Langjährige Beziehung - Sehnsucht nach anderen Frauen Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 19 19

[bestofall 909]

Da du nicht wie ein Verführer denkst, kannst du auch nur zu dem Schluss gelangen, dass die Frauen am längeren Hebel sitzen. Deshalb lerne wie ein Verführer zu denken. Auch hier findest du im Forum jede Menge Material, was den erfolgreichen Verführer von solchen Leuten wie dir unterscheidet.

Nahezu alle hier im Forum, die irgendwann einmal mit Pickup angefangen haben, dachten sehr ähnlich wie du. Dann haben sie sich intensiv mit Pickup beschäftigt und viel Zeit und Übung investiert, um dann irgendwann dahin zu gelangen, dass sie im Umgang mit Frauen erfolgreicher wurden. Das ist mit einem Marathonlauf zu vergleichen. Du befindest dich gerade am Start und hast noch 42 Kilometer vor dir.

Nur anstatt loszulaufen, beschäftigst du dich mit unnützen Fragen, die dich deinem Ziel nicht näher bringen. Anstatt zu handeln, philosophierst du in deiner eigenen Welt und Denkweise. Nur mit deiner Philosophiererei kommst du keinen Schritt weiter.

Deshalb noch einmal, lies dich im Forum ein, insbesondere in der Schatztruhe findest du jede Menge wertvolle Artikel, die dir dabei helfen, in die richtige Richtung zu laufen. Und dann werde aktiv und übe dich im Umgang mit Frauen. Ob es dir dann gelingt, tatsächlich erfolgreich im Umgang mit Frauen zu werden, dass hängt davon ab, wie viel du übst und wie viel Zeit du investierst und ob du bereit bist aus deinen Fehlern zu lernen und etwas zu ändern.

Zum gegenwärtigen Zeitpunkt kann ich bei dir allerdings noch keinen Änderungswillen erkennen. Stattdessen kommst du immer wieder mit deiner verklärt romantischen Sichtweise daher, die dich bisher nicht zum Erfolg geführt hat.

[mehrvomleben 641]

Da du nicht wie ein Verführer denkst, kannst du auch nur zu dem Schluss gelangen, dass die Frauen am längeren Hebel sitzen. Deshalb lerne wie ein Verführer zu denken.

Ich bin gerne bereit, dazuzulernen. Aber: Dass die Frau beim Verführungsspiel am längeren Hebel sitzt, ist für mich ein Fakt!

Das liegt an der schlichten Tatsache, dass die Frau am Ende entscheidet, ob sie den Mann am Ende "reinlässt "oder nicht (das "Reingelassenwerden" ist ja das Ziel der männlichen Verführungskunst).

Vergleichen wir das Verführungsspiel ganz simpel mit einem Versicherungsvertreter, der gerne in ein Haus eingelassen werden und zu einem Abschluss kommen möchte. Der Hausbewohner entscheidet darüber, ob der Vertreter eingelassen wird oder nicht. Der Hausbewohner sitzt insofern am längeren Hebel. Entweder er will den Vertreter einlassen oder nicht.

Wenn der Bewohner den Vertreter nicht einlassen will, kann der Vertreter nun natürlich seine "Verkäufertricks" anwenden und versuchen, den Bewohner zu überreden und zu bequatschen. So lange, bis er am Ende vielleicht doch eingelassen wird. Der Vertreter würde den Bewohner also manipulieren, könnte somit die Machtposition des Bewohners untergraben.

Die "Verkäufertricks" wären im Verführungsspiel die männlichen "Taktiken der Verführung".

Doch ähnlich wie beim Vertreter-Beispiel wären diese Taktiken ja erst dann von Nöten, wenn die Frau eigentlich gar nicht "will" - und wenn der Mann sie dennoch "rumkriegen" möchte.

Und hier bekommt es für mich einen faden Beigeschmack: Geht es etwa darum, Frauen zu manipulieren, um sie ins Bett zu bekommen? Am Ende dürfte sich die Frau irgendwie betrogen vorkommen. Wie der Hausbewohner, der sich vom Versicherungsvertreter zu einem Abschluss hat überreden lassen. Intelligente Frauen dürften auf derartige Manipulationstechniken wohl auch kommen hereinfallen.

Was folgt aus all dem? Als Mann musst du zunächst anerkennen, dass eine Frau entweder mit dir ins Bett will oder eben nicht.

Statt "Verführungstricks" anzuwenden, wäre es eher ratsam, die Frauenwelt dahingehend mit einem hochwachen Blick zu betrachten. Frage dich: "Welche Frau will mit mir ins Bett gehen?" Werde zum Gedankenleser, der die Gedanken der Frauen liest. Nimm sensibel wahr, welche positiven oder negative Energien dir Frauen entgegenbringen. Wenn dir eine Frau, die dir gefällt, Interesse signalisiert, lass dich auf ihre (!) Verführung ein.

Denn am Ende holen sich die Frauen uns Männer ins Bett - nicht die Männer bekommen die Frauen ins Bett.

September 21, 2014 bearbeitet von mehrvomleben

[MacBest 285]

Und? Hast du die Mädels aus dem Club in der Kiste gehabt?

Man, ne Frau entscheidet im ersten Augenblick in dem ihr euch in die Augen seht, ob du für die Kiste geeignet bist oder nicht. Und dann kommt ein Ritual, das Millionen von Jahren alt ist. Die will sehen, wie du dich durch diese scheiß Rosenhecke kämpfst. Das macht sie heiß. Und wenn du die Prüfung bestehst, dann klappts. Aber die will kein Opfer.

[bestofall 909]

Was glaubst du, was Frauen alles unternehmen, um einen Typen zu finden, der sie vögelt. Was glaubst du, weshalb Frauen sich abends teilweise stundenlang aufhübschen, bevor sie in einen Club gehen o. ä. Das ist deiner Meinung nach also keine Manipulation.

