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Das Schöne an "No"Fap ist, dass dadurch die Masturbation wieder befriedigend wird. 😉
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Führt zu sehr Off Topic. Nur soviel: Die kleine Szene, die ich geschildet habe, ist noch nicht toxisch. Toxisch ist noch was ganz anderes. Wenn man in einer festen Partnerschaft ist und zusammenlebt, möchte die Partnerin wissen, wo du dich aufhältst. Das ist jetzt auch kein Fehler der Frau. Das gehört zu den Spielregeln einer klassischen Partnerschaft. Du kannst als Mann dann nicht einfach mal eine Woche irgendwohin abhauen, ohne dass die Partnerin weiß, wo du bist. Wenn du es machst, ist es mit der klassischen Partnerschaft schnell vorbei. Mit anderen Worten: Der Mann büßt seine Freiheit ein. Ein Mann, der seine Freiheit eingebüßt hat, kann aber schwer den Alpha-Frame halten. Die Betaisierung beginnt in dem Moment, wo der Mann mit der Partnerin zusammenzieht. Daher ja auch die Grundregel von MGTOW/der Red Pill: Zieh nicht mit einer Frau zusammen! Da bräuchte man jetzt mehr Hintergrundinfos. Lebst du mit deiner Freundin zusammen? Wie definiert ihr eure Beziehung? Klassische Partnerschaft oder mehr F-Beziehung etc.
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Korrekt. Es gibt eigentlich kaum etwas Schwieriges, als in einer Partnerschaft Alpha zu bleiben, wenn man es vorher war. In einer Partnerschaft verschiebt sich die Macht fast automatisch zugunsten der Frau. Nur mal ein Beispiel: Bist du als Mann in einer Partnerschaft, wenn du mit einer Frau zusammenlebst, noch frei, wann immer du willst dorthin zu gehen, wohin du willst? Er: "Schatz, ich geht jetzt noch rüber zu Torsten." Sie: "Schon wieder? Du warst doch erst gestern. Um viel Uhr bist du denn wieder da?" Er: "Ich bleib nicht so lange. Nur 2-3 Stündchen." Sie: "Dann bleibt aber wirklich nicht so lange. Die Handwerker kommen morgen früh, wie du weißt." Sowas ist Alltag in Partnerschaften. Der Mann hat seine Freiheit eingebüßt. Wo immer er geht und steht, ist der Mann nun gegenüber der Frau rechenschaftspflichtig. Zieht der Mann es alphamäßig durch und gibt einen F*ck darauf, was die Frau so meint, kommt und geht, wann er will, ist Drama angesagt und mit der Partnerschaft ist es dann auch schnell zu Ende. Daher ist auch zumindest anzuraten, nicht mit einer Frau zusammenzuziehen - so kann man den Alpha-Frame in einer Beziehung noch eher aufrechterhalten. Kann ich so unterschreiben. Es wird aber in der NoFap-Community auch betont, dass NoFap ohne Zielsetzungen im Leben keinen Sinn macht.
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Ein Toy Boy ist ein jüngerer Mann, der eine Sexbeziehung mit einer älteren Frau hat. Das ist ein spezieller Fall. Dass Sexbeziehungen ein Privileg von Alphamännern sind, lässt sich einfach daran ablesen, dass Betamänner i.d.R. keine Sexbeziehungen haben; diese müssen durch die Partnerschaftsmühle durch, um an Sex zu kommen. Klassisches Beispiel für Alphamänner: ein Rockstar, bei dem die Groupies Schlange stehen, um mit ihm ins Bett zu hüpfen. Bei einem Betamann stehen die Groupies für Sex nicht Schlange. Dass nicht alle Frauen Sexbeziehungen wollen, ist korrekt, hatte ich so auch schon geschrieben. Ich würde sogar sagen, dass das Gros der Frauen für Sexbeziehungen nicht infrage kommt. Wenn sich eine Frau auf eine Sexbeziehung einlässt, hat sie keine Kontrolle über den Mann. Im Gegensatz zu einer Partnerschaft. Viele Frauen wollen lieber die Zügel in den Händen halten, eine Sexbeziehung ist für sie ein zu unsicherer Rahmen. Wenn sich ihnen Groupies für Sex anbieten würden, würden die meisten Männern wohl nicht nein sagen. Der Punkt ist, dass es für Betamänner viel zu schwierig ist, an Sexbeziehungen zu kommen. Sie suchen dann lieber eine Partnerschaft, in der sie sicher "dauerhaft" an Sex kommen. Das männliche Pendant zur Frau, die Sex im sicheren Rahmen will, ist dann der Betamann, der den sicheren Rahmen einer Partnerschaft sucht, um "sicher" an Sex zu kommen. Wenn du als Mann im Jahr Sex mit 20 Frauen hast, kriegst du das nur über sexuelle Affären hin, aber nicht durch Partnerschaften.
