Muriel

Jedenfalls nicht den peinlichen Schwager Hast du auch jüngere Leute in deinem Freundeskreis? Das sollte auf keinen Fall eine spießige Veranstaltung werden.

@TE: Und? Hast du sie angesprochen ?

Fällt auch unter Fuchs und Trauben, auch wenn das vielleicht eher unbewusst abläuft. Allein schon, dass du nicht auf die mainstream Schönheiten stehst, ist einer langwierigen Prägung, deren Ursachen in deiner Biografie liegen, geschuldet. Bei mir ganz ähnlich: ich war als 13-16 Jährige eher pummelig, hatte viele Jahre eine Zahnspange und war nicht so angesagt bei den heißen Jungs. Mir geht es bis heute so, dass ich auf die hübschen Karrieremänner wirklich nicht stehe (vielleicht hätte ich mittlerweile sogar Chancen bei dem ein oder anderen) aber die Erfahrungen haben mich so nachhaltig geprägt, dass ich wirklich nicht mehr will, und eher auf die Typen achten, die nicht so hervorstechen. Wäre ich in meiner Adoleszenzzeit ein beliebtes Mädchen gewesen, dass "jeden hätte haben können" würde das womöglich ganz anders aussehen. Spielt im Endeffekt vielleicht auch gar keine Rolle, es ist wie es ist.

@ApfelBanane: deine Tipps mögen ja lieb gemeint sein, sind aber letztlich einfach flach so wie Kalendarsprüche und bringen doch keinem was, der ein ernsthaftes Problem hat. Ich persönlich sehe das Hauptproblem vieler hier in dem Anpassen von dem, was man selbst zu bieten hat und den Ansprüchen auf der anderen Seite. Wenn Pick Up verspricht, dass jeder ein Casanova werden kann, sprich, zig Frauen aufreißen kann und von denen dann auch noch die Begehrtesten, dann ist das eine Lüge. Das kann nicht jeder, auch mit noch so viel Innergame Arbeit oder NLP und weiß der Geier was. Dafür muss man schon die Grundvoraussetzungen mitbringen, jemand, der das Zeug dazu hat, der war auch ohne PU nie wirklich schlecht, bzw. hat Gelegenheiten vielleicht einfach nicht ausreichend erkannt oder ergreifen können bisher. Das Leben ist nun mal scheiß ungerecht. Ich glaube aber, dass die meisten eine Freundin finden können, die zu ihnen passt. Wem das nicht reicht, weil höher, schneller, weiter und das Ego muss gepäppelt werden, tja, friss oder stirb. Oder mach eine Therapie.

@Rouwen: grundsätzlich würde ich auch sagen: versuch es. Hast ja nichts zu verlieren. Da es bei PU ja aber, wie hier immer betont wird, um Persönlichkeitsentwicklung geht, ein paar Gedanken: - Du kennst sie nur durch Smalltalk, wie hunderte andere Menschen auch - du beschreibst sie als nicht besonders hübsch - sie ist schon extrem viel jünger als du und in einem Alter, wo die meisten noch nicht so selbstsicher sind (klar es gibt Ausnahmen), geschweige denn, irgendeinen Status im Leben erreicht haben. In Anbetracht der Tatsache, dass du sie nicht kennst und den genannten Punkten scheint mir, du findest Gefallen an jemandem, der dir deutlich unterlegen ist (jedenfalls scheinbar). Es gibt solche Konstellationen im Leben ja. Nach PU Standards sind die meisten Beziehungen wahrscheinlich nicht ganz gesund, weil irgendwer immer versucht, irgendwas über den anderen zu kompensieren. Insofern nichts Ungewöhnliches. Da wir ja aber hier sind, um uns selber reflektieren zu lernen und uns weiterzuentwickeln, kann es ja aber nicht schaden, darüber mal nachzudenken.

