 'mal 'ne weibliche Meinung..." ansprechen? Wohl kaum.

Doch.

Warum nicht?

Zwischen den ernstzunehmenden Usern der Community besteht weitgehender Konsens darüber, dass das, was man beim Ansprechen sagt, relativ unwichtig ist und es auf das wie ankommt. Warum also Stories und Sprüche auswendig lernen? Die meisten machen das, weil sie schlicht nicht die Eier für ein "Hi" haben, sondern furchtbare Angst vor einer Zurückweisung.

Dazu kommt: ich halte es für einen grundlegenden und hausgemachten Fehler mancher Ü30er, sich und die Frauen in irgendeine Sonderrolle hineinzudrängen. Verführung beruht auf positiven Empfindungen, ob bei einer 17- oder einer 45jährigen. Ich sehe keinen Unterschied beim Erzeugen dieser Gefühle. Ein selbstbewusstes "Hi" verbunden mit einem Frame und der entsprechenden Körpersprache kommt bei jedem Alter gut an. Fieldtested, im Gegensatz zu Deinem seltsam aufgesetzten Theoriebeispiel.

[esperame 154]

TE, du bist doch nicht beim Theaterspielen.

Deine "Opener" dauern zu lange, sind zu ausgefeilt formuliert und zeigen deutlich, dass du denkst, Frauen über 30 müssten mit gehobenen Adjektiven überschüttet werden ... bezaubernd, sympathisch, wildfremd, ausgezeichnet, interessant ... palim, palim. Törö, törö.

Man hört förmlich heraus, wer du gerne wärst und was du damit aussagen möchtest.

Wenn sie bezaubernd ist und du wildfremd aber sympathisch, wenn du interessant bist und der Abend gelungen - dann muss man das nicht sagen. Es reicht, es zu sein.

Und vor allem reicht dann auch ein: Hi.

:)

[General Pattern 0]

TE, du bist doch nicht beim Theaterspielen.

Deine "Opener" dauern zu lange, sind zu ausgefeilt formuliert und zeigen deutlich, dass du denkst, Frauen über 30 müssten mit gehobenen Adjektiven überschüttet werden ... bezaubernd, sympathisch, wildfremd, ausgezeichnet, interessant ... palim, palim. Törö, törö.

Man hört förmlich heraus, wer du gerne wärst und was du damit aussagen möchtest.

Wenn sie bezaubernd ist und du wildfremd aber sympathisch, wenn du interessant bist und der Abend gelungen - dann muss man das nicht sagen. Es reicht, es zu sein.

Und vor allem reicht dann auch ein: Hi.

:)

Was ist "TE"?

[baum2k 12]

Thread-Ersteller.

[SweetSecret 2]

1. GP: (GP geht an die Bar, stellt sich neben HB, seitlicher Blick) "Wie würden Sie einen Abend nennen, an dem man nicht nur einen ausgezeichneten Drink bekommt, sondern diesen auch noch in der Gegenwart eines interessanten Menschen geniesen darf

HB: "Ich würde sagen es ist ein gelungener Abend (guter Abend...)"

GP: (erhebt das Glas und stösst mit HB an) "Auf den gelungenen Abend..."

2. GP: (schon wieder an der Bar , stellt sich seitlich neben HB, sieht in die gleiche Richtung wie HB) "Wie fühlt sich eine bezaubernde Frau, wenn ein ganz sympathischer, aber dennoch wildfremder Mann sich einfach neben sie stellt und sie anspricht?" (pacing ongoing situation - credits to Ross Jeffries)

Bitte nicht. Abfuhr vorprogrammiert. Ihre Antwort darauf wäre sicher: "Ich sage es dir, wenn ich einen sympathischen, interessanten Mann entdeckt habe."

Ein offenes (ehrliches) freundliches Lächeln ersetzt Opener-Gelaber.

Ich habe hier bis jetzt noch nie einen Opener entdecken können,

den eine reifere Frau ansprechen würde.

Habe es auch schon x-mal geschrieben hier, wenn ihr eine erwachsene Frau ansprechen wollt,

dann interessiert euch für sie als Mensch und nicht nur für die Körbchengröße.