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In einer Sexbeziehung dienst du als Mann als "Werkzeug" für die sexuelle Befriedigung der Frau. Das ist die einzige Art von Werkzeug, als das ich mich von einer Frau benutzen lassen möchte. 😉 Wenn ich Sex mit einer Frau habe, will ich, dass die Frau Sex mit mir hat, weil sie Sex mit mir haben will, und nicht, weil sie XYZ will. Tatsächlich ist es ganz und gar nicht selbstverständlich, dass die Frau Sex mit einem Mann hat, ohne Hintergedanken zu haben, ohne irgendwelche Pläne zu verfolgen. Es liegt in der Natur der Frau, dass sie ihre Vagina einsetzt, um den Mann für ihre Pläne einzuspannen. Ist ja auch super einfach, den Mann mit Sex zu ködern, weil er ja nichts mehr will als das. Zu so einem Plan der Frau kann z.B. die Gründung einer Famile gehören. Die Frau hat dann Sex mit dem Mann, weil sie einen Beta-Versorger braucht. Sie gibt ihm dann gerade so viel Sex, um ihn bei der Stange zu halten. Wie gesagt: Eine Frau, deren biologische Uhr tickt und die auf den letzten Drücker noch eine Familie gründen will, sucht sich einen Beta-Versorger - ein typischer Fall. Das Indiz dafür, dass du ein Alpha bist, ist tatsächlich nicht, dass die eine oder andere Frauen mit dir eine Partnerschaft will, sondern, dass Frauen bereit sind, mit dir Sexbeziehungen einzugehen. Nur so kommt der Alpha auch an den hohen Bodycount. Auf einen hohen Bodycount kommt man nicht, wenn man sich von Partnerschaft zu Partnerschaft hangelt. Einfach gesagt: Mit Alphas springen Frauen ins Bett, weil sie Sex mit ihm wollen. Mit Betas gehen Frauen ins Bett, weil sie XYZ wollen. In der strikten Form gilt das natürlich nicht. Denn, wie bereits geschrieben, auch ein Beta kann man erleben, dass eine Frau mit ihm eine Sexbeziehung will. Aber das ist etwas Seltenes, Besonderes, somit ein seltener Glücksfall.
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Ich habe diverse Beziehungsformen mit Frauen gepflegt (natürlich im üblichen überschaubaren Rahmen des Beta-Mannes), als da wären: - längjährige Partnerschaft (klassische monogame Langzeitbeziehung) - Freundschaft plus - Sexbeziehung Ich kann aus Erfahrung sagen, dass sich Frauen in einer Sexbeziehung anders verhalten als in einer klassischen Partnerschaft. Qualitativ ist der Hauptunterschied der: Eine Frau in einer klassischen Partnerschaft verfolgt mit dem Mann Ziele; sie verfolgt Pläne, für die sie den Mann einsetzen möchte. Das kann sein: Sie will ein Haus. Der Mann dient ihr (auch) dazu, dieses Ziel zu erreichen. Oder. Sie will ein Kind. Der Mann dient ihr dazu, dieses Ziel zu erreichen. Der Sex ist in so einer Partnerschaft auf lange Sicht typischerweise eher der Köder, mit dem die Frau den Mann bei der Stange hält, um ihre Ziele zu erreichen. Der Mann will Sex, die Frau will das Haus, das Kind etc... In einer Sexbeziehung ist das anders. Da will die Frau nichts vom Mann - außer Sex/erotische Zweisamkeit. Es ist ein echtes Glück für einen Mann, wenn er mal eine Sexbeziehung hat. Viele Beta-Männer erleben so etwas vermutlich in ihrem Leben gar nicht, weil, wie bereits geschrieben, Sexbeziehungen das Privileg von Alpha-Männern sind. Das Gros der Männer erlebt nur Partnerschaften, in denen sie zum Werkzeug der Frau werden. Das, was Männer in einer Sexbeziehung von Frauen bekommen, suchen Männer dann ersatzweise auch in den Pornos. Deshalb schauen ja Männer, die in klassischen Partnerschaften festsitzen, Pornos. (Übrigens ist das alles Red Pill-Basiswissen.) Eine Frau, die bereit ist, sich auf eine Sexbeziehung einzulassen, muss nicht zwangsläufig promiskuitiv sein. Da vermischst du etwas. Wenn ich zu einer Prostituierten gehe, ist das ohne Frage auch eine Ersatzhandlung. Es ist gewissermaßen eine simulierte "Sexbeziehung" mit einer Frau. Wie aber bereits geschrieben: Ich sehe das immer noch als die bessere Lösung an, als Pornos zu schauen. Zu einer Prostituierten gehe ich tatsächlich nur ein- oder zweimal im Jahr. Es tangiert mein Leben sonst nicht weiter. Anders wäre das, wenn ich regelmäßig Pornos schauen würde. Zumal es sich bei einer Prostituierten um eine Frau aus Fleisch und Blut handelt - im Gegensatz zu den Pornogirls. Der Pornokonsument driftet komplett in eine virtuelle Scheinwelt ab. Zum Unterbrechen des Streaks: Sehe ich nicht als konträr zur NoFap-Philosophie an, denn jeder Streak wird irgendwann unterbrochen. Es kommt nach meinem Verständnis darauf an, Masturbation zu reduzieren, aber nicht darum, komplett aus dem Leben zu verbannen.
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Klar, ein- bis zweimal im Jahr einen Porno gucken schadet nicht. Dieser Fall ist aber nicht relevant. Wer Pornos schaut, hat es nötig, der braucht es regelmäßig. Es liegt in der Natur der Sache, dass Pornokonsum regelmäßig stattfindet. Und da sind wir dann nicht bei ein- bis zweimal im Jahr. (Ähnlich wie beim Rauchen. Wer raucht, braucht das regelmäßig. Wir müssen uns nicht darüber unterhalten, dass eine Zigarette im Jahr nicht schädlich ist.) Korrekt.
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Ich musste übrigens in der Nacht von Tag 12 auf Tag 13 meinen 2. Streak abbrechen, es ging nicht anders, der Druck war zu groß, zumal sich im Vorfeld zu viel aufgestaut hatte an sexuellem Verlangen. Positiv anzumerken ist, dass sich das Handanlegen sehr befriedigend angefühlt hat. Wenn man sich nicht jeden Tag einen runterholt, sondern in zeitlichen Abständen, fühlt es sich viel besser an, schon allein deshalb lohnen sich "NoFap"(oder "LowFap")-Challenges. Wenn es zur Quälerei wird, sollte man den Streak abbrechen, das ist jedenfalls meine Einstellung. Ich peile als Marke die 20 Tage an. Ist schon eine echte Herausforderung. Mir ist es ehrlich gesagt (noch) schleierhaft, wie Männer die 90 Tage oder mehr schaffen. Schauen wir mal, wie weit ich beim 3. Streak komme.
