nightway

Du hast unbestreitbar das Gehirn, um auch komplizierteste Zusammenhänge zu erfassen. In der Vergangenheit hat sich dieses Gehirn als lernfähig erwiesen, sonst wärst du nicht so weit gekommen. Deshalb bin ich der Meinung, dass du auch andere Sachen lernen kannst, wie z.B. die Art, mit Frauen so umzugehen, dass du deine Ziele erreichst. Als ich nach verschiedenen anderen Versuchen wie z.B. Psychotherapie, Fixierung auf andere Zerstreuungen oder Flucht in den Glauben angefangen habe mich mit PU zu beschäftigen, fand ich, dass die Ziele von PU genau mit meinen innersten Zielen übereinstimmen: nämlich Sex bis der Arzt kommt Wenn das also deine Ziele sind, dann schlage ich dir vor, dich mit PU zu beschäftigen. Das Meiste sind Gedankengänge und Überzeugungen, die du verinnerlichen mußt, dann folgt noch (parallel dazu) die Umsetzung in die Praxis. Dazu gehört etwas Mut, aber es ist machbar. Du kannst es lernen.

Ich habe es mir zum "Sport" gemacht, so viel wie möglich Girls anzusprechen, egal wo. Supermarkt, Tankstelle, Club. Das klappt nicht immer, aber mit der Zeit geht das immer besser. Einfach so, um die AA abzubauen. 99% der Angesprochenen sind freundlich, bei ca. 85% kriege ich ein Lächeln ins Gesicht (Club nur 60% - wohl wegen Bitchshield oder meiner Verklemmtheit dort). Ich gehe auch sehr oft alleine weg. Da kann ich mich voll auf das Game konzentrieren und muss nicht mit Kumpels saufen oder Zeit verschwenden. Wie siehts auf der Arbeit aus? Die Frauen dort sind auch normale Frauen wie überall. Ich würde an deiner Stelle versuchen zum Sargen in die nächste größere Stadt zu gehen. Da kannst Du alles ausprobieren ohne befürchten zu müssen, dass dir das Girl ständig wieder über den Weg läuft, wenn du es mal vergeigt hast.

Was ich bei cold approaches immer mache, ist irgendwas aus der direkten Umgebung als Aufhänger zu nehmen, z.B. im Supermarkt irgendwas zu dem was sie gerade kauft/ansieht/macht. Im Club dann z.B. sowas wie "findest Du das hier auch so xxx (laut/cool/heiß/etc)" "ich bin hier das erste Mal, wie lange geht das heute/was spielen die denn hier für 'ne Musik" Es geht dabei nur darum, den ersten Kontakt aufzunehmen, und nicht allzu needy zu wirken. An der Reaktion sehe ich dann gleich ob es ihr gefällt angesprochen zu werden oder nicht. Danach versuche ich Fragen zu stellen, die sie zum Denken oder besser zum Fühlen anregen, nicht nur Fakten abfragen. Was ich auch wichtig finde ist, du kannst bei allen HBs das gleiche sagen, da sie ja nicht wissen, was du vorher mit den anderen geredet hast. Das ist einfacher als sich für jede was neues auszudenken. Ich gehe auch nicht hin mit dem Mindset "Ich will die ficken", sondern "Ich will mit der reden", das ist einfacher. Dann im Gespräch irgendwann aber umschalten auf "Ich will dich ficken", das vergesse ich noch meistens

Ich habe mich seit längerer Zeit mit PU beschäftigt, und dazu sehr viel Theorie gelesen, hier und vor allem auch auf englischen Seiten. Mit der Zeit gehen mir viele Grundsätze in Fleisch und Blut über, so dass ich meine, mein ganzes Auftreten ändert sich langsam, aber sicher. Ich war bis vor kurzem ein totaler AFC, mir war das "Game" absolut unverständlich. Jetzt beginne ich, mein eigentliches "Selbst" zu leben. Viele Dinge, die ich theoretisch verstanden habe, versuche ich in die Praxis umzusetzen, und es gibt auch einige Erfolge, die ich früher nicht für möglich gehalten hätte. Ich kann mittlerweile (fast) jedes Girl approachen und ein Gespräch anfangen, und ich merke auch sofort, ob sie positiv oder nicht auf mich reagiert. Womit ich noch arge Probleme habe, ist der Wechsel von Fluff (Smalltalk) zum Sex-Talk. Ich weiß, ich muss nur genau hinhören, und entsprechende Hinweise von ihr aufgreifen und weiterspinnen, das geht dann auch. Aber wenn die vom Girl nicht kommen, muß ich ja so bald wie möglich das "Thema" anschneiden, damit ich sie nicht langweile oder ins LJBF-Land wandere. Ich habe immer irgendwie Angst davor, "ertappt" oder "entlarvt" zu werden, wenn ich das Gespräch in diese Richtung lenke. Andererseits merke ich aber, dass mir die Zeit davonläuft, und ich nicht ewig fluffen kann. In der Theorie hört sich das alles immer sehr leicht an, aber mir fehlen dann manchmal hier irgenwie die "Eier". Wie komme ich am besten darüber hinweg? Wie lange braucht ihr durchschnittlich bis ihr die ersten sexuell gefäbten Gedanken in ihr weckt? Wann setzt ihr euer SOI (statement of intent - Absichtserklärung, a la "Ich will Sex mit dir", natürlich nicht so direkt, ist klar) Mit light Kino habe ich mittlerweile auch keine Probleme mehr, wenns dann direkter wird, auch hier die gleichen Hemmungen wie beim Talk.