[sailor69 3]

Der Spruch: "Wie fühlt sich eine bezaubernde Frau, wenn ein ganz sympathischer, aber dennoch wildfremder Mann sich einfach neben sie stellt und sie anspricht?"

natürlich geht das mit dem richtigen Tonfall und Selbstbewußtsein. Bei vielen Typen wird es sich wohl creepy anhören und die sollten sich was anderes einfallen lassen. Ich würd das auch nur an bestimmten Tagen bringen. Aber es geht. Total und sehr gut.

Und Ü30 Frauen mit Eissprüchen oder Meinungsopener ansprechen. Ja das geht natürlich auch. Musst halt sehr selbstbewußt bringen. Ansonsten ist es sogar einfacher in gewisser Hinsicht. weil sich gerade 35 oder 45 jährige total danach sehen sich mal wieder als junges mädchen zu fühlen. Es hilft natürlich wenn DU dabei ein Typ wie George Clooney oder Sean Connery bist oder zumindest nen Brusthaartoupee hast. Männlicher Frame mit nen gewissen Augenzwinckern ist dabei Alles. Außerdem haben die eher noch gar nix von Pickup gehört und verdrehen nicht gleich die Augen wie ne 20jährige wenn Du sie fragst "wer lügt mehr..." Unterm Strich kannst Du den ganzen Nonsense bei Ü30 sogar noch eher bringen als Unter 30.

Juni 28, 2011 bearbeitet von sailor69

[Gast Mystikk]

Viel zu kompliziert, needy und langweilig. Man kann sowas nicht planen. Immer aus der Situation heraus, innerhalb 3 Sekunden und zackig, auch bei Ü30.

Sowas kannst Du auch trainieren, ohne weiterführende Absichten. Gehe einfach mal in Club oder Shopping-Malls, laufe in der Nähe von Frauen (oder auch Männern) und reagiere in den jeweiligen Situationen auf Kommentare oder gib Deinen Senf dazu.

[SweetSecret 2]

Ansonsten ist es sogar einfacher in gewisser Hinsicht. weil sich gerade 35 oder 45 jährige total danach sehen sich mal wieder als junges mädchen zu fühlen.

Wo hast du den den Mist her? Frauen diesen Alters wollen auch wie erwachsene Frauen behandelt werden. Nichts gegen einen humorigen Spruch, aber mit dem klassischen PU Openern holst du dir 95% eine Abfuhr.

Es hilft natürlich wenn DU dabei ein Typ wie George Clooney oder Sean Connery bist oder zumindest nen Brusthaartoupee hast. Männlicher Frame mit nen gewissen Augenzwinckern ist dabei Alles. Außerdem haben die eher noch gar nix von Pickup gehört und verdrehen nicht gleich die Augen wie ne 20jährige wenn Du sie fragst "wer lügt mehr..." Unterm Strich kannst Du den ganzen Nonsense bei Ü30 sogar noch eher bringen als Unter 30.

Wieso haben Ü30 Frauen noch nichts von PU gehört? Was mach ich hier?

Wenn du den PU Nonsens bringen willst, dann bitte mit viel Selbstironie, sonst blamierst du dich schrecklich.

[sailor69 3]

Ansonsten ist es sogar einfacher in gewisser Hinsicht. weil sich gerade 35 oder 45 jährige total danach sehen sich mal wieder als junges mädchen zu fühlen.

Wo hast du den den Mist her?

Na, den Mist hab ich nur ausm wirklichen Leben.

Das gilt übrigens insbsondere auch für Akademikerinnen und erfolgreiche Frauen in Führungspositionen.

"Frauen diesen Alters wollen auch wie erwachsene Frauen behandelt werden."

Ja klar. Bestreite ich gar nicht aber: DAS istr kein Widerspruch! Und genau darin liegt die Erkenntnis und der Trick. Es geht mir auch nicht um 08/15 pseudofreche Anmachsprüche. Mir ist durchaus klar daß jede Frau oft damit genervt wird. Das mein ich nicht und das ist auch nicht das was man in Foren oder Pickup mitnehmen sollte.

Klar Selbstironie. Augenzwinkern - schreib ich doch.

Ich kann Dir nur sagen, daß eine meiner Erkentnisse im Umgang mit Frauen ist daß eine "ich scheiß drauf" Haltung gut ankommt. Das hat mich selbst nach vorne gebracht und vielen Ladies ein Lächeln auf die Lippen gezaubert. Und das gilt wirklich für jedes Alter. Finden selbst Omis gut. Aber es sollte natürlich nicht Dein einziges Charaktermerkmal als Mann sein. Charme setze ich als Grundausstrahlung dabei schon voraus. Dann geht wirklich sehr viel als Opener. Eigentlich Alles.