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Ob sich eine Frau spontan auf unverbindlichen Sex einlässt, ist eine grundsätzliche Einstellungsfrage. Du kannst nicht sagen: Jede Frau ist bereit, sich spontan auf unverbindlichen Sex einzulassen. Es gibt solche und solche. Viele Frauen oder sogar der Großteil der Frauen wollen einen sicheren Rahmen für Sex. Und der sichere Rahmen heißt eben Partnerschaft. So eine Frau will sich sicher sein, dass der Typ nach der Vögelei nicht gleich wieder weg ist. Typischerweise ist es so, dass in solchen Partnerschaften die Frauen das Regiment führen. Diese Frauen spannen den Mann von vorneherein in ihr Partnerschaftsregime ein - und als "Leckerli" kriegt der Mann dann auch seinen Sex. Sich in einem "unsicheren" Rahmen auf Sex einzulassen, erfordert entsprechendes Selbstbewusstsein der Frau, sie darf dann auch kein Kontrollbedürfnis haben. Was ich will, ist eine Frau, die in der Lage und willens ist, sich auf Sex einzulassen, ohne dass sie mich einem Partnerschaftsregime unterwerfen will. Solche Frauen gibt es sehr wohl. Allerdings erlebt man als Beta-Mann vorwiegend den Ausschnitt der Frauen vom Typ "Kontrollbedürfnis". Beta-Männer landen ja dann auch gerne in solchen Beziehungen. Alpha-Männer haben das Glück, dass sie recht leicht an Frauen kommen, die zu spontanem, unverbindlichem Sex bereit sind, weshalb sie mehr Frauen vögeln als Beta-Männer Nö. Ich will kein "Stück Fleisch", sondern wie geschrieben: Was ich will, ist eine Frau, die in der Lage und willens ist, sich auf Sex einzulassen, ohne dass sie mich einem Partnerschaftsregime unterwerfen will.
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Bitte mich nicht in eine falsche Schublade stecken: Ich bin kein passionierter Bordellgänger. Ich habe nachgeschaut: Das letzte Mal (vor dem berichteten Besuch) war ich im August 2023 im Sexclub, also vor einem Jahr. Davor im Januar 2023. Ich war also 2023 zweimal bei Prostituierten. In diesem Jahr bis jetzt einmal. Sicher prägt es nicht mein Frauenbild, wenn ich ein- oder zweimal im Jahr zu Prostituierten gehe. Würde ich das wöchentlich tun, wäre das was anderes. Zu dem Punkt: Denn die Rumänin ist jünger, heißer und "willig" Man darf sich hier keine falsche Vorstellungen machen. Die Damen in "meinem" Sexclub sind nicht alle "jung und super heiß". Ich würde sagen, dass die meisten der Damen irgendwas zwischen 30 und 40 oder sogar noch älter sind. Und optisch bewegen sich die Frauen auch zum großen Teil eher in einem normalen Bereich. Wir bewegen uns hier ja auch nicht im High Class Escort-Bereich. Die Dame vom letzten Mal war da schon was sehr Besonderes, die war wirklich super hot und könnte auch problemlos im High Class Escort-Bereich tätig werden. 2023 war ich z.B. mit einer Rumänin zugange, die ca. 40 war und optisch normal, also jetzt kein Kracher. Sie war mir aber sympathisch. Tatsächlich ist für mich die Frage, ob eine Dame mir sympathisch ist, wichtiger als die Frage, ob sie hot ist. Bei der letzten Dame war es ein glückliches Zusammentreffen, dass sie sowohl super hot als auch sympathisch war. Kurz: Meine Besuche bei Prostituierten sind zu selten, als dass sie mich beim Umgang mit Frauen nennenswert negativ beeinflussen könnten.
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Ich propagiere keineswegs, Puffbesuche zur Gewohnheit werden zu lassen. Einen Gang zu einer Prostituierten gönnt man sich als Single-Mann mal ganz sporadisch. Wenn Puffbesuche zur Gewohnheit werden, ist es natürlich auch schädlich. Ich bleibe dabei, dass ich den Pornokonsum für Männer ungleich schädlicher erachte als die Anspruchnahme von Prostituierten. Prostitution gibt es, solange es die Menschheit gibt ("ältestes Gewerbe der Welt"). Die massenhafte Verfügbarkeit per Klick von Millionen Pornofilmen gibt es erst seit Kurzem. Nie zuvor hat es in der Menschheitsgeschichte sowas gegeben. Dass dies extrem unnatürlich ist und sicher auch schädliche Auswirkungen auf die Gehirne von Heranwachsenden hat, liegt auf der Hand. Mir tun die Jugendlichen leid, die heute von Beginn der Pubertät mit dem Pornokram zugeballert werden. Und wenn dann schon 19-Jährige Erektionsstörungen haben ... Traurig.
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Das, was du meinst, ist Semen retention. Da geht darum, nicht zu ejakulieren, auch wenn man Sex hat. NoFap heißt einfach nur, man darf nicht selber Hand an sich legen. Bei einem nächtlichen Samenerguss gilt der Streak somit nicht als unterbrochen.
