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Lairtreffen am 17.04 um 15:30 @ Stadtbibliothek - Mit Vorträgen!
Oylalia antwortete auf P.A.'s Thema in Bremen Lair
PA, ich will Dich und die anderen nicht enttäuschen, aber: Frauen, die jetzt schon in Minirock / Hotpants und offenen Schuhen / Sandalen herumlaufen und ihre hübschen Beine so präsentieren, wie die Damen auf den Fotos, fangen sich damit eine fiese Blasenentzündung ein. Das tut höllisch weh, verdirbt die Lust auf Sex und da man Antibiotika nehmen muss wirkt die Pille nicht. Also: Schlagt euch solche Beine an der frischen Luft aus dem Kopf, so lange es noch unter 20 Grad sind Ehrlich gesagt fand ich die Beine und Körperform ansprechend, den Rest aber dort wo man Gesicht und / oder mehr von der Kleidung sieht aber nicht. Ich glaub als Mann wäre ich viel zu anspruchsvoll Obwohl... unsere Cats fänd ich heiß -
Wenn Du es so nennen willst. Tatsache: Sie will Dich binden. Das geht mit Sex. Das ist aber anstrengend. Sie weiß, dass sie Dich auch schonmal ohne Sex bzw mit sehr wenig Sex sicher hatte. Also strebt sie genau diesen Zustand wieder an. Logische Folge: Sie fühlt sich unwohl mit "viel Sex", sie will die Situation wieder so, wie sie vorher war. Das sie sich unwohl fühlt, äußert sie mit den Worten, die sie dafür findet: "Es fühlt sich an wie eine Fickbeziehung, es macht mich fertig, ich fühle mich nicht sicher mit Dir." Klar fürhlt sie sich nicht sicher. Klar fühlt sie sich wie eine FB. Schließlich kennt sie es anders. Sie kennt Dich so, wie Du bis vor kurzem noch warst. Es ist klar, dass sie diesen Zustand wieder anstrebt. Gib ihr Sicherheit, ohne ihr 100%ige Sicherheit zu geben. Z.B.: Mach ihr klar, dass sie die einzige für Dich ist und Du kein Interesse an anderen hast - SO LANGE alles gut zwischen euch läuft. Lass sie spüren, dass Du weg bist, wenn sie sich nicht um Dich bemüht, dass Du aber loyal und treu bist, wenn sie es verdient hat. Versuche, Dich in die alte Rolle zurück zu bekommen, werden noch viele kommen. Da kannst Du Gift drauf nehmen.
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Meiner Meinung nach hast Du einen Denkfehler. Du schließt am Anfangt "Attraction hochhalten" als Lösung aus, da es nach Deinen Worten sowieso Grundvoraussetzung ist. Beide Ansätze bauen aber Attraction auf! Das fett markierte ist der Punkt. Wenn man sich als Preis darstellt, wird man auch als Preis wahrgenommen. Wenn man als Preis, als zu erobernde Trophäe, als jemand um den man sich bemühen muss wahrgenommen wird, sorgt das für Attraction. Nachteil der Methode ist wie Du schon geschrieben hast, dass sie nicht funktioniert, wenn die Attraction schon sehr niedrig ist. Außerdem erfordert sie tatsächlich hohe Selbstbeherrschung, Zeit und Kraft - wenn man es nur vorspielt! Entsprechend ist es bei der Methode wichtig, dass man es nach möglichkeit nicht spielt, sondern es genau so sieht. "Ich bin der Preis. Ich will nicht mit jeder dahergelaufenen Frau Sex haben, um Sex mit mir zu haben muss man sich bemühen und mir was bieten können, sonst nehm ich lieber meine Hand". So lange man Sex als tolles Geschenk der Frau, als hohen Wert, als selten und nicht leicht zu bekommen und als unbedingt zu erlangen wahrnimmt, haben die Frauen ihn als solches Mittel. Wenn man innerlich weiß "Ich könnte jederzeit nahezu jede Frau haben, ich WILL nur nicht, weil mir nicht jede Frau gut genug ist!", dann erhöht das die Attraction. Und das führt zu Ansatz 2: Konkurrenz belebt das Geschäft. Das war schon immer so. Frauen haben Lust auf die Männer, für die Attraction besteht. Attraction besteht für Männer, die begehrenswert erscheinen. Begehrenswert erscheinen Männer, die auch von anderen Frauen begehrt werden bzw die die Möglichkeit haben, andere Frauen zu haben. Es ist bekannt, dass Pärchen am Anfang der Beziehung viel Sex miteinander haben und das oftmals mit der Zeit abnimmt. Mit Sex binden sich Paare an einander. Wenn man viel Sex mit einander hat, ist es unwahrscheinlich, dass man dann noch Sex mit jemand anderem hat. Wenn die Bindung durch andere Faktoren zunimmt, nimmt die Lust ab, denn es besteht kein Bedarf mehr, zusätzlich noch durch Sex zu binden. Und andersrum: Wenn die Bindung eben NICHT zu sehr zunimmt, besteht