Guardian

Ich weiß ja nicht, ob das alles am gleichen Tag aufgenommen wurde, sieht zumindest danach aus - dann macht der wirklich hintereinander powercleans --> frontsquats --> backsquats --> deadlifts --> Bulgarian Squats --> Beinpresse. aja und das auf Diät. verrückt. Und falls sein "normaler" TP stimmt, ist das natürlich noch verrückter: http://www.consolution.at/consolution2/Fro...59&Nummer=1 Das sieht ungefär so aus, als wenn man 2 Trainingspläne von Dangery zusammenhaut

Ich nicht. Mit Kurzhanteln ein bisschen. Aber das heißt ja nicht, dass die Brust nicht getroffen wird. Vorgestern erste mal seit einer Woche trainieren (krankheitsbedingt, mann, bin ich inzwischen schlecht -.-), Schrägbankdrücken Langhantel, 2x5 und 1x8. Dannach noch Military 2x10. Das war alles für die Brust. Spürte im Muskel aber wie immer rein gar nichts. - Jetzt 2 Tage später immer noch Muskelkater in der Brust, zu treffen schein ich da also schon was

Wenn du jetzt schon nicht weißt, ob du aufgibst, dann meld dich auf jeden Fall in einem Studio an. Denn dann wirfst du wenigstens nur den Monatsbeitrag in den Müll. Was interessiert dich überhaupt, was in nem Studio völlig fremde Leute von dir denken? Ist doch wurscht. Ansonsten: Insofern haben deine Kumpels recht, dass man an deiner Figur sehen kann, dass du gut essen kannst, was später auf jeden Fall ein Vorteil ist, gegenüber denen die sich das Essen hineinquälen müssen. Aber insofern haben sie Unrecht, als dass man Fett nicht in Muskeln umwandeln kann, obwohl man als kompletter Anfänger durchaus Muskelzunahme bei gleichzeitigem Fettabnehmen erreichen kann. Und jetzt: Lies dir den Einstiegspost durch. und dann frag wieder.

50% der kalorien als eiweiß? Ja normal, wusstest du nicht? Und wenn wir nicht alle 2h Protein zu uns nehmen, fallen die Muckis ab! ;) Und wehe, du trinkst in der Nacht keinen Shake. Dann kannst du das gesante Training gleich lassen, bringt eh nichts mehr ;) und auf keinen Fall das Verhältnis 30% carbs 20% Fett umdrehen, das wäre dein Tod!

Hab jetzt ein paar Monate mein Kreatin in abgeschlossener Dose stehen lassen und will jetzt wieder damit anfangen. Allerdings ist es etwas verklumpt, muss irgendwo anscheinend Wasser gezogen haben. Weiß jemand, ob dies negative Auswirkungen hat, sprich sich irgendwie zersetzten beginnt dadurch?

@TheAce: Was soll man da dazu sagen. Obwohl ein 3er Split 5x/Woche eventuell schon funktionieren kann. Ohne MV. Und etwas weniger Volumen. @a6543: Normalerweise würd ich sagen, wenn LBR gut funktioniert, mach es weiter, ist ja auch ein guter Kraftplan. Allerdings sind deine Kraftwerte halt nichts besonderes, grad mal am Ende-SS, wenn überhaupt. Insofern könntest du jetzt mit einem "Kraftplan" mit relativ niedriger Periodisierung schon noch einiges herausholen, also Madcow, Texas Method. Ich würd Madcow machen.

hab ich befürchtet. danke für die infos.

Darauf wollte ich doch hinaus?! Man wuerde damit den unteren Ruecken zweimal belasten, das ist mir klar. Klar ist aber auch, dass bei beiden Uebungen unterschiedliche Muskeln angesprochen werden, wengleich es viele Gemeinsamkeiten gibt. Konkret lautet meine Frage also: Ist es zuviel fuer den unteren Ruecken, wenn ich 1x5 200kg lifte und wenige Tage spaeter 3x5 120kg ziehe?! Ginge das mit zwei Tagen Pause, oder gar nur mit einem? Also ich seh das so: Du hast dann als Mainübungen 2 Rückenübungen und nur eine Oberkörper Druck Bewegung. Und für die Beine nur klass. Kreuzheben, bei dem m.E. bei einem ausgeglichen trainierten immer der untere Rücken und nicht die Beine das schwache Glied in der Kette sind, insofern auch nicht die ideale alleinige Beinübung. Natürlich du machst Assistance danach, aber es sollten doch die Mainübungen schon halbewegs ausgeglichen sein. Kannst auf jeden Fall mal Schrägbank testen. M.E. ist aber auch eine Kombination aus einer Übung die die Gesammte Brust beansprucht (klass. Bankdrücken, Negativbank, Dips) + einer für die obere (Schulterdrücken) gut. Und warum machst du die nicht frei? Eventuell im Sitzen bei 80°? Dips trainiert übrigens auch die gesammte Brust laut EMG-Messungen, auch die obere. Deswegen schafft man auch bei Dips und Negativbankdrücken normal mehr Gewicht als normales Bankdrücken oder gar Schrägbank, weil man mehr Muskelanteile involviert.