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Sagen wir mal so: Ich habe der Frau damit etwas Gutes getan, indem ich ihr gesagt habe, entweder 2. Date bei mir oder gar nicht. Damit wusste sie dann genau, wie ich ticke und was ich will. Eben nicht das, was sie will. Mit meiner Einstellung tue ich so einer Frau nicht gut. Ich spiele fair. Auf diesen Dating-Plattformen tummeln sich zwei Kategorien von Frauen: Die einen, die den "Partner fürs Leben" suchen, die anderen mit einer eher lockeren Einstellung zu Sex, die einfach mal schauen, was sich so ergibt. Du kannst schon anhand der Profile sortieren, wer in welche Kategorie gehört. Und an der Art, wie Frauen kommunizieren. Wenn eine Frau in ihr Profil schreibt "suche Partner fürs Leben", dann ist es dämlich, sich an den Spruch zu halten "nimm sie nicht ernst, nimm sie durch". Du solltest dann dann schon ernstnehmen. Wenn du einfach nur Sex mit so einer Frau willst, ist Drama vorprogammiert. Ich habe es schon erlebt, wie scheiße es sich anfühlt, wenn du eine Frau nach dem Sex abschießt und sie dann anfängt zu weinen. Sowas wollen wir ja nicht heraufbeschwören. Kurz: Wenn man Dating-Apps als Sex-Apps benutzt, sollte man als Mann das gewisse Fingerspitzengefühl an den Tag legen. Welche Frau eignet sich für die eigenen Ziele, welche nicht? (Die letzte Frau eignete sich für meine Ziele ganz und gar nicht.) Zwei Beispiele aus meinen aktuellen Matches: - Frau hat aber im Profil stehen "Jemanden fürs Leben finden" => Kommt für mich nicht infrage, werde sie natürlich nicht anschreiben, obwohl sie passabel aussieht. - Frau im Hippie Style, auf den Fotos teil in neckischer Pose; schreibt in ihrem Profil was von "Sexwochenenden". Und: "Ich brauche Leichtigkeit mit etwas Verbindlichkeit." Kommt die infrage? Jo. (Sie hatte mich sogar angeschrieben; auf meine Antwort kam dann von ihr aber nix mehr. Schade eigentlich ...) So eine Frau der lockeren Kategorie würde mit meinem Vorschlag "2. Date bei mir" auch viel lockerer umgehen, selbst wenn sie nicht direkt auf meinen Vorschlag eingehen würde, etwas so: "2. Date gleich bei dir, das hättest du wohl gerne. Zwinker Smiley. Jetzt treffen wir uns mal schön nochmal in XY, und dann schaun wir mal, wo wir dann noch hingehen, ok? Zwinker Smiley." Das ist halt etwas anderes, als stur abzublocken.
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Es geht bei der Story um die Frage, ob mein NoFap-Streak unterbrochen wird, wenn mir eine Frau einen runterholt. Dass die Frau dafür Geld genommen hat, ist hier zweitranging. Klare Antwort: Nein, der Streak ist nicht unterbrochen. Auch gefühlt nicht. Leider bin ich nach diesem Erlebnis hornyer als vorher. Die Frau hat mich halt richtig geil gemacht. Der Streak wird jetzt noch mal echt schwer (momentag Tag 12), wenn es so Richtung 20 Tage geht. Irgendwann wird es dann unerträglich, und dann werde ich mir dann auch selbst wieder Erleichterung verschaffen. Ich sehe die NoFap-Sache ja nicht dogmatisch, nach dem Motto "nie wieder Hand anlegen". Eher so: weniger masturbieren, sich "Termine" setzen, an denen man Hand anlegt. Nach X Tagen ... Dann wird Masturbieren auch wieder etwas "Besonderes", das man sich gönnt. Masturbieren an sich sehe ich ja nicht als etwas Schlechtes. Schädlich ist nur das gewohnheitsmäßige Masturbieren in Verbindung mit Pornos.
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Wenn ich eine Frau suche, mit der ich gerne Sex haben möchte und die mit mir Sex haben möchte, muss ich nicht so tun, als würde ich eine "Lebenspartnerin" suche. Darum geht's. Es ist klar, dass bei der Herangehensweise ein Teil der Frauen dann rausfällt. S. u. Wenn eine Frau "der hat es nötig" meint, ist es gut, wenn sie sich selbst aussortiert, sie passt dann nicht in das Profil der von mir gesuchten Frau. Sex mit Frauen zu haben ohne das Modell "feste Partnerschaft", ist eigentlich das Privileg von Alpha-Männern. Der typische Beta-Provider geht eine "Partnerschaft" ein, um realistisch an Sex zu kommen. In solchen "Partnerschaften" haben dann auch schnell die Frauen die Hosen an => Betaisierung. Natürlich tue ich mir als Nicht-Alpha insofern keinen Gefallen mit meiner Einstellung, als dass ich dann leider letztlich lange Zeit auf dem Trockenen sitze. Es ist aber durchaus möglich, auch als Beta im kleinen Rahmen Frauen zu finden, die mit einem sexuelle Beziehungen ohne den "Partnerschafts"-Rahmen eingehen. Ich bin jedenfallso froh zu sagen, dass keine der Beziehungen, die ich in den letzten Jahren mit Frauen hatte, die Bezeichnung "Partnerschaft" verdient. Eine Frau, mit der ich mich dann letztlich friedlich getrennt hatte, sagte zu mir: Für mich war das letztlich ohnehin mehr Freundschaft plus mit dir. Das war für mich ein Kompliment, ich hatte den Rahmen dann richtig gesetzt. Eine andere Frau meinte mal zu mir scherzhaft: "Und, was machen wir zusammen, wenn wir keinen Sex haben?" Wenn eine Frau sowas fragt, läuft es in meine Sinne. Was ich nicht will: Unehrlich sein wie andere Männer, die sich in das Partnerschaftsmodell fügen, nur um an Sex zu kommen. Wie gesagt: Das sind dann Männer, die heimlich Schmuddelfilme gucken, wenn die Partnerin im Bett liegt. Wenn Frauen sowas mitbekommen und dies als "Verrat an der Partnerschaft" betrachten, bin ich auf Seiten dieser Frauen: Sie haben damit Recht. Partnerschaft und heimlich Schmuddelfilme gucken passt nicht zusammen. Wenn schon Partnerschaft, dann richtig. Ein Mann, der Schmuddelfilme guckt, sucht dort etwas, was er eigentlich will - eben das reine sexuelle Vergnügen, auch mit verschiedenen Frauen. Würde er eigentlich eine "Partnerschaft" wollen, würde er sich ja "Partnerschaftsfilme" anschauen - und keine Sexfilme. 😉