Wie ich dir bereits oben geschrieben hatte, beginnt Verführung damit, sowohl sich selbst, als auch die Frauen als sexuelle Wesen zu sehen. Und Männer genauso wie Frauen wollen vögeln. Das ist genau die Art, wie ein erfolgreicher Verführer denkt. Da ist nichts mit Romantik oder dergleichen. Und auch wenn du es nicht gerne liest, es sind genau jene Männer, die nicht davor zurückscheuen, gleichermaßen wie die Frauen ein bisschen herumzutricksen, um ans Ziel zu kommen, die letztendlich auch erfolgreich sind.

Das einzige, was du mit deiner Denk- und Sichtweise erreichst, dass die Frauen sich genau so einen Mann suchen, der es versteht, eine Frau in Richtung Sex zu manipulieren. Und du bist dabei der Dumme, der sich dann hier im Forum darüber ausslässt, dass die Frauen am längeren Hebel sitzen. Deine verklärt romantischen Denkweise, so ethisch und moralisch anständig sie auch sein mag, führt dich nicht ans Ziel. Gewöhne dir eine nüchtern rational triebgesteuerte Denk- und Handlungsweise an, dann klappt es auch mit den hübschen natürlichen intelligenten Frauen, die du so gerne vögeln möchtest.

Die Zeit, die du damit verbringst, dich hier zu rechtfertigen und uns deine erfolglose Denk- und Handlungsweise in Sachen Frauen verführen darzulegen, hättest du bereits nutzen können, um dir diverse Artikel in der Schatztruhe durchzulesen, die dich weiterbringen.

Edit: Lies dir das hier durch:

http://www.pickupforum.de/topic/25303-15-lessons-by-pook-reloaded/

September 21, 2014 bearbeitet von bestofall

[mehrvomleben 641]

Und? Hast du die Mädels aus dem Club in der Kiste gehabt?

Nein. Und dafür gibt es einen einfachen Grund: Die Mädels wollten nicht mit mir in die Kiste! Sie wollten nur ein bisschen flirten und Spaß haben. Wie die meisten Frauen, die in Clubs gehen.

Realistisch betrachtet ist es doch so:

Die Art Frauen, von denen wir hier reden - also die, die "Männerträume" wahr werden lassen -, wissen ganz genau, dass jeder Mann (sofern nicht schwul) sich die Finger danach leckt, mit ihnen in der Kiste zu landen.

Diese Frauen können also bei jedem Mann ein natürliches sexuelle Interesse an ihnen voraussetzen. Welche Männer am Ende die Glücklichen sein dürfen, können sich diese Frauen bequem aussuchen.

Will nun eine solche Frau Sex mit einem bestimmen Mann haben, muss sie nichts weiter tun, als ihr diesbezügliches Interesse zu signalisieren.

Alles, was der Mann tun muss, ist, diese Signale aufzugreifen und auf den Wunsch der Frau einzugehen.

Der Rest wird dann ein Spaziergang.

Oder anders formuliert: Ein Frau, die mit dir schlafen WILL, "ins Bett zu bekommen", ist kinderleicht.

Schwer wird das nur, wenn die Frau eigentlich gar nicht recht will und du sie mit Tricks "rumkriegen" willst ...

Man, ne Frau entscheidet im ersten Augenblick in dem ihr euch in die Augen seht, ob du für die Kiste geeignet bist oder nicht. Und dann kommt ein Ritual, das Millionen von Jahren alt ist. Die will sehen, wie du dich durch diese scheiß Rosenhecke kämpfst. Das macht sie heiß. Und wenn du die Prüfung bestehst, dann klappts. Aber die will kein Opfer.

Das mit "durch die Rosenhecke kämpfen" mag auf eine Minderheit von Frauen zutreffen. Ich glaube nicht, dass es für eine Mehrheit der Frauen gilt.

Ich glaube eher, dass Männer, die meinen, sich durch "eine Rosenhecke" kämpfen zu müssen, oft nicht begreifen wollen, dass die Frau eben nicht will, siehe oben ...

[bestofall 909]

Das mit "durch die Rosenhecke kämpfen" mag auf eine Minderheit von Frauen zutreffen. Ich glaube nicht, dass es für eine Mehrheit der Frauen gilt.

Ich glaube eher, dass Männer, die meinen, sich durch "eine Rosenhecke" kämpfen zu müssen, oft nicht begreifen wollen, dass die Frau eben nicht will, siehe oben ...

Bei dieser Denkweise wundert es mich nicht, dass du keinen Erfolg bei Frauen hast.

Und so lange du bei dieser Denkweise bleiben willst, wirst du auch zukünftig keinen Erfolg bei Frauen haben. Erfolgreiche Verführung fängt im eigenen Kopf an, mit der Denkweise.

Deine Denkweise ist von vorneherein auf Misserfolg programmiert. Du suchst nach Gründen, weshalb eine Frau keinen Sex mit dir haben will und machst es dir einfach, indem du davon ausgehst, dass die Frau keinen Sex mit dir wollte, sondern lediglich ihren Spaß.

Ein erfolgreicher Verführer denkt: die Frau unterhält sich mit mir, weil sie an Sex mit mir interessiert ist! Und deine Aufgabe als Verführer ist es, die Frau zum Sex zu (ver)führen. Und wie das geht, kannst du in diesem Forum lernen.

Du kannst dich entscheiden, dir die Denkweise von erfolgreichen Verführern anzueignen oder dich zu jenen zu gesellen, die bei ihrer Denk- und Sichtweise bleiben wollen und deshalb auch nicht erfolgreich mit Frauen werden. Für den Fall, dass du an deiner Denkweise festhalten willst, bist du hier im falschen Forum!

September 21, 2014 bearbeitet von bestofall

[mehrvomleben 641]

Das mit "durch die Rosenhecke kämpfen" mag auf eine Minderheit von Frauen zutreffen. Ich glaube nicht, dass es für eine Mehrheit der Frauen gilt.

Ich glaube eher, dass Männer, die meinen, sich durch "eine Rosenhecke" kämpfen zu müssen, oft nicht begreifen wollen, dass die Frau eben nicht will, siehe oben ...

Bei dieser Denkweise wundert es mich nicht, dass du keinen Erfolg bei Frauen hast.