Das der bei dem Gewicht noch bei so nem Radrennen mitmacht ist allerdings echt stark.

Mir wärs bei Push/Pull auch einfach zu hart jede TE entweder zu heben oder zu beugen, ich brauch da psychisch mal ne Pause. Und ein Push/Pull in dem dann Kreuzheben fehlt ist auch nicht so prickelnd. Karsten hat das glaub ich mal geschrieben, Kreuzheben und vorg. Rudern alternieren, wär vielleicht gar nicht so blöd, macht halt das Fortschritttracking wieder schwerer.

Deadlift ist doch schon eine Zugübung, die den unteren Rücken belastet.

Versteh ich irgendwie nicht. Jede Beinpresse hat doch einen Sicherheitsstopp, sodass sie einen nicht erdrücken kann, oder nicht?

Dass wir in einen Diskussionsbord nicht mehr über die Trainingswerte diskutieren dürfen.

In LBR hast du sicher nicht nur eine Brustübung sondern zwei aus folgender Auswahl: Bankdrücken in allen Vatiationen, Dips, Schulterdrücken in allen Variationen. Das reicht normal. Ansonsten die von mir schon oft gepostete Variation testen: 3 x 5-8 Schräg-Bankdrücken 3 x 5-8 Klimmzüge 2 x 8-12 Cable-Cross 2 x 8-12 Seitheben 2 x 8-12 Kabel-Rudern 2 x 8-12 Trizeps-Überkopf 1 x 12-15 SZ-Curls Vieles was an Zyzz´ Brust und auch restlicher Muskelform so besonders ist, ist aber auch einfach seine Genetik, die kann man nicht ändern. Viele haben ganz andere Oberkörperproportionen oder Brustformen und werden niemals so aussehen, egal was sie tun, ist einfach so. Trainingstechnisch hat Zyzz relativ starke seitliche Schultern, auch dadurch ein sehr rundes Aussehen der Schultern, viele Kraftsportler sind zu vordere Deltas dominant. Da kann dir auch obige Variation mit Seitheben helfen. Er ist auch definitiv Brustdominanter als Rüchendominant und trotzdem mehr Bizeps als Trizeps. So ein bisschen old-school BB. Aber über diese Details würd ich mir jetzt noch weniger Gedanken machen, das meiste macht dann einfach der kfa aus. Ich schlage vor, LBR weiter zu machen bis du anstehst, dann auf 8% zu definieren und dann zu schauen, was dir noch fehlt und dieses dann spezialisiert trainieren.

Is jetzt gar nicht sooo viel. Ich mach zwar grad nur mehr am Seilzug Rudern, aber vorher war ich auf 112kg 1RM bei 81kg BW und das dürfte laut den anderen Werten grad mal ein bisschen über Intermediatlevel sein. Um einiges mehr als beim Bankdrücken sollte ja da jeder schaffen. Video mit sauberen 100kg Bent over Rows (nicht nur 1 Rep das man Explosiv hochwuchtet) bitte bei moderatem Körpergewicht. Haste die Tabelle da wo die Werte drin stehen? Werte sind hier: http://www.pickupforum.de/index.php?s=&amp...st&p=896894 Müssten 2-3x6 95kg gewesen sein (vom 1rm wieder zurückgerechnet). Technik ist mit jedes mal kurz ablegen, aber mit ca. 10cm Erhöhung. Also ein bisschen aufrechter als Pendlay Rows. Technik ist aber sauber, also kein gerucke. Ich bin schon etwas Rückendominant, auch optisch, aber so weit weg sind die Werte nicht von einem Normalverhältnis. Video kann ich dir keins liefern, da 1. ich diese wie gesagt momentan nicht mehr mache und 2. ich einen Internet-Anonymitäts-Tick habe, sonst würde man schon längst Fotos von mir hier finden

Is jetzt gar nicht sooo viel. Ich mach zwar grad nur mehr am Seilzug Rudern, aber vorher war ich auf 112kg 1RM bei 81kg BW und das dürfte laut den anderen Werten grad mal ein bisschen über Intermediatlevel sein. Um einiges mehr als beim Bankdrücken sollte ja da jeder schaffen.