Ich hatte mich etwas unklar ausgedrückt, ich meinte natürlich den Sex-Trieb bei Mann und Frau. Genau so sehe ich das auch. Die wollen oft gar keinen Sex mehr von ihrem Mann.

Auswahl schon, weil jeder die "haben" will. Aber von den Männern, die wollen, können nur wenige die Sehnsüchte der HB wirklich bedienen, und das ist bei weitem nicht immer nur Sex. Deshalb sind die HB genauso auf der Suche wie der normale Durchschnitt. Die Chance des PUA ist nun, herauszufinden, was das HB will, und es ihr zu liefern. Ich vermute, das liegt daran, dass beim Mann der Trieb immer da ist, und bei der Frau erst geweckt werden will.

Eifersucht ensteht, wenn jemand meint, ihm wird was weggenommen, was ihm gehört. Das ist wohl das Hauptroblem daran, dass viele denken, der Sex-Partner (besonders in einer LTR) gehöre ihnen. Deshalb dann auch die Verlustangst des Weggenommenkriegens. Mit dem Akt des Vögelns an sich ensteht keine Eifersucht, ich hab noch keinen getroffen, der eine Nutte gefickt hat und dann eifersüchtig wurde, weil an der Tür schon der nächste steht. Also würde ich Eifersucht als eine Reaktion auf gedankliche Zustände bezeichnen. Der Sex-Trieb des Mannes ist jedoch genetisch bedingt. Wenn einer lange nicht fickt, geht ihm irgendwann nachts einer ab, das Zeug "muss" also raus. Eifersucht könnte man sich somit theoretisch abtrainieren, den Sex-Trieb nicht. Die für mich ideale Konstellation wäre eine LTR, die so attraktiv ist, dass der Sex-Trieb immer befriedigt wird. Denn eine LTR hat viele unbestrittene Vorteile, z.B. das gemeinsame Aufziehen der Kinder, was etwas unglaublich Schönes ist. Jede LTR, wo das nicht so ist, ist zum Scheitern verurteilt, entweder offen (Trennung) oder versteckt (Fremdgehen). Wenn Fremdgehen, dann so, dass der Partner davon nichts weiss, sonst ist er nur verletzt, obwohl er oft gar keine Schuld am derzeitigen Status der LTR hat. Das wäre z.B. wenn sich der Mann betaisieren läßt und daraufhin fremdgeht, weil in der LTR nichts mehr läuft. Dies hätte er verhindern können.

Ich beschäftige mich seit ca. 1 Jahr theoretisch mit PU und probiere ab und zu mal was in der Praxis aus. Ich habe vor ca. 2 Jahren eine Frau getroffen, die aus meinem weiteren Bekanntenkreis stammt. Damals ca. 1h gequatscht, kein PU-Versuch. Neulich wieder getroffen (dazwischen nicht gesehen), und einige Routinen gefahren. #close. Beim 2. Date weiter nach Schema und dann FC. Seitdem einige Male getroffen und Sex+Talk. Das ist meine erste FB seit längerer Zeit. Ich bin verheiratet (weiß sie), sie ist auch verheiratet, wir wollen beide dass niemand davon erfährt. Könnte alles schön sein, wenn sie mir nicht bei jedem Treffen für mich absolut unglaubliche Geschichten erzählen würde: Jedes Mal ist angeblich irgend Aufregendes passiert, mal wurde jemand wegen ihr verprügelt, mal hat sich jemand ein Bein gebrochen und sie mußte mit in die Notaufnahme usw. Alles Dinge, die passieren können, aber bei ihr passieren die für meine Begriffe ziemlich gehäuft. Insgesamt scheint ihr Leben sehr "aufregend" zu sein, oder zumindest war es früher so. An und für sich alles ok, aber als ich den Thread über verschiedene Psychos gelesen habe, bin ich nachdenklich geworden. Kann es sein, dass jemand so viel negative "Action" in seinem Leben hat, Probleme, Therapien, und trotzdem kann man mit demjenigen eine gute FB unterhalten oder sollte ich eher die Finger davon lassen? Ich weiß, das es meine Entscheidung ist, aber für einige Ratschläge wäre ich dankbar. Der Sex mit ihr ist das Beste, was ich seit langer Zeit hatte, die Gespräche sind eher anstrengend und langweilig für mich. Mein Ziel ist, die FB beibehalten, ohne an einen "Psycho" geraten zu sein.