Und so lange du bei dieser Denkweise bleiben willst, wirst du auch zukünftig keinen Erfolg bei Frauen haben. Erfolgreiche Verführung fängt im eigenen Kopf an, mit der Denkweise.

Deine Denkweise ist von vorneherein auf Misserfolg programmiert. Du suchst nach Gründen, weshalb eine Frau keinen Sex mit dir haben will und machst es dir einfach, indem du davon ausgehst, dass die Frau keinen Sex mit dir wollte, sondern lediglich ihren Spaß.

Ein erfolgreicher Verführer denkt: die Frau unterhält sich mit mir, weil sie an Sex mit mir interessiert ist! Und deine Aufgabe als Verführer ist es, die Frau zum Sex zu (ver)führen. Und wie das geht, kannst du in diesem Forum lernen.

Ich sehe das realistisch so:

Flirtet eine Frau mit mir, dann tut sie das, weil sie möglicherweise Sex mit mir will - möglicherweise aber auch nicht. Ich sollte nun also auf Signale achten, die mir anzeigen, was die Frau denn nun will.

Wenn ich mir denke: Aha, sie unterhält sich mit mir, sie will also Sex, dann mal ran an den Speck, mache ich mir was vor. Am Ende wundere ich mich, warum sie mich hat abblitzen lassen. "Häh, aber sie wollte doch Sex mit mir, sie hat sich doch mit mir unterhalten ..."

Kraft meiner Gedanken und "Taktiken" bekommt die Frau nicht plötzlich Lust darauf, mit mir ins Bett zu gehen. Entweder sie hat Lust oder eben keine.

Was mich an der Verführungstheorie stört, ist, dass so getan wird, als gehe es bei der Frage, ob eine Frau mit mir ins Bett will, um etwas so Banales ginge wie "Will Sie sich ein Paar neue Schuhe kaufen oder nicht?".

Es geht hier um ein ungeheuer mächtiges Gefühl: um Geilheit!

Entweder ne Frau ist mächtig geil auf mich - oder eben nicht!

Was nicht geht, ist, durch Techniken und Tricks dafür zu sorgen, dass eine Frau geil auf mich wird.

Daraus folgt, dass es für mich als Mann darauf ankommt, die alles entscheidende Frage zu beantworten: Welche Frau ist geil auf mich? Ist diese Frau, die ich geil finde, auch geil auf mich?

Um diese Frage zu beantworten, muss ich logischerweise erst mal mit vielen Frauen in Kontakt kommen.

Warum Männer wenig Erfolg mit Frauen haben, liegt wohl meistens primär schon daran, dass sie zu wenige Kontakte mit Frauen haben.

Die PU-Techniken können dazu anmieren, überhaupt mal Fühlung mit Frauen aufzunehmen. Deshalb ist es sicher besser, es mal mit PU-Techniken zu probieren, statt zu Hause zu sitzen und Pornos zu gucken.

Allerdings: Frauen geil machen können die PU-Techniken nicht.

September 21, 2014 bearbeitet von mehrvomleben

[bestofall 909]

Wenn du das glaubst, dass PU-Techniken nicht wirksam sind, dann bist du hier im falschen Forum. Ich weiß aus eigener Erfahrung und von sehr vielen Mitstreitern, die ich über die Jahre persönlich kennengelernt habe, dass diese PU-Techniken wirksam sind und sehr wohl eine Frau geil machen können! Ich selbst war mit so vielen Frauen im Bett, die mir hinterher gesagt haben, dass ich ja gar nicht ihr Typ gewesen sei, aber sie haben sich dennoch auf Sex mit mir eingelassen. Und warum, weil ich die Frauen dahin geführt habe, mit mir Sex zu haben.

Der Unterschied zwischen den Männern, die bei Frauen erfolgreich geworden sind und dir, der sich hier als lernresistent präsentiert, liegt darin, dass sie sich durch konsequente Übung und Disziplin in den unterschiedlichsten Bereichen, die notwendigen Fähigkeiten angeeignet haben, um bei Frauen erfolgreich zu sein.

Der Weg zum erfolgreichen Verführer ist ein langer Weg und er braucht mitunter einige Jahre. Und jene, die sich auf den Weg gemacht haben und konsequent und diszipliniert diesen Weg gegangen sind, wurden am Ende auch mit Erfolg belohnt.

Du darfst gerne bei deiner Sichtweise bleiben, die lasse ich dir gerne. Nur wundere dich nicht, dass du damit auch in der Zukunft wenig Erfolge bei Frauen verzeichnen wirst.

September 21, 2014 bearbeitet von bestofall

[Lucas99 57]

Das mit "durch die Rosenhecke kämpfen" mag auf eine Minderheit von Frauen zutreffen. Ich glaube nicht, dass es für eine Mehrheit der Frauen gilt.

Ich glaube eher, dass Männer, die meinen, sich durch "eine Rosenhecke" kämpfen zu müssen, oft nicht begreifen wollen, dass die Frau eben nicht will, siehe oben ...

Bei dieser Denkweise wundert es mich nicht, dass du keinen Erfolg bei Frauen hast.

Und so lange du bei dieser Denkweise bleiben willst, wirst du auch zukünftig keinen Erfolg bei Frauen haben. Erfolgreiche Verführung fängt im eigenen Kopf an, mit der Denkweise.

Deine Denkweise ist von vorneherein auf Misserfolg programmiert. Du suchst nach Gründen, weshalb eine Frau keinen Sex mit dir haben will und machst es dir einfach, indem du davon ausgehst, dass die Frau keinen Sex mit dir wollte, sondern lediglich ihren Spaß.

Ein erfolgreicher Verführer denkt: die Frau unterhält sich mit mir, weil sie an Sex mit mir interessiert ist! Und deine Aufgabe als Verführer ist es, die Frau zum Sex zu (ver)führen. Und wie das geht, kannst du in diesem Forum lernen.

Ich sehe das realistisch so:

Flirtet eine Frau mit mir, dann tut sie das, weil sie möglicherweise Sex mit mir will - möglicherweise aber auch nicht. Ich sollte nun also auf Signale achten, die mir anzeigen, was die Frau denn nun will.