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Sex ist die Basis einer Beziehung. Das ist das alles Entscheidende. Ich will Frauen, die das verstehen. Und ja, es gibt sehr wohl Frauen, die das verstehen. Andere Frauen hingegen verstehen das nicht - die reden dann von Anfang von "Partnerschaft". "Mein Partner soll dies, soll das. Mein Wunsch-Partner etc. pp." Beim Wort "Partnerschaft", zumal, wenn es von Beginn an so penetrant angeführt wird, kriege ich das K***. Solche Frauen bauen sich gedanklich ihr Haus namens "Partnerschaft". Das Fundament dieses Haus ist aber nicht der Sex. Für den Sex ist lediglich eines der Zimmer reserviert. Die anderen Zimmer sind für diese Frauen ebenso wichtig. Männer, die in solchen "Partnerschaften" mit solchen Frauen landen, gehen die "Partnerschaft" ein, um an Sex zu kommen. Und solche Männer hocken dann auch vor Pornos, wo sie das suchen, was sie eigentlich wollen: den puren Sex! In den Pornofilmchen geht es ja bekanntlich nicht darum, wie Männlein und Weiblein eine "Partnerschaft" eingehen, sondern um den puren Sex. Wenn man etwas den Pornos bzw. den Pornokonsumenten zugutehalten kann, dann dies: Der Pornogucker sucht durchaus etwas Richtiges, er hat einen richtigen Impuls: Er sucht das reine sexuelle Vergnügen, die reine sexuelle Leidenschaft. Das Problem ist, dass er sie an der falschen Stelle sucht: In einer konsumfertigen Scheinwelt - statt in der Realität. Was man dem Pornogucker vorwerfen muss, ist seine Inkonsequenz und Unehrlichkeit: Er sitzt in einer "Partnerschaft" fest, träumt von purer sexuellen Leidenschaft (die er in der "Partnerschaft" offenbar nicht bekommt) und schaut sich dann ersatzweise Sexfilmchen an. Was man dem Pornogucker wünschen würde: Dass er draußen, außerhalb seiner "Partnerschaft", mal eine Frau kennengelernt, wo das sexuelle Feuer der Leidenschaft derart spontan entfacht ist, dass er und sie übereinander herfallen, ohne dass auch nur im Leisesten mal das Wort "Partnerschaft" gefallen wäre. Wenn der blanke Trieb Männlein und Weiblein zueinander treibt, kann sich daraus zwangsläufig auch sowas wie "Partnerschaft" entwickeln. Dann steht die "Partnerschaft" auf einer sexuellen Basis, was meiner Meinung nach auch so sein sollte.
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Hier kommt jetzt eine Beichte. Eigentlich hatte ich mich ja schon darauf gefreut, mit der einen Frau von der Datingplattform in dieser Woche Sex zu haben, aber dazu kam es ja nicht, wie geschildert. Nach diesem doch eher enttäuschenden Erlebnis war der Druck jetzt einfach zu groß. Ich musste unbedingt mal wieder einen Frauenkörper spüren. Meine NoFap-Challenge wird daran sicher auch einen Anteil haben. Was macht man in meiner Situation, wenn man unbedingt Sex mit einer Frau braucht? Nun, man geht in den formidablen Sex-Club, der bei mir in der Nähe ist. Dort habe ich sporadisch schon einige schöne Stunden erlebt. Ich war dort, und es war super klasse. Ich bin mit einer meeeeega heißen Rumänin aufs Zimmer gegangen. Sie hatte eine super sympatische Ausstrahlung. Wie ich da im Barbereich saß, lachte sie mich immer wieder freundlich an. Ich ging dann zu ihr, wir unterhielten uns ein bisschen und gingen dann aufs Zimmer. Sie hatte einen mega heißen Body; Apfelbrüste zum Zungeschnalzen, weiche Haut und kein Gramm Fett zu viel. Ich vergnügte mich wie ein Ausgehungerter mit ihren Traum-Titten. Sie holte mir dann einen runter – und nach nicht allzulanger Zeit spritzte ich ab (keine so fette Ladung wie nach meinem 1. NoFap-Streak, aber schon recht ordentlich – ich bin ja auch gerade mal an meinem Tag 10 des 2. Streaks). Was wirklich heftig war – ich habe das noch nie vorher in meinem Leben so erlebt: Nach meinem Orgasmus lag ich wie gelähmt da! Ich fühlte mich wie kurz vor einem Herzinfarkt. Ich malte mir schon eine Bild-Schlagzeile aus: „Freier erleidet Herzinfarkt im Sex-Club.“ Mein Bauchbereich kribbelte, fühlte sich steif und wie gelähmt an, ebenso meine Arme und auch mein Gesicht – ich konnte meine Lippen kaum bewegen. Die sexy Rumänin schien sich wohl echte Sorgen um mich zu machen, wie ich da so wie tot dalag. Sie fragte immer wieder: „Schatz, was ist? Schatz? Schatz, willst du Cola trinken? Schatz, was ist los?“ Ich murmelte nur, wobei ich meine Lippen kaum bewegen konnte: „Du bist zu hot.