@Wunderkind: Hast du nicht grad erst nach Pitt trainiert? ^^

Bin der Meinung Programme allermindestens 3Monate, also 2 Zyklen, machen bevor man irgendwas sagen kann. Nach 1 Zyklus (1,5Monate) hat man doch erst die Eingewöhnungsphase. Was meinst du mit "nach"? "Nach" weil du mal was anderes versuchen willst. Da gibts seeeehr vieles auf den level. Pitt, Myp-reps, andere Rest-Pause Systeme, 5/3/1, Texas Method, klassischer Volumen 3er Split (und Abwandlungen z.B. Martin Berkhans Plan), nicht-innereinheitliche WH-Periodisierungen anders als in LBR z.B. Layne Norton, HST, HST-Cluster, . . . . Nachdem LBR eher n klassischer Volumen Ansatz ist, würd ich zumindest einmal einen "High-Intensity" low-Volume Ansatz testen, um zu vergleichen, würde da ein Rest-Pause System vorschlagen. "Nach" weil du das Programm ausgereizt hast? Dann bist du schon sehr weit fortgeschritten und kannst Spezialisationszyklen (zumindest wenn Bodybuilding dein Ziel ist) testen. "Nach" , sobald ich bei jeder Disziplin stagniere , was nicht mehr lange dauern wird . Wenns gut funktioniert hat, einfach resetten und weitermachen. oder weswegen willst du etwas ändern?

unbedingt. oder "vorsicht zerbrechlich" Schild dranheften.

Bin der Meinung Programme allermindestens 3Monate, also 2 Zyklen, machen bevor man irgendwas sagen kann. Nach 1 Zyklus (1,5Monate) hat man doch erst die Eingewöhnungsphase. Was meinst du mit "nach"? "Nach" weil du mal was anderes versuchen willst. Da gibts seeeehr vieles auf den level. Pitt, Myp-reps, andere Rest-Pause Systeme, 5/3/1, Texas Method, klassischer Volumen 3er Split (und Abwandlungen z.B. Martin Berkhans Plan), nicht-innereinheitliche WH-Periodisierungen anders als in LBR z.B. Layne Norton, HST, HST-Cluster, . . . . Nachdem LBR eher n klassischer Volumen Ansatz ist, würd ich zumindest einmal einen "High-Intensity" low-Volume Ansatz testen, um zu vergleichen, würde da ein Rest-Pause System vorschlagen. "Nach" weil du das Programm ausgereizt hast? Dann bist du schon sehr weit fortgeschritten und kannst Spezialisationszyklen (zumindest wenn Bodybuilding dein Ziel ist) testen.

Cable-Cross find ich gut. Einbauen kannst du das so: Tension: Bankdruckvariante Tension: Klimmzüge Fatigue: Cable-Cross Fatigue: Seitheben Fatigue: Rudervariante 2-3Sätze Trizeps 0-1Satz Bizeps Wieso Seitheben? Um die seitliche Schulter auch abzudecken? Jep. Cable-Cross als Iso ersetzt keine Fatigue-Druckübung, die hier normalerweise wäre. Deswegen auch das Seitheben und die 1-2Sätze mehr Trizeps. Außerdem als BB sowieso eine sinnvolle Übung, wenn man die in einem Plan integrieren kann, dann sollte man das machen. Ist übrigens nicht meine Idee, stammt aus dem LBR-FAQ.

Das ist eben das Problem. Eigentlich geht das nicht, weil man durch Sport wieder mehr Hunger bekommt. Im endeffekt musst du die Nahrungsaufnahme reglementieren. Denn deine paar kilos zu viel sind bereits das Resultat der Nicht-Reglementierung. Du kannst nur dadurch dein Hungergefühl austrixen: Denn z.B. nach 500g Putenbrust (500kcal) und 400g Brokkoli (100kcal) bist du sicher mindestens gleich satt wie nach ner 1200kcal Pizza.

Gut, einen intelligenten GK Plan könnte man trotzdem machen. Es empfiehlt sich ein Unterkörper/Oberkörper Split v.a. wenn du 4x/Woche trainierst, weil du am wenigsten Überschneidungen hast. Aber ok, du kannst auch einen push/pull machen, wird auch funktionieren, sonst merkst du es als erstes bei den Schultern wenn es zu viel wird. Aber nicht diesen. Der wird schon Ahnung haben, hat ja schließlich eine Ausbildung gemacht für den Job. Er ist dennoch weiterhin der Meinung, dass der andere Plan besser ist. Werde den neuen dennoch testen. Die Ausbildung, die die haben ist meist miserabel und das Wissen veraltet. Alleine mit etwas klarem Verstand kommt man doch schon drauf, dass eine Pull-Übung in einer Push-Einheit sehr eigenartig ist, dann nur eine Übung für Brust/Trizeps/vordere Deltas dafür 3Beinübungen in der Push-Einheit. Oder Kreuzheben als einzige Rückenübung in einem 3er Split. Alles äußerst seltsam. Außerdem ist der WH-Bereich suboptimal etc. weiß man ja gar nicht wo man anfangen soll.

Cable-Cross find ich gut. Einbauen kannst du das so: Tension: Bankdruckvariante Tension: Klimmzüge Fatigue: Cable-Cross Fatigue: Seitheben Fatigue: Rudervariante 2-3Sätze Trizeps 0-1Satz Bizeps

@Zyzz: soviel hat der sicher nicht gewogen. @xXsTyLer-WuTaNgXx: Dein Trainer erstellt wirklich äußerst eigenartige Pläne.