Wenn ich mir denke: Aha, sie unterhält sich mit mir, sie will also Sex, dann mal ran an den Speck, mache ich mir was vor. Am Ende wundere ich mich, warum sie mich hat abblitzen lassen. "Häh, aber sie wollte doch Sex mit mir, sie hat sich doch mit mir unterhalten ..."

Kraft meiner Gedanken und "Taktiken" bekommt die Frau nicht plötzlich Lust darauf, mit mir ins Bett zu gehen. Entweder sie hat Lust oder eben keine.

Was mich an der Verführungstheorie stört, ist, dass so getan wird, als gehe es bei der Frage, ob eine Frau mit mir ins Bett will, um etwas so Banales ginge wie "Will Sie sich ein Paar neue Schuhe kaufen oder nicht?".

Es geht hier um ein ungeheuer mächtiges Gefühl: um Geilheit!

Entweder ne Frau ist mächtig geil auf mich - oder eben nicht!

Was nicht geht, ist, durch Techniken und Tricks dafür zu sorgen, dass eine Frau geil auf mich wird.

Daraus folgt, dass es für mich als Mann darauf ankommt, die alles entscheidende Frage zu beantworten: Welche Frau ist geil auf mich? Ist diese Frau, die ich geil finde, auch geil auf mich?

Um diese Frage zu beantworten, muss ich logischerweise erst mal mit vielen Frauen in Kontakt kommen.

Warum Männer wenig Erfolg mit Frauen haben, liegt wohl meistens primär schon daran, dass sie zu wenige Kontakte mit Frauen haben.

Die PU-Techniken können dazu anmieren, überhaupt mal Fühlung mit Frauen aufzunehmen. Deshalb ist es sicher besser, es mal mit PU-Techniken zu probieren, statt zu Hause zu sitzen und Pornos zu gucken.

Allerdings: Frauen geil machen können die PU-Techniken nicht.

Ich stimme Bestofall zu. Ich frage mich wirklich, was du, mehrvomleben, in einem Pickup-Forum suchst. Mit deiner Einstellung kann man bei Frauen keinen Blumentopf gewinnen. Natürlich MUSST DU die Frauen geil machen, das ist die Kunst eines Verführers.

Ansonsten kriegst du halt nur die Frauen ab, die zufällig mal gerade "nichts besseres" als dich kriegen konnten. Ich mein' das nicht böse, aber Frauen, attraktive Frauen allemal, haben nun einmal eine Riesenauswahl an Männern und gehen normalerweise nur mit Männern ins Bett, auf die sie richtig geil sind. Es ist DEINE AUFGABE, dafür zu sorgen, dass du dieser Mann bist.

Lies mal "Lob des Sexismus" und "Die perfekte Masche".

Auch bei der Einstellung deiner Partnerin gegenüber scheint mit einiges im Argen zu liegen. So schreibst du zum Beispiel, wenn du "ihr gestehen" würdest, dass du auf andere Frauen scharf bist, käme das bei ihr nicht gut an. Was gibt es da zu "gestehen"? Du bist ein Mann!! Selbstverständlich bist du geil auf attraktive Frauen und deine Partnerin sollte auch merken, dass andere Frauen scharf auf DICH sind. Wenn sie keinerlei Sorge hat, dass sie dich an eine andere verlieren könnte, wird eure Beziehung bald einschlafen, weil sie dich als Langweiler ansehen wird.

Natürlich würde sie das nie SAGEN, aber sie wird es fühlen.

Am schlimmsten fand ich den Absatz, in dem du schreibst, dass Männer herausfinden müssen, welche Frauen auf sie geil sind! Hallo??!! geht's noch? Wir sind hier in einem PICKUP-FORUM!

Du kommst hier echt wie ein kompletter AFC rüber. Leider denken 90% aller Männer wie du. Aber nun bist du ja wenigstens schon mal beim Pick Up gelandet. Ich empfehle dir, dich mal einzulesen, vor allem auch ein paar gute Bücher (s.o.) zu lesen und deine Einstellung gegenüber Frauen komplett zu ändern.

Wach auf! Take the Red Pill!

[nonick69 37]

Wenn der Bewohner den Vertreter nicht einlassen will, kann der Vertreter nun natürlich seine "Verkäufertricks" anwenden und versuchen, den Bewohner zu überreden und zu bequatschen. So lange, bis er am Ende vielleicht doch eingelassen wird. Der Vertreter würde den Bewohner also manipulieren, könnte somit die Machtposition des Bewohners untergraben.

Die "Verkäufertricks" wären im Verführungsspiel die männlichen "Taktiken der Verführung".

Verkaufen und Pick-Up ist das gleiche. Nur das Du beim Pick-Up kein Produkt verkaufst sondern Dich selbst.

Verkaufen beginnt erst dann wenn der Kunde "Nein" sagt. Alles andere ist verteilen. Und wenn Dein Produkt gut für den Kunden ist, wird er sich darüber freuen, dass Du ihm selbiges verkauft hast.

Allerdings sollte das Produkt auch tatsächlich das halten, was Du dem Kunden versprochen hast.

Verkaufst Du das Produkt nicht, verkauft es ein anderer (besserer Verkäufer)

Ersetze jetzt bei obigen Absatz Verkaufen durch Verführen, Kunde durch Frau und Produkt durch mehrvomleben, dann bist Du bei PU

[Muriel 170]

Nun ja, der TE hat natürlich schon insofern recht, als dass niemand eine Frau rumkriegen kann, die so gar nicht auf ihn steht.

Hier im Forum landen wohl vor allem Leute, die entweder ihre Ex zurück haben wollen oder eine Onetis für sich gewinnen wollen. Da klingt es natürlich erst mal

klasse, wenn einem versprochen wird, dass es Techniken gäbe, mit denen man Frauen, die null auf einen stehen, doch noch überzeugen kann.

Nun gibt es schüchterne oder unsichere Männer, die nur deshalb keinerlei Erfolg haben, weil sie eben schüchtern und unsicher sind und nie auf Frauen zugehen. Denen kann hier sicherlich geholfen werden, aber auch die können schlussendlich nur was bei jenen Frauen reißen, deren Licht zumindest nicht auf rot steht.