“ Nach gefühlt 10 Minuten konnte ich mich aus meiner „Orgasmus-Starre“ allmählich lösen. Die Süße und ich standen dann noch nackig am Fenster, ich legte meinen Arm um ihren schönen Körper und wir schauten nach draußen in den sonnigen Vorhof. Du bist sympathisch, sagte sie zu mir. Du auch, erwiderte ich. Grinsend wie ein Honigkuchenpferd verließ ich dann den Sex-Club. Jetzt kann ich wirklich sagen: Ich bin entspannt. Frage Nr. 1: Habe ich meine NoFap-Challenge nun gebrochen? War das jetzt ein „Relapse“? Meine Antwort: Nö. Denn nicht ich selbst habe mir einen runtergeholt, sondern eine sexy Rumänin. Frage Nr. 2: Ist es nicht albern/inkonsistent: Einerseits Pornos verdammen / Pornoverzicht predigen, andererseits aber Pay Sex nutzen? Meine Antwort: Nein, denn Pornos und Pay Sex unterscheiden sich in einem fundamentalen Punkt: Bei Pornos hat man es mit Frauen in Pixel-Form zu tun, während man es bei Pay Sex mit realen Frauen zu tun hat. Bei Pay Sex hat man realen Sex mit realen Frauen. Bei Pornos kann man einfach auf der Coach liegen und sich durch die Filmchen klicken. Rein passive Haltung. Wenn ich in den Saunasexclub gehe, muss ich aktiv werden. Da ist im Vorfeld schon eine Aufgeregtheit da und im Kopf kreisen Fragen wie: „Wie wird es werden? Mit welcher Frau werde ich Sex haben? Wird es gut werden?“ (Man kann ja auch Pech haben und an eine Prostituierte geraten, mit der es nicht so passt.) So ein Gang in den Sexclub ist eine aufregende Sache. Ich denke, genügend Männer würden sich gar nicht trauen, in den Sexclub zu gehen. Man muss sich einer aufregenden Situation stellen. Man sitzt da im Barbereich, um einen herum schwirren hotte Frauen und dann hat dich eine Frau da im Visier, die dir Signale gibt: „Wie wär’s?“ (Tatsächlich suchen sich die Prostituierten im Sex-Club die Freier aus, das weiß man nur, wenn man sich in solchen Etablissements aufhält, sonst würde man ja denken, es sei so, dass sich die Freier die Prostituierten aussuchen. Also eigentlich wie im „richtigen Leben“ – dort suchen sich die Frauen ja auch die Männer aus, mit denen sie Sex haben wollen, selbst wenn Männer davon gar nicht merken und meinen, sie hätten sich die Frauen ausgesucht. Stichwort: Subtile Signale etc.) Allein die Geschichte mit der „Orgasmus-Starre“, die ich heute erlebt habe, würde ich nie erleben, wenn ich mir zu einem Porno einen runterholen würde. Ich möchte jetzt auch nicht sagen, Pay Sex ist im Gegensatz zu Pornos das Nonplusultra. Natürlich nicht, denn klar, auch bei Pay Sex ist Illusion im Spiel, es ist eine Ersatzhandlung für fehlenden befriedigenden realen Sex. Dennoch: Pay Sex ist realer Sex mit realen Frauen. Riesiger Unterschied zu Pornos. Und bei Pay Sex ist man nicht passiv, sondern man muss aktiv werden. Das Schädliche an den Pornos ist die rein passive Konsumhaltung. (Ist so, als würdest du ständig Fertiggerichte essen und nicht mehr selber kochen.)
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Eine Frau, die sexuellen Spaß mit mir haben will, vögelt mit mir am 1. Date. Die sträubt sich auch nicht, mich beim 2. Date besuchen zu kommen. Diese Frau hier ist viel zu unsicher, was ihren Körper angeht, um den Sex locker und entspannt anzugehen. Sie hat ja auch "sehr schlechte Erfahrungen mit Männern gemacht". So eine Aussage ist ja schon eine dicke Red Flag. Sie will halt "trotzdem nicht auf eine Partnerschaft verzichten", schrieb sie. Ihr Frame ist: Sie will mich jetzt erstmal abchecken, inwieweit ich "in ihr Leben passe", was ich so als "Partner" tauge. Da bin ich draußen. Für unverbindlichen sexuellen Spaß ist so eine Frau völlig ungeeignet. Lässt man sich auf so eine Frau ein, kommt man in Teufels Küche. Ich bin insofern stolz auf mich, dass ich hier gegenüber der Frau klare Kante gezeigt habe. Schon recht alphamäßig, fühlt sich gut an. Klar, Ergebnis ist natürlich, dass ich keinen Sex habe. Aber unbefriedigenden Sex will ich halt auch nicht. Mein Traum: Nochmals irgendwo eine (anziehende) Frau zu finden, die mit mir sexuellen Spaß genießen möchte. Dass die heißen Frauen durch andere Betten turnen statt durch meines, ist natürlich bitter. Aber zumindest kann ich meine Würde als Mann bewahren, indem ich z. B. mir nicht auf Pornos einen wedele. Draußen lassen mich die heißen Frauen nicht ran, und dann soll ich mir einen Porno anmachen, um mir auf dieselben Weiber, die mich draußen nicht ranlassen, einen zu w*chsen!? Was für ein riesiger Bullshit. Wie entwürdigend. Man könnte tatsächlich sagen, dass Pornos nur für solche Männer nicht ungesund sind, die im Real Life ein pornomäßiges Sexleben genießen - also immer 10 heiße Miezen am Start haben. Nur: Ausgerechnet solche Männer haben Pornos ja nicht nötig; sie müssen sich ja nicht in Scheinwelten flüchten. Für alle anderen Männer (also die meisten) sind Pornos Gift, eine Entwürdigung: Sich auf Weiber einen runterzuholen, bei denen man real keine Chance hätte. Was du dir als Mann bewahren kannst, ist deine Würde. Zurück zum Thema: Tag 10 meiner NoFap-Journey. Alles im grünen Bereich. Bin sehr entspannt. 🙂