Hm, aktuell haste aber dch nicht mal eine HB2, wenn ich deine posts richtig verstehe? Also null, nada, nix. Wäre es da nicht mal ein Etappenziel, überhaupt irgendeine Frau für dich zu begeistern? Übrigens stimme ich frank45 zu: such dir ein nettes Mädel, das dich mag und bewerte nicht nach Äußerem. Es kann mit egal wie viel PU Seminaren und Innergame-Pimpen nicht jeder ein Casanova werden. So ist das nun mal, das Leben ist hart. Ist ja auch nicht jeder ein Mathe-genie oder ein Gesangstalent.

Ich glaube schon, dass kleinere Männer es schwerer haben. Vielleicht wollen diejenigen, die hier posten, auch einfach mal ein bisschen Verständnis erfahren, statt immer nur zu hören: es liegt alles am innergame, wenn du keine abkriegst, machst du was falsch usw. Ich denke, kleine Männer und übergewichtige Frauen bzw. solche, die viele der HB10 Jäger hier als hässlich einstufen würden, haben es in etwa gleich schwer. Ja, das Leben ist unfair, das abzustreiten, bringt auch niemanden weiter.

Wie kommst du darauf?

Im Prinzip ja, sagte Radio Eriwan. Aber wirklich viel mehr Auswahl? Halte ich in der Realität für unwahrscheinlich. Wen kriegt die HB3 denn ab? HG3-6 vermute ich. Dass ein HG 7,8,9,10 mit einer wirklich hässlichen Frau vögelt, das passiert aufgrund von Alternativen selten. Und die HB8? Die kriegt HG8-10 für Sex. Relativ gesehen nicht viel weniger. Doch, natürlich sehr viel weniger, da es nur sehr wenige HG8-10 gibt. Durchschnittliche Männer dagegen per definitionem en masse.

Klingt für mich eher danach, als versuchtest du, deine Erfüllung wenn man so will, fast ausschließlich in einem Lebensbereich zu finden (Frauen) und das funktioniert natürlich nicht. Ist dies dein Hauptthema? Wenn ja, dann ist doch klar, dass irgendwann Leere entsteht. Andere können dich nicht glücklich machen. Neue Bekanntschaften sollten ein nice to have sein, nebenbei laufen. Man braucht im Leben was Größeres als das.

Das stimmt! Wenn hier einer im Forum schreibt, seine Freundin sei zwanzig Jahre jünger, bekommen die KJs wahrscheinlich den Sabberreflex hinter ihrem PC Bei den meisten Paaren, wo der Mann deutlich älter ist und nicht sehr reich oder einen hohen Status hat, ist die Frau allerdings verglichen mit anderen jungen Frauen ihres Alters eher unattraktiv. D.h. der ältere Mann hat zwar eine jüngere Freundin, aber dies nur, weil kein gleichaltriger jüngerer Mann sie wollte. Fakt ist, dass keine junge Frau einen älteren Mann attraktiv findet, bloß weil er älter ist. Da muss es dann schon eine Zugabe her...

Ist doch eigentlich normal, dass der Geschmack sich verändert, wenn man selbst älter wird und sich entwickelt. Mit 16 fand ich gleichaltrige bis wenig ältere Jungs sexy. Ein dreißigjähriger war damals für mich alt. Heute sind 30 Jährige super, dafür käme ein vierzigjähriger eher nicht infrage (es gibt Ausnahmen aber nur sehr, sehr wenige). Ich kenne auch Männer, denen Gleichaltrige Frauen zu alt sind. Das sind aber meist seltsame Typen. Einer hat mit 50 sein Leben immer noch nicht auf die Reihe gekriegt und ist finanziell abhängig von seiner Familie, keinen Beruf usw. Dann so Typen, die immer abwertend über Frauen reden, selber aussehen und rüberkommen wie ausgespuckt, aber an Frauen bis ins kleinste Detail alles kritisieren...Also, das sind allesamt Männer, die weder vom Aussehen noch von der Persönlichkeit attraktiv sind aber paradoxerweise die höchsten Anforderungen stellen. Die meisten Paare sind gleichalt oder der Altersunterschied ist gering...