Natürlich können Verhalten und Auftreten attraktiver machen. Dennoch wird es eben Frauen geben (und je nach Grad der Mainstream-Attraktivität werden es mehr oder weniger sein), die einen vom Aussehen, Stimme, Wesen etc. einfach nicht wollen. Da kann man nix machen, nicht umsonst wird dann ja "next" empfohlen.

Und leider ist es wohl auch so, dass es bei beiden Geschlechtern Leute gibt, die eben einfach sehr schlecht ankommen, egal was sie tun. Die können sich auch optimieren, klar, aber es gibt nun mal Grenzen und die werden u.a. auch gesetzt von Merkmalen, die man nicht oder nur mit enormem Aufwand beeinflussen kann.

Ich denke schon, dass Frauen i.d.R. sehr schnell wissen, ob ein Typ grundsätzlich in Frage kommt (also bei mir steht innerhalb von Sekunden fest, fuckable ja oder nein). Jetzt so ganz grundsätzlich. Natürlich kann noch einer durch dummes Verhalten rausfliegen und jemand, der "nicht so 100% mein Typ" ist, kann durch Verhalten und co. attraktiver werden, aber einer, der vom ersten Ansehen "gar nicht geht", der kann sich auf den Kopf stellen, das wird nix.

Ich glaube aber nicht, dass Frauen sind, die wählen. Es sind beide. Bzw. derjenige, der zuerst Interesse hat, muss hoffen, dass der andere ihn auch attraktiv findet und kann versuchen, sich in einem positiven Licht zu präsentieren, egal ob Mann oder Frau.

[The Bloke 2707]

Stimmt so. Eine Frau, die nicht zumindest neutral einem selbst gegenüber eingestellt war (was die Anziehung angeht!) wird man durch das allerbeste Game nicht rumkriegen können. Es ist Augenwischerei zu glauben, dass man durch extrem tightes game Frauen rumkriegen könne die einen total abturnend finden. Das beste Game führt maximal dazu, dass man die Mädels, die einem selbst unentschlossen gegenüber stehen von sich überzeugt, aber Frauen die einen total abturnend finden? No way!

[bestofall 909]

Die Frage ist doch, wer ist letztendlich erfolgreicher mit Frauen, ein Mann, der eine Unterhaltung mit einer Frau als ein grundsätzliches Interesse einer Frau an Sex sieht oder jemand, der mit sich selbst hadert, ob sie nun ein Interesse haben könnte oder vielleicht auch nicht? Der Unterschied besteht darin, dass ein Mann der ein grundsätzliches Interesse unterstellt, deutlich selbstsicherer auftritt und alleine schon damit bei Frauen punktet. Mangelnde Selbstsicherheit ist ein absoluter Attractionkiller.

Ich habe es selbst schon oft genug erlebt, dass eine Frau, die anfänglich eher zu einem Nein tendierte, ihre Meinung geändert hat und sich doch auf Sex eingelassen hat, alleine schon aus dem Grund, weil ich hartnäckig geblieben bin. Bei einem absoluten Nein, sind auch die Chancen gleich null. Nur warum sollte sich eine Frau auf eine Unterhaltung einlassen, wenn für sie von vorneherein feststeht, dass sie absolut kein Interesse hat. Das macht keinen Sinn. Und nur aus lauter Höflichkeit wird eine Frau sich nicht längere Zeit mit einem Mann unterhalten, von dem sie absolut nichts will.

[Muriel 170]

Die Frage ist doch, wer ist letztendlich erfolgreicher mit Frauen, ein Mann, der eine Unterhaltung mit einer Frau als ein grundsätzliches Interesse einer Frau an Sex sieht oder jemand, der mit sich selbst hadert, ob sie nun ein Interesse haben könnte oder vielleicht auch nicht? Der Unterschied besteht darin, dass ein Mann der ein grundsätzliches Interesse unterstellt, deutlich selbstsicherer auftritt und alleine schon damit bei Frauen punktet. Mangelnde Selbstsicherheit ist ein absoluter Attractionkiller.

Ich habe es selbst schon oft genug erlebt, dass eine Frau, die anfänglich eher zu einem Nein tendierte, ihre Meinung geändert hat und sich doch auf Sex eingelassen hat, alleine schon aus dem Grund, weil ich hartnäckig geblieben bin. Bei einem absoluten Nein, sind auch die Chancen gleich null. Nur warum sollte sich eine Frau auf eine Unterhaltung einlassen, wenn für sie von vorneherein feststeht, dass sie absolut kein Interesse hat. Das macht keinen Sinn. Und nur aus lauter Höflichkeit wird eine Frau sich nicht längere Zeit mit einem Mann unterhalten, von dem sie absolut nichts will.

Zum Fettmarkierten: Was bitte ist das denn für eine Selbstsicherheit, die abhängig ist vom Interesse des Gegenübers? Echte Souveränität sollte doch losgelöst davon sein. Im Gegenteil, ein wirklich selbstsicherer Mann ist für mich einer, der auch cool mit Ablehnung umgehen kann und der es zur Wahrung seines Selbstwertgefühls nicht nötig hat, sich einzureden, dass die Frau da drüben jetzt doch Interesse hat, auch wenn sie sich total konträr verhält. Der Signale wahrnehmen kann und nicht wie ein Elefant im Porzellanladen auftritt. Für mich hat es auch was mit Selbstachtung zu tun, ob man es immer wieder bei jemandem probiert, der klar zu erkennen gibt, dass er nicht will.

Und zu den Frauen, die Sex mit dir hatten, obwohl du nicht deren Typ warst: dann warst du vielleicht nicht explizit ihr Typ, hast nicht komplett ihrem Ideal entsprochen, abstoßend wirst du für sie aber wohl nie gewesen sein. Du schiebst es auf deine Hartnäckigkeit, vermutlich hat ihre Entscheidung, mit dir zu schlafen, jedoch mit ganz anderen Dingen zu tun.