Nachtrag: Ich hatte mir ja Gedanken gemacht, ob mein FB zu einem Flake ansetzen wollte, als sie mir sagte, sie hat nur wenig Zeit. Diese Sorge hat sich als unbegründet erwiesen, sie hat sogar am Ende ihre Zeit überzogen . Folgendes habe ich getan, damit das Date ein Erfolg wurde: mich vorher mit random Approaches in der Stadt etwas "warm" gemacht, so dass ich generell lockerer war. (auch als Mittel gegen Oneitis) Das F-Date als Rollenspiel durchgezogen, da fuhr sie voll drauf ab! Danke für alle Tips hier, AWESOME

Da bin ich ja gerade dabei, mir ein eigenes Leben zurückzuholen. Ich habe das Gefühl, dass die Beschäftigung mit PU mir dabei sehr hilft. Ich finde hier die Bestätigung vieler von meinen eigenen Gedanken und Wünschen und habe viel über das Verhältnis Mann-Frau gelernt. Trotzdem habe ich natürlich noch eine ganze Menge unerledigter Dinge in der Schublade, wie mir durch obige Beiträge klar geworden ist. Doch jetzt nochmal zurück zur aktuellen FB, mich würde mal Eure Meinung interessieren: Ich habe sie vorige Woche das letzte Mal gesehen, da haben wir ca. 1 h im Auto geknutscht, dann mußte sie nach Hause. Dabei haben wir vereinbart, dass wir uns morgen und nächste Woche wieder treffen wollen, ohne genaue Zeiten auszumachen. Die ganze Woche hat sie sich nicht gemeldet, ich aber mit Absicht auch nicht, obwohl ich gerne hätte - war das ok? Ich wollte eigentlich, dass sie sich zuerst meldet, aber da morgen näher kam, habe ich heute eine SMS geschickt, in der Art "ich habe Neuigkeiten, die ich ihr sagen will, wann geht es". Das mache ich so kompliziert, weil ich ja nie weiss, ob sie alleine ist, wenn ich anrufe. SMS kam zurück, sie hat morgen erst ab später Zeit, weil sie davor noch arbeiten muss (Pflegeberuf). Ich ruf sie an, sie sagt sie hat nicht frei gekriegt, und hat auch nicht so lange abends Zeit. Insgesamt bleiben uns dann morgen nur 3 h. Würdet ihr das schon als Flake sehen und wie würdet ihr reagieren? Dann sagt sie, dass sie nächste Woche an dem vereinbarten Tag auf jeden Fall den ganzen Abend und die Nacht frei hat, und sie läßt sich das von niemandem wegnehmen. Ich habe vor, sie morgen zu fragen, was sie eigentlich von unserer FB erwartet, etwa so: "Du weißt, ich habe nicht soviel Zeit zur Verfügung, wie ich gerne hätte, dehalb möchte ich, dass unsere gemeinsame Zeit so schön wie möglich wird. Wir sollten uns also beide ehrlich sagen, was jeder von dieser Sache erwartet und wie er sich es idealerweise vorstellt." Also praktisch per Talk rausfinden, was sie will, und wenn das mit meinen Wünschen übereinstimmt, dann passt es und ich weiss, woran ich bin. Oder würdet ihr eher Euer Ding durchziehen und dann next, wenn ihr merkt, dass sie was anderes als will als ihr? Wenn ich mir mein Posting so durchlese, scheine ich mir zuviel Gedanken zu machen, evtl. sollte ich das Ganze lockerer angehen? Hab ihr einen Tip? Das vorletze Mal wollte sie mitten bei der Sache (knutschen, bischen Petting) plötzlich nur noch reden, und hat erst dann wieder auf Sex umgeschaltet, als ich sie kurz gefreezed habe und ihr angeboten habe, sie heimzufahren (Wir waren wie fast immer imAuto). Danach ging dann aber die Post richtig ab. Beim Abschied hat sie dann gesagt, sie wollte nicht nur Sex mit mir haben, sodern auch wissen, wie es mir geht, und mir auch von ihrem Leben erzählen, und dass ich auch daran Anteil haben sollte. Wie würdet ihr das bewerten?