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Darauf im Detail einzugehen, würde den Rahmen dieses Threads sprengen. Nur so viel: Die Basics besagen: Beim 2. Date wird gevögelt, wenn nicht sogar direkt beim 1. Date. Beim 3. Date wird es allerallerhöchste Eisenbahn mit dem Vögeln. Wer hier die Kurve nicht kriegt, hat es praktisch schon verkackt. Denn ein 4. Date wird es ohne vorherige Vögelei in 98,9 Prozent der Fälle nicht mehr geben. Dann ist die Sache gelaufen. Deckt sich so übrigens 100-prozentig mit meiner eigenen Erfahrung. Das 1. Date mit der besagten Frau war schön, Comfort war auf jeden Fall gegeben. Das 2. Date war bei mir zuhause schon abgemacht gewesen - dann kam sie mit dem Rückzieher. Sie hat damit die Dynamik unserer Begegnung kaputtgemacht. Denn nach einem schönen 1. Date sollte es auf die nächsthöhere Stufe gehen, da spricht dann auch alles für ein Treffen in der Wohnung (dem hatte sie ja auch anfangs zugestimmt). Dass sie dann den Rückzieher gemacht hat und plötzlich ein Date außerhalb vorschlug, war ihr Signal: Kein Sex beim 2. Date! Hätte ich mich auf ihren Vorschlag eingelassen, hätte es beim 2. Date sicher keinen Sex gegeben. Dann hätte ich zusehen müssen, wie ich die letzte Chance auf Sex - das 3. Treffen - noch nutzen kann. Nachdem es vorher schon alles andere als günstig gelaufen ist. Du kannst es drehen und wenden, wie du willst: Es war die Frau, die hier eine Annäherung auf sexueller Ebene blockiert hat. Warum? Ich vermute, weil sie sich für ihren Körper schämt. Wenn sie 50 Kilo in 2 Jahren abgenommen hat, hängt wahrscheinlich alles. Daher scheut sie intimen Kontakt mit Männern.
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Jup, genau so. Man muss Frauen aussortieren, wenn man das bekommen will, was man haben will. Die Sache "Wo findet das 2. Date statt" war ein entscheidender Punkt. Hier werden die Weichen für die weitere Beziehung gestellt. Hätte ich mich ihren Bedingungen gebeugt, hätte ich mich direkt selbst betaisiert. Abgemacht war, dass sie zu mir kommt. Dann ihr Rückzieher: Sie lässt von ihren Freundinnen den Floh ins Ohr setzen, dass der Besuch bei mir "zu früh" sei. Nun bestellt sie mich irgendwo in einen Landschaftspark, ich soll brav folgen, vor ihr Männchen machen in der Hoffnung, dass sie mich an ihre Muschi lässt. Sie diktiert die Bedingungen. Einfach nur => geht gar nicht. Es war hier die Frage: Wer setzt sich durch, sie oder ich. Es ging nur darum. Ihr Verhalten zeigt, sie will sich Männern nicht beugen. Sie will ihren Kopf durchsetzen. Überhaupt geht es viel um sei: Ihre Probleme etc., sie hat schlechte Erfahrungen mit Männern gemacht, trotzdem will sie wieder eine Partnerschaft etc... Es würde jetzt mal wieder "ein Mann in ihr Leben passen", meinte sie. So eine Formulierung sagt ja auch schon viel. Ich soll jetzt vor ihr Männchen machen, damit sie schauen kann, ob ich in ihr Leben passe. Prust! 😂😂😂 Es ist so: Sie kann gerne vorbeikommen, wenn sie gebumst werden will. Ansonsten, tschüss! Ich will ein devote, fügsame Frau. So eine Frau ist da nun mal raus. Sie hat meinen "Ist sie eine fügsame Frau"-Test nicht bestanden. Ich bin längst viel zu sehr im unbeugsamen NoFap-Alpha-Modus unterwegs, als dass ich mir von Frauen Bedingungen diktieren lasse. Nochmals: Darum geht es ja bei NoFap/NoPorn: Gib Frauen keine Macht über dein Leben! (Auch keinen Pornogirls). Lass dich nicht von deinem Trieb beherrschen - behalte die Kontrolle über dein Leben und gib diese nicht an Frauen ab.
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Selbstverständlich ist Sex mit Frauen mein primäres Ziel. Ich möchte eine sexuelle Frau haben, die mit mir in dem Punkt auf einer Wellenlänge ist. Und ja - natürlich gibt es solche Frauen. Es gibt aber auch andere Frauen, die nicht so ticken. Indem ich darauf beharrt habe, das 2. Date bei mir stattfinden zu lassen, habe ich den Frame "Sex" gesetzt. Ich habe die Frau damit getestet, wie sie so tickt. Wie sie so tickt, habe ich ja gesehen: Sie ist plötzlich abgesprungen und hat dann einen Datevorschlag gemacht, der für mich keinen Sinn machte (Besuch in einem Landschaftspark). Sie schrieb dann (scherzhaft), ob ich ein "Sittenstrolch" sei. Wenn sie nach meinem Besuch bei mir nicht mehr auftauchen würde, würden ihre Freundinnen mir die Hölle heiß machen. War alles lustig gemeint, allerdings sieht man, wie unentspannt sie ist. Begründung von ihr, warum sie mich dann doch nicht besuchen wollte, war, dass ihr "XY" das geraten hätte - 2. Date bei mir in der Wohnung sei "zu früh". Das ist keine Frau für sexuell lockeren Spaß. Dass Frauen auch anders sein können, habe ich ja schon erlebt. Ich habe es schon erlebt, dass eine Frau, die ich auf einer Datingplattform kennengelernt habe, ohne vorheriges Treffen direkt zu mir gefahren ist und wir hatten am selben Tag noch Sex gehabt. Es gibt eben solche und solche Frauen. Ich will halt "solche" Frauen für lockeren sexuellen Spaß. Dafür ist diese Frau hier nicht geeignet. Noch mal ein paar Fakten zu ihr: - in den letzten 2-3 Jahren 50 Kilos abgenommen (eine Leistung, aber das zeigt auch, woher sie kommt) - hat "sehr schlechte Erfahrungen mit Männern gemacht" - Mobbingerfahrungen im Beruf - etc. pp. Wie gesagt: Keine Frau für sexuell lockeren Spaß. Keine Frau für mich. (Womöglich sieht man unter ihrer Kleidung auch noch Überbleibsel von den 50 Kilos, die sie mal zu viel drauf hatte, und sie schämt sich für ihren Körper, ist deshalb auch nicht locker beim Thema Sex ...) Gewonnen habe ich, dass ich eine Frau aussortiert habe, die für meine Ziele nicht geeignet ist. NoFap hilft einem dabei, stark zu werden und sich nicht von seinen Trieben beherrschen zu lassen. Wie gesagt: Hätte ich unbedingt Sex haben wollen, hätte ich den früher oder später von der Frau schon bekommen - wenn ich mich ihren Vorstellungen "unterworfen" hätte. Geiler Sex wäre dabei aber nicht rausgekommen. Um die Kurve zum Thread-Thema zu bekommen: Männer, die in solchen eher unbefriedigenden Beziehungen landen, schauen dann auch Pornos! So schließt sich der traurige Kreis.