[MacBest 285]

Nur warum sollte sich eine Frau auf eine Unterhaltung einlassen, wenn für sie von vorneherein feststeht, dass sie absolut kein Interesse hat. Das macht keinen Sinn. Und nur aus lauter Höflichkeit wird eine Frau sich nicht längere Zeit mit einem Mann unterhalten, von dem sie absolut nichts will.

Sie hat z.B. ne feste Beziehung und will einfach ein wenig den Marktwert testen

[bestofall 909]

Wie ich bereits schrieb, warum sollte sich eine Frau mit einem Mann unterhalten, die absolut kein Interesse an diesem Mann hat? Sie wird es nicht tun und entsprechende Signale aussenden. Sei es durch körpersprachliche Signale, durch verbale Kommunikation oder anderweitige Verhaltensweisen, die ihr Desinteresse ausdrücken.

Und das Wahrnehmen von Desinteresses einer Frau und Selbstsicherheit schließen sich nicht aus. Und Selbstsicherheit bedeutet auch, sich dessen bewusst zu sein, dass eben nicht jede Frau auf mich steht. Genauso stehe ich noch lange nicht auf jede Frau, die mir schöne Augen macht. Ich weiß wer ich bin und was ich einer Frau zu bieten habe und wie ich es in die Waagschale werfen kann, um das Interesse einer Frau an meiner Person zu wecken. Einer Frau, die mir direkt oder indirekt zu verstehen gibt, dass sie kein Interesse an meiner Person hat, werde ich mit Sicherheit keine Avancen manchen.

[bestofall 909]

Nur warum sollte sich eine Frau auf eine Unterhaltung einlassen, wenn für sie von vorneherein feststeht, dass sie absolut kein Interesse hat. Das macht keinen Sinn. Und nur aus lauter Höflichkeit wird eine Frau sich nicht längere Zeit mit einem Mann unterhalten, von dem sie absolut nichts will.

Sie hat z.B. ne feste Beziehung und will einfach ein wenig den Marktwert testen

Eine Frau, die ihren Marktwert testen will, hat kein echtes Interesse an einem Mann. Und das lässt sich sehr schnell herausfinden. Hinzu kommt, dass mich Frauen, die darauf aus sind, ihren Marktwert zu testen, kalt lassen. Solche Frauen fallen von vorneherein durch mein Raster.

Anders verhält es sich, wenn eine Frau in einer festen Beziehung ist und es auf einen Seitensprung abgesehen hat.

September 22, 2014 bearbeitet von bestofall

[Muriel 170]

Wie ich bereits schrieb, warum sollte sich eine Frau mit einem Mann unterhalten, die absolut kein Interesse an diesem Mann hat? Sie wird es nicht tun und entsprechende Signale aussenden. Sei es durch körpersprachliche Signale, durch verbale Kommunikation oder anderweitige Verhaltensweisen, die ihr Desinteresse ausdrücken.

Und das Wahrnehmen von Desinteresses einer Frau und Selbstsicherheit schließen sich nicht aus. Und Selbstsicherheit bedeutet auch, sich dessen bewusst zu sein, dass eben nicht jede Frau auf mich steht. Genauso stehe ich noch lange nicht auf jede Frau, die mir schöne Augen macht. Ich weiß wer ich bin und was ich einer Frau zu bieten habe und wie ich es in die Waagschale werfen kann, um das Interesse einer Frau an meiner Person zu wecken. Einer Frau, die mir direkt oder indirekt zu verstehen gibt, dass sie kein Interesse an meiner Person hat, werde ich mit Sicherheit keine Avancen manchen.

Zum zweiten Absatz: unterschreibe ich, sehe ich ja genauso. Du meintest jedoch im letzten Post, dass jeder vom Interesse seiner Gesprächspartnerin ausgehen sollte, damit er selbstsicher ist, und das halte ich für nicht korrekt, denn die eigene Selbstsicherheit sollte grundsätzlich davon unabhängig sein. Denn was, wenn mein gegenüber zunächst interessiert ist, ihm dann aber im Verlauf irgendwas nicht passt: meine Stimme, meine Gesten, was auch immer. Wenn ich das registriere und entsprechend reagiere, sinkt dann auch meine Selbstsicherheit?

Zum ersten Absatz: natürlich kann man sich stundenlang mit einem Mann nett unterhalten, an dem man sexuell null interessiert ist. Ich glaube, in dem Punkt sind Frauen wirklich ganz anders als Männer. Für Männer gibt es nur entweder attraktive oder unattraktive Frauen und letztere ignorieren sie - nicht alle Männer sind so, natürlich, aber tendenziell... Ich war davon lange irritiert, weil ich das ganz anders sehe. Ich kann jemanden menschlich total cool und lustig finden, was aber lange noch nicht heißt, dass er als Mann mein Fall ist.

September 22, 2014 bearbeitet von Muriel

[bestofall 909]

Ich differenziere nicht zwischen attraktiv oder unattraktiv. Wobei hier zu klären wäre, was genau Attraktivität meint. Sind das rein körperliche Merkmale oder spielen dabei auch noch andere Dinge eine Rolle?

Ich mache z. B. keinen Hehl daraus, dass ich eher schlanke Frauen bevorzuge. D. h. aber noch lange nicht, dass ich eine Frau, die nicht schlank ist, gleich von der Bettkante stoßen würde. Ich hatte auch mit dicken Frauen Sex, die weit mehr erotische Ausstrahlung hatten, als manch schlanke Frau.

Es gibt für mich unterschiedliche Dinge, die ich an Frauen als anziehend empfinde, wie z. B. Temperament, Intellekt aber auch den Körper.

[Muriel 170]

Ich differenziere nicht zwischen attraktiv oder unattraktiv. Wobei hier zu klären wäre, was genau Attraktivität meint. Sind das rein körperliche Merkmale oder spielen dabei auch noch andere Dinge eine Rolle?

Ich mache z. B. keinen Hehl daraus, dass ich eher schlanke Frauen bevorzuge. D. h. aber noch lange nicht, dass ich eine Frau, die nicht schlank ist, gleich von der Bettkante stoßen würde. Ich hatte auch mit dicken Frauen Sex, die weit mehr erotische Ausstrahlung hatten, als manch schlanke Frau.