Ich denke, für mich wäre das das Beste, weil ich nur noch genervt bin, und es gibt nichts mehr, was mir zusammen mit ihr Spass macht. Aber wir haben auch 2 Kinder, und es fällt mir sehr schwer, mir vorzustellen, dass ich die dann nur noch selten sehen würde. Das Problem ist nämlich, dass meine Frau nicht von hier stammt, und wenn wir uns trennen würden, wäre sie vermutlich ganz schnell wieder in ihrer Heimat - höchstwahrscheinlich mit den Kindern. Ich liebe meine Kinder, und sie lieben mich auch, und eine Trennung möchte ich ihnen (und mir) nicht zumuten. Und deshalb ertrage ich schon einige Jahre lang diese Hölle aus täglichem Streit, Vorwürfen und total eingeschränkter Freiheit. Wir waren früher mal sehr glücklich, und mir war nicht klar, warum es sich so entwickelt hat. Erst nachdem ich hier einige Beiträge zur Betaisierung gelesen habe, ist mir ersichtlich, wie es so kommen mußte. Jetzt ist allerdings meiner Meinung nach der Zug abgefahren, ich bin Beta Kategorie C und habe keine Ahnung, wie sich das wieder drehen ließe. Wäre schön, aber wohl illusorisch. Sie ist noch nicht mal bereit, zu einer Paartherapie zu gehen, weil aus ihrer Sicht unsere Beziehung in Ordnung ist.

Ja, genau, das unvermeidliche AUS macht mir Kopfzerbrechen. Keine Ahnung, zu was sie alles fähig wäre. Sie hat schon öfter so einige (eher spaßige) Bemerkungen fallen lassen wie z.B. wenn sie meine Tel-Nr. hat kann sie mich stalken usw. Ist aber bisher nichts in der Richtung passiert. Sie hat immer Wort gehalten und war zuverlässig. Nur ihre Aussagen (Sie beschreibt sich eher als "ausgeflippt") stehen etwas im Gegensatz zu ihren Taten (Ich erlebe sie als relativ "normal"). Ich bin beeindruckt. Kannst Du mir das noch mal genauer erklären, meinst Du an der (wohl fehlenden) Dichte der Adjektive zu erkennen, dass ich ein Technokrat bin? Sehr gerne, wenn ich wüßte wie. Aus meiner Sicht ist die am Ende, nichts mehr zu retten.

@herbertus123 du hast ein paar sehr interesante Punkte angesprochen, und in vielen Dingen gebe ich dir auch recht, was die verschiedenen persönlichen Probleme und deren Ursachen angeht. Was aber meiner Meinung nach nicht zutrifft, ist dass man PU durch den Gang zum Psychologen ersetzen kann. Wohl kann man dort viele seiner persönlichen Probleme ausführlich besprechen und (vielleicht manchmal) auch lösen, aber das geht imho am Zweck des PU vorbei. Zweck des PU kann z.B. sein: a) Spaß am Prozeß des PU: Manipulation und Kontrolle anderer b) Spaß am Ergebnis des PU: SEX Nicht jeder, der gerne Sex hat, bekommt ihn auch so oft er gerne hätte. Das kann verschiedene Ursachen haben, heißt aber nicht, dass er durch diesen Wunsch bereits ein psychologisches Problem hätte. Ich habe schon mit vielen Männern gesprochen, aber einen, der sexuell vollkommen zufrieden ist, habe ich noch nie getroffen. Sollten die alle zum Psychologen? Auch habe ich nicht ganz verstanden, was du als Ergebnis des Besuchs beim Psychologen siehst: Kriege ich dann durch die Lösung meiner persönlichen Probleme soviel Sex ich will oder will ich gar nicht mehr so viel Sex, weil ich keine persönlichen Probleme mehr habe? Ich war jedenfalls selbst jahrelang beim Psychologen, aber nach keinem Gespräch habe ich mich so gut gefühlt wie nach einem guten FC!! Außerdem verstehe ich PU so, dass man damit sich und den Frauen helfen kann, erfolgreicher (für beide Seiten!) miteinander umzugehen, weil PU gewissermaßen die Gedanken und Aktionen des einen Geschlechts für das andere verständlich übersetzt. Ich sehe mein Bedürfnis nach Sex als ein mir gegebenes natürliches Bedürfnis an, wie z.B. Hunger und Durst. Niemand würde einem Hungernden ernsthaft raten, zum Psychologen zu gehen.

Drauf scheißen. Wenn Du es nicht tust, tut es ein anderer. Sie hat das moralische Problem, nicht du. Zerbrech dir nicht ihren Kopf.

Hallo, ich bin seit heute hier als Schreiber angemeldet, lese aber schon einige Zeit mit und beschäftige mich mit PU schon eine ganze Weile (viel Theorie, wenig Praxis - Zeitfrage), mein Status ist momentan RAFC. Antidote, du hast es für mich auf den Punkt gebracht! Eskalation - immer!! Ich habe in letzter Zeit 2x eskaliert, und das 1. davon läuft momentan als FB, beim 2. werde ich morgen sehen, was geht. Danke, ihr seid klasse hier