Juni 28, 2011 bearbeitet von sailor69

[Garrincha 3]

Ein cooler Opener für die Ü30-Fraktion stammt vom PUA Badboy. Er funktioniert nonverbal und geht so: Du nimmst zuerst mit einer attraktiven Frau Blickkontakt auf und hälts ihn, bis sie wegguckt. Wenn sie wieder herguckt, zeigst du ihr den Mittelfinger, den du aber im Sinne einer "Komm her!"-Geste hin und zurück bewegst. Damit beweist du so dicke Eier, dass du sie sofort qualifizieren kannst. Dafür fragst du am besten, ob sie Kochen kann.

Juni 29, 2011 bearbeitet von Garrincha

[mater 0]

Ein cooler Opener für die Ü30-Fraktion stammt vom PUA Badboy. Er funktioniert nonverbal und geht so: Du nimmst zuerst mit einer attraktiven Frau Blickkontakt auf und hälts ihn, bis sie wegguckt. Wenn sie wieder herguckt, zeigst du ihr den Mittelfinger, den du aber im Sinne einer "Komm her!"-Geste hin und zurück bewegst. Damit beweist du so dicke Eier, dass du sie sofort qualifizieren kannst. Dafür fragst du am besten, ob sie Kochen kann.

Hahahahhahahahah! Ein echt guter Witz!

[sword370 0]

Hi, obwohl ich hier noch nicht wirklich ein großer Kenner der Szene bin, meine ich dass die billigen Opener bei den Mädels über 30 eher dürftig kommen.

Ich wäre da auch eher für ein HI.

Hab auch zufällig ein Beispiel. Der Backround war zwar ein bisschen blöd, aber dennoch hier ist er....

Am Dienstag war ich mit meiner Ex und meinen Kindern Baden. Wir lagen zusammen und hinter uns lag ein Stück hin ne Blondine so Ü30.....

Sie hatte mich die ganze Zeit beobachtet und so dacht ich mir, die sprichste einfach mal an.

Eben nur blöd, dass ich mit meiner Ex da war.

Jedenfalls ist sie dann mit zwei weiteren Mädels ins Wasser... Ich war alleine und dachte mir, da schaue ich mal mit entsprechend Abstand hinterer.

Im Wasser angekommen hatte ich sie aus den Augen verloren. Bin dann einfach ein Stück im Rhein geschwommen. Ja und dann taucht sie hinter einer Insel zum drauf setzen im Rhein wieder auf und schwimmt in meine Richtung. Als ich sie erkannt habe, bin ich in ihre Richtung und hatte sie einfach gefragt, ob sie die jenige ist, die unweit vbeon mir liegt. Sie bejahte es uns schon waren wir beim schwimmen im Gespräch. Sie hat dann natürlich wie zu erwarten gefragt, ob ich denn nicht mit meiner Family da bin. Ich sagte ja, allerdings ist die Frau meine Ex.

Als ich sie auf nen Kaffee einladen wollte, meinte sie, sie hätte nen Freund.

Später habe ich dann noch mal nachgehackt und sie meinte wir können uns ja das nächste Mal hier am See zu nen Kaffee treffen.

Der Verlauf war jedenfalls ganz gut, auch wenn ich meine Ex dabei hatte.

Werd also jetzt die Tage immer mal wieder im Rhein baden gehen.....

Was ich sagen will, ist die Frauen einfach ganz entspannt ansprechen, wenn von denen irgendwelche Signale oder so kommen....

[mater 0]

Als ich sie auf nen Kaffee einladen wollte, meinte sie, sie hätte nen Freund.

Später habe ich dann noch mal nachgehackt und sie meinte wir können uns ja das nächste Mal hier am See zu nen Kaffee treffen.

Der Verlauf war jedenfalls ganz gut, auch wenn ich meine Ex dabei hatte.

Werd also jetzt die Tage immer mal wieder im Rhein baden gehen.....

Was ich sagen will, ist die Frauen einfach ganz entspannt ansprechen, wenn von denen irgendwelche Signale oder so kommen....