Es gibt für mich unterschiedliche Dinge, die ich an Frauen als anziehend empfinde, wie z. B. Temperament, Intellekt aber auch den Körper.

Irgendwie widersprichst du dir. Erst schreibst du, dass keine Frau sich mit einem Mann unterhält, den sie unattraktiv findet. Jetzt sagst du, dass du nicht differenzierst zwischen attraktiv und unattraktiv. Sind dann alle attraktiv für dich oder wie meinst du das?

Ich sage ja nicht, dass Attraktivität allein auf Äußerlichkeiten beruht. Andere Dinge wie Stimme, Gestik, Mimik, Geruch, Wesen (nicht zu verwechseln mit Verhalten!) sind mindestens ebenso wichtig. Aber eben auch nicht oder nur begrenzt veränderbar und wenn meinem gegenüber da was nicht an mit passt, dann ist das eben so.

[mehrvomleben 641]

Wenn du das glaubst, dass PU-Techniken nicht wirksam sind, dann bist du hier im falschen Forum. Ich weiß aus eigener Erfahrung und von sehr vielen Mitstreitern, die ich über die Jahre persönlich kennengelernt habe, dass diese PU-Techniken wirksam sind und sehr wohl eine Frau geil machen können!

Ich sage nicht, dass PU-Techniken nicht funktionieren. Ich bin sogar überzeugt davon, dass sie funktionieren. Nur darf man das Ganze nicht so eingeschränkt sehen. Gehen wir es mal systematisch an. Du kannst Frauen grob in 3 Kategorien einteilen:

a) Frauen, die geil auf dich sind, und die dir das auch (mehr oder weniger) offen zeigen.

b) Frauen, die geil auf dich sind, und die dir das nicht eindeutig zeigen (Beispiel: Verheiratete Frau ist geil auf dich, verbietet sich das aber, weil sie nicht fremdgehen möchte; oder: Ältere Frau ist geil auf dich, hat aber Hemmungen, etwas mit einem jüngeren Mann anzufangen).

c) Frauen, die keine Spur geil auf dich sind.

Als "Frauenaufreißer" ist Mann nun klug beraten, in aller erster Linie Frauen der Kategorie a) ins Visier zu nehmen. In zweiter Linie kommen Frauen der Kategorie b) infrage, wobei hier deutlich mehr Aufwand erforderlich ist. Tunlichst außer Acht lassen sollte Mann die Frauen der Kategorie c).

Welche Schritte sollte Mann nun unternehmen, um erfolgreich Frauen auzureißen?

1. Komme mit möglichst vielen Frauen in Kontakt; dadurch wird sich auch die Zahl der Frauen aus den relevanten Kategorien a) und b) erhöhen, mit denen du in Kontakt kommst.

2. Sei hochsensibel dafür, welche Frauen der Kategorie a) und b) und welche Frauen der Kategorie c) zuzuordnen sind. Sprich: Auf Signale der Frauen achten! (Hier können viele Fehler passieren; So neigen Männer dazu, Frauen, die sie selber geil finden, der Kat. a) zuzuordnen, wobei sie eigentlich der Kat. c) zuzuordnen sind.)

3. Erwidere die positiven Signale der Frauen aus Kat. a) und/oder b), falls du auch geil auf diese Frauen bist.

Der Rest läuft dann von selber - vor allem bei Frauen aus a); bei Frauen aus b) ist es, wie gesagt, schon schwieriger, weil du diese Frauen erst dazu "verführen" musst, ihre Hemmungen abzulegen.

Mit dem, was ich schrieb, lassen sich PU-Techniken im Grunde gut unter einen Hut bringen - sofern man eben nicht behauptet, dass man mit PU-Techniken "Frauen geil machen kann". Das würde dazu verleiten, sich auf Frauen der Kat. c) zu kaprizieren - was nur verschwendete Zeit bedeutet. Ich gehe davon aus, dass dies der Hauptfehler von erfolglosen PUAs ist. Der erfolgreiche PUA hingegen hat ein sehr gutes Gespür dafür entwickelt, Frauen den genannten Kategorien zuzuordnen. Dieses Einfühlungsvermögen in das, "was Frauen wollen", macht ihn erst recht attraktiv für Frauen. Denn genau das mögen Frauen.

September 22, 2014 bearbeitet von mehrvomleben

[Lucas99 57]

Natürlich kann ein Mann nicht JEDE Frau geil machen, darum geht's doch auch gar nicht. Aber wenn ein Mann die Einstellung hat: "ich muss erst mal gucken, ob sie mich geil findet", dann ist er ein AFC und nichts anderes. Klar wird selbst ein solcher Depp mal ab und zu das Glück haben, eine zu finden, die mit ihm ins Bett springt. Die meisten, vor allem die attraktiven Frauen, werden sich jedoch fragen "wie lange brauch' der denn, um mich mal anzubaggern?".

Der Mann muss AKTIV werden und die Frau heiß machen. Darum geht es beim Pick-Up. Jeder ehemalige AFC wird sich an den Moment erinnern, in dem er sich das erste mal mal überwunden hat und eine "eigentlich für ihn viel zu attraktive Frau" isoliert und eskaliert hat und sie geil auf ihn wurde. Der Moment, in dem man sich sagt "wow...es FUNKTIONIERT".

Einen Durchschnittsmann finden vielleicht 5% der Frauen attraktiv genug, um mit ihm Sex zu haben. Wenn dieser Mann jedoch die Kunst der Verführung beherrscht, werden daraus vielleicht 20%. (Die Zahlen bitte nicht so ernst nehmen, sie dienen nur der Veranschaulichung.)
Der erste Mann, ein AFC wie "mehrvomleben", muss also 20 Frauen abchecken, um mit Sicherheit eine davon ins Bett zu kriegen. Und bei dem "Tempo", dass der AFC an den Tag legt, kann er dafür leicht 10 Jahre brauchen. Ein Verführer muss nur 5 Frauen anbaggern, um garantiert eine davon in die Kiste zu bekommen. Dafür brauch er vielleicht ein paar Wochen.