weiterhin Bedarf, viel Sex zu haben - und schon bleibt die Lust da. Dies kann man z.B. dadurch erzeugen, dass man ein eigenes Leben hat, sich nicht betaisieren lässt, nicht needy ist - UND andere Frauen kennt und mit ihnen zu tun hat (auch wenn man keinen Sex mit ihnen hat). Falsch: Nicht "an den Start bekommen", sondern "am Start haben". Und das von Anfang der Beziehung an. Immer. Wer mitten in der Beziehung anfängt, plötzlich wieder andere Frauen zu gamen, ist inkongruent und kann vor allem mit Shittests, Gezicke und Drama rechnen. Wer plötzlich verbal damit droht, sich ne andere zu suchen, kann damit rechnen dass die Frau auf die Barrikaden geht und erstrecht keinen Bock auf Sex hat. Mit offensichtlichem Druck und Drohungen erreicht man nichts - zumindest keinen Sex, erstrecht keinen GUTEN. Das ist auch der Punkt, den Nivel damit meint, dass die Frau SPÜREN muss, dass Du andere haben könntest. Frau braucht keine Drohungen von Dir und keine ECHTE bestehende Konkurrenz - denn DANN ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sie sich auch nen anderen Kerl sucht anstatt um Dich zu kämpfen. Es ist ein zu hartes Mittel, von einem Tag auf den anderen mit dem Hammer drauf zu schlagen und zu sagen "Dann hab ich halt Sex mit anderen". Stattdessen muss man SANFT in Konkurrenz setzen. Ganz zufällig im Studium, im Job oder beim Hobby nette Frauen kennen lernen und zu Hause von den Bekanntschaften erzählen. Bei gemeinsamen Ausflügen von anderen Frauen (z.B. entfernten Bekannten) angesprochen werden, von fremden Frauen angelächelt werden, ... Und DAS ist am besten schon am Anfang der Beziehung so und nicht erst, wenn der Sex weniger wird. Das muss man sowieso, sonst stellt man den Partner auf ein Podest. Der Frame ist: "So wie es ist, ist mein Partner toll und das beste, was mir passieren kann und er hat es verdient, dass ich ihm treu bin und ihn liebe und alles mögliche für ihn tun würde. Aber wenn er mir fremdgeht, mich verletzt oder meine Bedürfnisse nicht mehr erfüllt, ist er eben NICHT mehr das beste, was mir passieren kann. Dann gibts da draußen Menschen, die besser zu mir passen!" Zu extrem gedacht. Nur eine LSE-Frau schläft aus Verlustangst mit einem Mann. Eine HSE-Frau räumt bei zu großer Konkurrenz und zu wenig Bindung das Feld, weil sie in dem Moment bessere Männer haben kann als den, bei dem es dauernd droht, dass er mit ner anderen schläft. Du musst (bzw darfst!) eine Frau nicht so weit bringen, dass sie große Verlustangst hat (denn das kann wie schon erwähnt auch dazu führen, dass sie vor lauter psychischem Druck erstrecht keine Lust hat!), sondern nur auf das Stadium "er könnte, wenn er wollte, und ICH habe es in der Hand, dass er gar nicht will". Sie muss Dir noch vertrauen können, dass Du an ihrer Seite bleibst. Sie muss nur spüren, dass Du die Möglichkeit HÄTTEST. Das erhöht die Attraction und damit auch die Lust.
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Rathauskuppel der "Neuen Rathaus". Kostet Eintritt. Hat einen schräg verlaufenden Fahrstuhl (sehenswert ) und bei gutem Wetter kann man bis zum Brocken gucken. Außerdem kann man rund herum gehen, hat also Sicht auf alle Bereiche der Stadt. Würde ich aber nur bei gutem Wetter machen. Ein Bild vom Ausblick ist unter "Grünflächen und Naherholung" http://de.wikipedia.org/wiki/Hannover Am Rathaus ist auch der Maschpark, nah dran auch der Maschsee, wo man auch was trinken und Eis essen kann. Zoo Hannover: Die Gehege sind so angelegt, dass der Besucher das Gefühl hat auf Safari zu sein und die Tiere seien in ihrer gewohnten Umgebung. Ich mag den Zoo
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Ich sehe das ein bisschen anders. Ich denke nicht, dass jeder Mann zwangsläufig betaisiert wird. Jedenfalls nicht in dem Extrem, wie man es hinter einer solchen Formulierung vermutet. Denn echte Betaisierung bedeutet für mich auch, dass die Anziehung dadurch verloren geht. Und da kann dann die Frau so viel "lieben" wie sie will, die Beziehung ist im Eimer. Wobei man dann noch argumentieren kann, was das denn für eine "Liebe" ist, wenn keine Anziehung mehr besteht. Denn dann ist die "Liebe" eigentlich nur Freundschaft mit Besitzdenken. "Ich habe keine Lust auf Sex und andere körperliche Nähe