Natürlich ist es creepy, reihenweise fremde Frauen anzuquatschen. Sargen ist also höchst creepy - machen wir uns nichts vor. Ich kenne ein paar Kandidaten, die dies Jahre oder Jahrzehnte betreiben. Klar haben die irgendwann ihren Ruf weg. Wenn so jemand erst mal bekannt ist, wirkt er auch keineswegs attraktiv auf die Frauen, die davon wissen. Und die Typen, die so was jahrelang machen, sind darber hinaus auch seltsam. Sonst müssten sie es ja nicht tun, weil sie Frauen auf andere Weise kennen lernen würden. Andererseits bin ich auch der Meinung, dass man sich frei vom Urteil Anderer machen sollte. Wenn man sich aber nicht wohlfühlt mit dem Image (was ich absolut verstehen kann), warum fängt man überhaupt damit an?

PU hat gar nichts mit meiner Lebenswelt zu tun. Ich habe mich immer schon mehr zu schüchternen Männern hingezogen gefühlt. Ich lese hier nur aus Neugier, aber ich gestehe, dass die Gedanken und Ansichten durchaus einen Einfluss haben. Ich gehe in Gespräche mit Fremden nicht mehr unbefangen hinein. Allerdings, wie gesagt, die Typen mit den markigen Sprüchen und den vielen Frauen um sich herum waren noch nie mein Fall. Von daher ist meine Empörung - oder mein passiv-aggressives Trollen wie du meinst - ohnehin nur theoretischer Natur.

Nee, aber das wird wohl auch nicht die Sorte Mann sein, die smoothbear mit den Hotties gesehen hat. Darauf bezog ich mich ja.

Setz dich mal mit deiner Begleitung ins Cafe und spiel Leute bewerten. Da erlebt man eher selten Überraschungen. Ich erlebe es regelmäßig, dass Männer Geschlechtsgenossen als unattraktiv einschätzen und Frauen das komplett anders sehen. Frauen stehen einfach auf andere Sachen als Männer meinen.

1. ist eine Frau wohl kaum charakterlos, nur weil sie dich nicht will Ist nicht böse gemeint, aber eine schöne Frau kann sich nun mal einen schönen Mann aussuchen. Das hat nichts mit böse oder lieb zu tun, sondern das ist einfach so. Eine nicht so schöne Frau bemüht sich mehr weil sie muss, deshalb muss sie charakterlich weder besser noch schlechter sein, würde evt. aber doch besser zu dir passen, da du das fehlende Bemühen ja beklagst. Warum gibst du so einer Frau nicht also eine Chance? Die anderen werden sich für dich gewiss nicht ändern. 2. du als Mann kannst gar nicht beurteilen, wie ein Mann optisch und erotisch auf Frauen wirkt und wodurch. Ein Mann, dessen optische Merkmale du für unattraktiv hältst, kann von einer Frau als höchst attraktiv befunden werden.

@smoothbear: was du beschreibst, sind Frauen, die halt sehr viel Auswahl haben und es sich daher leisten können hart zu selektieren. Dies tun Männer mit ebensoviel Auswahl ähnlich. Wenn du eine Frau möchtest, die sich genauso bemüht, solltest du vielleicht nach denen Ausschau halten, die nicht so vele Verehrer haben.