Ich will mich hier nicht selbst als großen Verführer darstellen, das bin ich nicht. Ich bin nur jemand, der früher ein totaler AFC war, der personifizierte Beta, der aber irgendwann gelernt hat, wie es wirklich funktioniert. Als ich durch Pick-Up mein Verhalten geändert habe, wurden auf einmal auch sehr attraktive Frauen heiß auf mich. Dabei sehe ich nur durchschnittlich aus und bin auch nicht reich.

Wenn ich mich mit einer Frau privat unterhalte, egal ob mit meiner Freundin, einer Arbeitskollegin, der Frau eines Freundes oder sonstwem. Ich unterstelle erstmal, dass sie mich attraktiv findet und mit mir ins Bett gehen würde, wenn die Umstände und die konkrete Situation es zulassen würden. Natürlich würden nicht wirklich ALLE diese Frauen mit mir ins Bett gehen, aber jedenfalls entsteht dadurch fast immer eine angenehme, lockere Atmosphäre. Frauen mögen mich im Allgemeinen und verbringen gern Zeit mit mir. Ich habe für mich jedenfalls immer das Gefühl, dass ich vielleicht nicht jede, die ich haben möchte, ins Bett kriege, dass ich aber jedenfalls immer die eine oder andere "Möglichkeit" habe, bei einer zu landen.
Das bringt vermutlich auch die Selbstsicherheit, die bestofall meinte. Die Selbstsichrerheit hängt nicht davon ab, eine bestimmte Frau ins Bett zu kriegen. Aber es macht schon selbstsicher wenn man weiss, dass man jederzeit eine einigermaßen attraktive Frau finden kann, die mit einem Sex hat. Diese Selbstsicherheit strahlt man auch nach außen ab und das wiederum macht einen attraktiver für Frauen. Eine klassische self-fulfilling-prophecy.

[bestofall 909]

Es gibt nur eine Kategorie Frau, die sich nicht verführen lässt, nämlich jene, die absolut nicht auf einen Mann steht. Alle anderen lassen sich verführen. Und ein erfolgreicher Verführer versteht es auch jene Frauen zu verführen, die anfänglich zurückhaltend, neutral oder teilweise abgeneigt sind.

Frauen zu verführen, die ohnehin schon geil auf einen sind, sei es, dass sie es zeigen oder auch nicht, ist keine allzu große Kunst.

[bestofall 909]

Ich differenziere nicht zwischen attraktiv oder unattraktiv. Wobei hier zu klären wäre, was genau Attraktivität meint. Sind das rein körperliche Merkmale oder spielen dabei auch noch andere Dinge eine Rolle?

Ich mache z. B. keinen Hehl daraus, dass ich eher schlanke Frauen bevorzuge. D. h. aber noch lange nicht, dass ich eine Frau, die nicht schlank ist, gleich von der Bettkante stoßen würde. Ich hatte auch mit dicken Frauen Sex, die weit mehr erotische Ausstrahlung hatten, als manch schlanke Frau.

Es gibt für mich unterschiedliche Dinge, die ich an Frauen als anziehend empfinde, wie z. B. Temperament, Intellekt aber auch den Körper.

Irgendwie widersprichst du dir. Erst schreibst du, dass keine Frau sich mit einem Mann unterhält, den sie unattraktiv findet. Jetzt sagst du, dass du nicht differenzierst zwischen attraktiv und unattraktiv. Sind dann alle attraktiv für dich oder wie meinst du das?

Darin liegt kein Widerspruch, wenn ich schreibe, dass ich nicht zwischen attraktiv oder unattraktiv differenziere. Ob andere Männer oder Frauen diese Unterscheidung für sich vornehmen liegt nicht in meinem Einflussbereich. Für mich gibt es nur, es besteht oder entwickelt sich eine Anziehung zu einer Frau oder nicht. Das ist nicht von der Attraktivität abhängig.

[mehrvomleben 641]

Ich habe es selbst schon oft genug erlebt, dass eine Frau, die anfänglich eher zu einem Nein tendierte, ihre Meinung geändert hat und sich doch auf Sex eingelassen hat, alleine schon aus dem Grund, weil ich hartnäckig geblieben bin. Bei einem absoluten Nein, sind auch die Chancen gleich null. Nur warum sollte sich eine Frau auf eine Unterhaltung einlassen, wenn für sie von vorneherein feststeht, dass sie absolut kein Interesse hat. Das macht keinen Sinn. Und nur aus lauter Höflichkeit wird eine Frau sich nicht längere Zeit mit einem Mann unterhalten, von dem sie absolut nichts will.

Dann waren das wohl Frauen der Kategorie b) aus meinem Post #46. Diese Frauen waren scharf auf dich, hatten aber Bedenken, ihrer "Geilheit" freien Lauf zu lassen (warum auch immer). Du hast ihre Bedenken ausräumen können.

Bei diesen Frauen kannst du dich als Mann auch am ehesten als "Verführer" erweisen. Du "verführst" die Frauen dann dazu, ihre Hemmungen abzulegen und sich "hemmungslos" mit dir zu vergnügen.

Was aber gar nicht geht, ist, Frauen, die nicht scharf auf dich sind, zu "verführen". Dass das absurd ist, da sind wir uns wohl einig.

Das Thema "Wünsche / Absichten der Frauen erkennen, weibliche Signale richtig deuten" ist für mich ein Knackpunkt.

Hier haben Männer, die keinen Erfolg bei Frauen haben, wahrscheinlich die größten Defizite.

Ich möchte mich da gar nicht ausnehmen.

So frage ich mich, ob eine bestimmte verheiratete Frau aus meinem Bekanntenkreis möglichweise der Kategorie b) zuzordnen ist. Ich bilde mir ein, dass dies möööglicherweise so sein könnte.

Es könnte aber genauso gut pures männliches Wunschdenken sein. Vielleicht ist diese Frau tatsächlich null scharf auf mich (= Kategorie c))?!

Hmmm ....

Was gäbe ich darum, die Gedanken der Frauen lesen zu können ...