Meinst du wirklich daß das besser ankommt als diese "Komm her"-Zeichen mit dem Mittelfinger ? :)

Nicht schlecht daß du angesprochen hast, aber wenn sie ihre Nummer nicht geben möchte und sagt daß sie vielleicht später (=nie) mal ein Kaffee mit dir trinken möchte, dann bedeutet das daß sie keine Interesse hat.

Ist nicht schlimm. Nächste.

Juli 1, 2011 bearbeitet von mater

[sword370 0]

@ mater ich stimme Dir zu dass ich da von Ihr duchaus hingehalten worden bin.

Allerdings hatte sie mir als wir zusammen vom See gekommen sind gesagt, dass sie mich auch sympatisch findet.

Ich hatte da irgendwie den Eindruck, dass da bei ihr auch mehr ist und sie aber auf Grund meiner Ex und den Kindern ein auf Vorsicht gemacht hat.

Aber ich bin ehrlich, so 100pro bin ich mir da auch nicht sicher. Hab da auch schon blöde Erfahrungen gemacht.

Will jetzt aber mal schauen, dass ich da in nächster Zeit mal wieder baden gehe.

Mal schauen, was dann wird......

[Gast Mystikk]

Ich glaube, sie wird da nicht wieder auftauchen - jetzt erst recht nicht mehr.

Wenn die Dame interessiert wäre, hätte sie begeistert eingestimmt und eine Telefonnummer gegeben oder gleich ein date ausgemacht.

Nun ja, Frauen ... wer weiß. Meine Erfahrung ist jedoch, dass NICHTS passieren wird, wenn man nicht festnagelt (Telefonnummer, morgen 18Uhr, date).

Am besten, Du konzentrierst Dich schon auf neue Frauen. Auf keinen Fall jetzt träumen und warten, da kommst nicht voran.

[mater 0]

Allerdings hatte sie mir als wir zusammen vom See gekommen sind gesagt, dass sie mich auch sympatisch findet.

Will jetzt aber mal schauen, dass ich da in nächster Zeit mal wieder baden gehe.

Mal schauen, was dann wird......

Verschwende deine Zeit nicht, wenn sie gewollte hätte daß ihr euch wieder trifft, hätte sie dir eine Telefonnummer gegeben. Ganz einfach! SIE HAT KEINE INTERESSE!

Übrigens, du hast 10 andere Frauen mit dem du am daten bist? Dann hast du doch kein Zeit da herumzuhängen und zu warten auf diese Braut die kein Interesse hat.

Wenn du keine 10 andere hast, spreche zuerst mal 10 andere an, dann kannst du danach immer noch stunden warten da am Badesee. Aber dann hast du bestimmt schon mehr Erfolg als dieses "vielleicht in 3 Monaten".

Juli 2, 2011 bearbeitet von mater

[Quacksalber 1]

Hallo!

Die Stunden am Badesee kann man(n) sich sparen. Selbst wenn ich einem Mädel meine Telefonnummer gebe, liegt die Wahrscheinlichkeit das sie mich anruft bei 15%. Die Facebookidentität ist einfacher zu holen, wenn man in der Kürze der Zeit noch nicht so viel Comfort aufgebaut hat. Aber ohne viel Comfort wird auch das nichts.

Zum Thema:

Am besten sind situationsbezogene Opener: Bsp. An einer vollen Theke in der Disko frag ich meist 2er Sets: "Könnt ihr mal dem Barkeeper winken? Bei euch Mädels reagieren die doch schneller!" und schon ist man im Gespräch. Erfolgsquote 90%.

Direct kann bei mir ganz schnell in die Hose gehen, aber mit dem hier hatte ich den meisten Erfolg.

Vorausgesetzt sie hat ein paar mal zu mir rübergeschaut (auch weil dort gerade der Eingang der Dikso ist):

"Hi! Ich hab dich da stehen sehen und musste ich jetzt einfach mal hingehen. Ich finde Dich ganz interessant."

Mit "ich zeig Dir mal ein Zaubertrick" kam von der Frau zurück: "nee, lass mal mein Sohn zeigt mir jeden Tag Zaubertricks".

Also nicht alles aus der PU Szene ist Ü30 tauglich!

Bei Mädels aus den Ostblockländern ist das Ansprechen einfacher. In ihren Ländern sprechen die Männer die Frauen auch auf der Strasse öfters an.

Grüsse

A.