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Du konstruierst einen Sonderfall: Typ, der mit vielen heißen Miezen bumst und sich dann trotzdem Pornos mit heißen Miezen reinzieht. Dabei hat es so ein Typ gar nicht nötig, sich mit Pornos zu beschäftigen. Der Normalfall ist: Typ, der wenig bis gar nicht bumst, und sich dann mit Pornos eine Ersatzbefriedigung verschafft. Ein selbst gedrehter Porno ist was völlig anderes. Einem Pornokonsumenten könnte man raten: Hör auf, Pornos zu gucken, fang an, deine eigenen Pornos zu drehen. Dann geht es in die richtige Richtung. Also raus aus der Passivität/aus der Konsumhaltung, rein in die Aktion/Selbsttätigkeit.
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Ich bin übrigens an Tag 7 meines zweiten Streaks. Alles recht unspektakulär. Die Macht des Triebes brechen - seine Stärken als Mann entwickeln, darum geht's bei NoFap. Somit aber auch darum, sich nicht von Frauen manipulieren zu lassen und sich als Mann gegenüber Frauen zu behaupten - was nur möglich ist, wenn man Kontrolle über seinen männlichen Sexualtrieb hat. Ich kann das momentan praktisch bei einer Frau durchspielen. 1. Date war gut, 2. Date sollte eigentlich bei mir stattfinden. Ich hatte mich schon darauf gefreut, sie zu vögeln. Dann machte sie plötzlich einen Rückzieher, schlug vor, wir sollten uns lieber in blablaba treffen. Ich habe ihr "alles Gute" gewünscht und sie abgehakt. Kein Bock auf sowas! Entweder sie will sich von mir bumsen lassen, dann soll sie vorbeikommen, oder nicht. Dann soll sie es einfach bleiben lassen. Ich mach keine "Hü und Hott"-Spielchen von Frauen mit! Der Punkt ist der, dass die Frau jetzt weiter textet, denn dass ich sie in den Wind geschossen habe, nagt offenbar an ihr. Sie habe "schlechte Erfahrungen mit Männern gemacht" und bla und blubb. Ich soll ihr jetzt wohl hinterlaufen. Nö! Man könnte glauben, dass ich durch meinen neuen NoFap-Lifestyle so horny bin, dass ich nun nach jedem Strohhalm greife, um an Sex zu kommen. Das Gegenteil ist der Fall! Dass ich die Frau verabschiedet habe, weil ich keine Lust dazu habe, ihre Spielchen mitzuspielen, werte ich als Erfolg meiner NoFap-Challenge!
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Auch hier gilt: Räume Frauen keine Macht über dein Leben ein. Frauen hinterherzuglotzen, die eh nicht mit einem schlafen wollen, ist unwürdig. Das sollte einem der männliche Stolz verbieten. Der Fokus sollte auf Frauen liegen, bei denen man realistische Chancen auf Beischlaf hat. Keine Zeit und Energie rauben lassen von Frauen, die lediglich sexuelle Fantasien beflügeln, ohne Aussicht auf Realisierung der Fantasien. Gilt natürlich auch für Porno-Girls, daher => No Porn.
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Nochmals: Du redest dauernd von "Häufigkeit" und "Sucht", während ich Pornos aus gründsätzlichen Erwägungen heraus ablehne. Ein wichtiger Punkt ist auch der: Du gibst Frauen unnötig Macht über dein Leben. Von irgendwelchen Weibern, die sich für Männer nackig machen, lässt du dir deine kostbare Lebenszeit stehlen. Zeit, die dir fehlt, um Investionen in Erfolg zu tätigen. Das Mindset des Pornoguckers ist dem Mindset eines Mannes, der sich von Frauen nicht an der Nase herumführen lässt, entgegengesetzt. Der Pornogucker lässt sich von Frauen in eine Scheinwelt ziehen. Im Real Life lassen die (meisten) Frauen den Pornogucker nicht an sich ran, vor dem Bildschirm schaut der Pornogucker dann Frauen dabei zu, wie sie mit anderen Männern Sex haben. Dass das Ganze ein riesiger Quatsch ist, sollte einem einleuchten, wenn man 2 Sekunden darüber nachdenkt. Also: Räume Frauen keine Macht über dein Leben ein: Pornos aus, Hirn an!