Ich weiß gar nicht, ob dieser Typ wirklich populär ist. Es könnte ja auch sein, dass eine Industrie einfach mit den Minderwertigkeitskomplexen von Leuten Geschäfte macht. Für mich hat PU Lösungen für die Probleme von Narzissten. Ich kenne das Forum hier lange genug und sehr viele Beiträge hier spiegeln nur die Leere und mangelnde narzisstische Befriedigung einiger Menschen wieder. Womögich ein gesellschaftliches Problem. Mein Blick auf die Welt hat sich seit Kenntnis dieses Forums deutlich geändert. Womöglich habe ich zu viel hier gelesen und ich nehme einen Teil der Menschheit überproportional wahr, der nicht wirklich repräsentativ ist. Und ja, manche Frauen mögen darauf anspringen, das sind jene, die zum besagten Typus passen. Wie viele es davon in der Gesamtheit gibt, kann ich nicht mal abschätzen. Persönlich kenne ich nicht viele die so sind, aber man kann ja jedem nur vor den Kopf schauen und so offen und unzensiert wie im Forum äußert sich im RL wohl kaum einer. Ich will nicht leugnen, dass es Menschen gibt, die aufgrund vielfältiger Merkmale Probleme bei der Partnersuche haben. Es muss doch aber eine andere Lösung geben, als die, sich ein künstliches Selbstbewusstsein aus dem Internet zurechtzuzimmern.

@fraskogen: ich rede nicht von Arschlöchern oder Nicht-Arschlöchern. Die gab es ja immer, das Verhältnis wird auch mit PU weitgehend gleich geblieben sein. Was mich stört, ist diese Gleichschaltung, das Einpassen in die PU Schablone. Kommt mir berechnend vor. Stimme frank45 zu, wenn er sagt: alles Fassade. DAS ist, was stört.

Klingt eher danach, als hätte der Motorrad-AFC eine Freundin und Du warst der einzige annehmbare Single auf der Party. Das habe ich auch gedacht. Nach der Beschreibung wirkte der "AFC" nämlich einfach so, als habe er gar kein Interesse am Aufreißen. Das ist irgendwie eine PUA Forums-Nebenwirkung: man sieht alle Aktionene anderer durch die PU Brille. Seit ich hier lese, bin ich selber irgendwie paranoid geworden. Ich vermute hinter jedem Lächeln, jeder überdeutlichen Freundlichkeit eines unbekannten Herren eine manipulative PU Strategie. Ihr sagt hier ja immer, die Frauen sollen sich freuen, wenn die Jungs mithilfevon PU an ihrer Persönlichkeit arbeiten. Ich freue mich nicht. Ich sehne mich nach Zeiten zurück, als man noch nicht Übungsobjekt auf der Straße für einsame, sozial inkompetente Seelen war. Als noch nicht jeder den Ich-habe-so-ein-tolles-und-aufregendes-Leben-und-unternehme-soviel-wenn-du-brav-bist-lasse-ich-dich-daran-teilhaben-Lifestyle hatte, sondern die Leute einfach ganz normal waren und individuell. (Wenn man hier liest, ist Schüchternheit bei Männern ja eine Krankheit). Als noch niemand Leere projeziert hat, nur um damit etwas zu erreichen bei anderen.

Und das ist dir ausgerechnet an diesem Tag aufgefallen, vorher nie? Und wenn doch, warum hast du sie nicht irgendwann mal darauf hingewiesen? Sorry, aber wer soll dir das denn abkaufen?

Ich habe eine andere Einschätzung. Die Dame war nie interessiert an dir (jedenfalls lese ich davon nichts) und hat lediglich höfliche Konversation betrieben. Dann hat sie gemerkt, dass du was von ihr willst und jetzt ignoriert sie dich. Das ist die allerwahrscheinlichste Erklärung.

Warum willst du unbedingt gut aussehen? Es können ja auch nicht alle reich sein, Mathegenies oder Sportasse. Es gibt wahrscheinlich Leute, die es noch schlechter getroffen haben als du. Was meinst du, wie die damit zurechtkommen? Achte weniger auf Äußerlichkeiten, sowohl bei dir als auch bei anderen und beschäftige dich mal mit Inhalten.

Ähem, ich bin ine Frau. Und ja, ich bin kommunikativ und quatsche gern mit allen möglichen Leuten - einfach so. Aber ja, sprich sie an, nur klingel nicht bei ihr, kann peinlich werden... stell dir vor, ihr Freund macht auf. Was sagst du dann? Was willst du überhaupt sagen? Ich würde warten, bis ich sie noch mal zufällig sehe.