[Chil 31]

Habe mir jetzt nicht alles durchgelesen aber ich verwende eigentlich immer den gleichen Direct von 17 - open end!

Opener:

HI... -> HI ? -> du bist mir grade direkt positiv aufgefallen. Ich finde du hast ne freundliche und sympatische Ausstrahlung! dann warten was hb sagt und vorstellen dann nen neck hinterher und los gehts!

grade bei dirchtig geilen und auch bei heißen milfs habe ich bisher immer positive reaktionen gehabt!

Game On !

[FeelingGood 6]

Prinzipiell habe ich mit einem "Hi", "Ich finde dich nett" oder "Hast du einen Freund?" (egal was sie dann sagt, alleine ihre reaktion darauf ist die frage schon wert) sehr gute erfahrungen gemacht.

Ich mag keine vorgefertigten sprüche! Besser spontan was rausgraben, passt auch viel besser zur situation und ergibt üblicherweise auch den weiteren gesprächsverlauf.

Es gibt nur einige wenige einleitungen, von denen ich mir vorstellen kann diese sketch-artig zu bringen (zusammen mit einem Kumpel).

Das fällt für mich dann aber nicht unter anbaggern, sondern unter spass haben und leute verwirren

Und schliesslich zählt (primär) nicht wieviel mädels/frauen du heute angesprochen hast sondern ob du spass dabei hattest!

Juli 18, 2011 bearbeitet von FeelingGood

[Zardoz 92]

Also ich mach in meiner Altersgruppe (ü35) immer sehr gute Erfahrungen mit ernst gemeinten Komplimenten. Und sagt jetzt bloss einer Frau mit blauen Augen nicht, dass sie schöne Augen habe! Guckt Euch die Frau an. Für was investiert sie viel Zeit und Geld? Trägt sie hervorragende Kleider? Sind ihre Schuhe wunderbar kombiniert mit ihrer Handtasche? Oder ihre Halskette mit ihren Ohrsteckern? DAS müsst ihr bringen, DAZU ein Kompliment geben. Die Reaktionen der Frauen sind oft: Strahlendes Lächeln! Danke (endlich mal einer, der es bemerkt....).

Man kann dann sehr rasch einhängen mit: "Ich mach ne wette Du (resp. Sie) arbeitest als blablabla", also etwas cold reading. Ist ja nicht besonders schwer, eine Frau im tollen Deux-Pièce arbeitet kaum als Wurstfachverkäuferin. Von da an gehts dann relativ einfach: "Hey, das ist ja grade um die Ecke! Ich arbeite ganz in der Nähe, wollen wir nicht mal zusammen nen Kaffee trinken? Oder wollen wir gleich jetzt gehen?"

Mir liegen diese künstlichen Opener nicht so "wer lügt mehr, Männer oder Frauen", überhaupt, das indirect Game ist nicht mein Ding. Mich interessieren die Mädels ja wirklich und ich will mit ihnen sprechen.

[Lickster 13]

Jetzt will ich auch mal. Ich als 30+ bin nur in meiner Altersklasse unterwegs und kann Dir aus zahlreichen Approaches sagen, dass die genauso ticken wie andere Mädels auch.

Welche Opener Du verwendest, hängt von Deinem Naturell, Deinem Stil und Deiner Laune ab. Ob das ganze hookt oder nicht, hängt von ihrem Naturell, Stil und Laune ab - wie bei den Jüngeren auch.

Das Gebrabbel vonwegen "als 30+ will eine Frau ernst genommen werden" ist richtig ... wie bei jüngeren auch, hat beim Flirt aber nicht unbedingt was zu suchen. (ja, ich weiss, dass bei dem letzten Satz ein Wortwitz in der Luft lag ...)

Also streiche DeinLimiting belief, dass 30+ ne Sonderbehandlung brauchen - diese fixe Idee wird sich mit den ersten Erfahrungen legen. Das gilt nicht nur für den Opener, sondern auch für den Rest des Games.

Einziger Unterschied, der sich bei mir wie ein roter Faden durchzieht: Sie sind halt abgeklärter und erfahrener, was Flirten/Sex etc abgeht und können besser mithalten, wenn es ums Flirten geht.

[Gast fitnessman123]

dann interessiert euch für sie als Mensch und nicht nur für die Körbchengröße.

Ich interessier mich aber auch für ihre Körbchengröße

Juli 20, 2011 bearbeitet von fitnessman123