zu ihm, aber ich will auch nicht, dass ihn eine andere bekommt". Das wäre die Endstufe einer Betaisierung. Und das muss nicht jeder Mann zwangsläufig erleben. Eine Problematik die ich sehe: Menschen sind "Gewohnheitstiere". Es fällt uns leichter, in alte gewohnte Rollen zu verfallen, als neue Dinge anzufangen und durchzuhalten. Und Mitmenschen versuchen ebenfalls (unbewusst), uns zurück in alte Rollen zu drängen. Nach dem Motto "so lange es keine Veränderung gibt, gibt es auch keine NEGATIVE Veränderung" scheuen Menschen unbewusst oft Veränderungen. Das führt in Beziehungen dazu, dass es umso schwerer fällt, Dinge zu ändern die bisher falsch liefen. Man selbst hat Schwierigkeiten sich zu verändern bzw das strikt durchzuziehen und der Partner wird (ganz unabsichtlich) auch dagegen angehen und einen allein schon dadurch, dass er seine alte Rolle annimmt, wieder in die alte Rolle drängen. Genau das ist der Grund, weshalb (stärkere) Veränderungen mit Partner schwieriger sind als ohne oder mit einem neuen Partner. Oder etwas konkreter: Auf alles, was Du änderst, wird sie mit Shittests reagieren. Ein Shittest ist schließlich nichts anderes als ein Kongruenztest. Kongruenztest bedeutet "Ist er wirklich so, wie er gerade tut? Steht er voll und ganz hinter dem, was er sagt und tut?". Dummes Beispiel: Du hast ihr früher jeden Sonntag eine Rose mitgebracht. Jetzt tust Du es plötzlich nicht mehr. Von ihr kommt ein Test. Das Ergebnis kann sein, dass Du ins Zweifeln kommst, ob Deine Entscheidung jetzt so richtig war... oder nicht vielleicht doch Deine Freundin recht hat... und überhaupt, sie wirkt jetzt unzufrieden... hmmm. Verstehst Du, was ich meine? Wenn Du Dich innerhalb einer Beziehung verändern willst, die Dich so kennt wie Du definitiv nicht mehr sein willst, dann musst Du damit rechnen, dass es ein bisschen schwieriger wird. Du musst voll und ganz hinter dem stehen, was Du willst und was nicht. Du darfst Dich nicht beirren lassen und Du darfst Dich nicht aus der Ruhe bringen lassen. Dinge, die Du anfängst, solltest Du durchziehen, auch wenn Du zwischendurch überlegst, ob das wirklich richtig war. Nur in ganz extremen Situationen bei ganz falschen Verhaltensweisen musst Du einlenken, aber bei Kleinkram ist es besser Dein Ding durchzuziehen, als Dich zwischendurch davon abbringen zu lassen. Denn jedes mal, wenn Du Dich von irgendetwas abbringen lässt, knickst Du ein, und jedes mal wo Du einknickst, bist Du inkongruent. Und auf jedes Mal, wo Du inkongruent bist, wird noch eine weitere Masse an Shittests auf Dich einrieseln. Es wird entsprechend schwerer werden, einen Frame aufzubauen und ihn durchzuhalten. Gleichzeitig kannst Du Dir aber sicher sein: WENN Du ihn durchhälst, dann ist er wirklich knallhart Eine Beziehung zu führen ist nicht umsonst die "Königsdisziplin" der Verführung. Aber wenn Du es schaffst, Dich zu verändern und die Beziehung zu halten, erwartet Dich eine wundervolle Zeit mit Deiner Freundin Also: Ich würde es versuchen. Aber Du musst Dir der Schwierigkeiten bewusst sein. Du musst die "Betaisierungsangst" ablegen. Das einzige, was Du ihm Kopf haben musst und worauf Dein Frame bestehen sollte ist: "Ich mache nur Dinge, zu denen ich absolut stehe, und ich stehe absolut zu allen Dingen, die ich mache!"
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Es ist alles nur SO gut, wie sie es GERADE haben möchte!
Oylalia antwortete auf ein Thema in Strategien & Techniken
Frauen haben weit mehr Auswahl, als vergleichbare Männer, die sich vergleichbar verhalten. Sogar eine Frau, die - alles in allem! - bestenfalls durchschnittlich ist, hat es deutlich leichter, als ein durchschnittlicher Mann. Das ist Fakt. Frage mal eine Frau, wie oft sie schon angemacht/angesprochen wurde. Klar ist da auch Ausschuss (z.B. besoffene Deppen/Versager/etc.) dabei. Aber hier und da lässt sich das Männermaterial durchaus verwerten. Gegenfrage: wie oft hat Dich eine (attraktive) Frau angesprochen/angemacht? Nicht so oft? Könnte das ein Grund gewesen sein, sich mit PU zu beschäftigen? Könnte sein... Frauen haben i.d.R. mehr Auswahl: Mag stimmen. Aber deswegen muss darunter noch lange kein geeigneter Kandidat sein. Zudem vermischst Du die Ansprüche von Männern mit denen von Frauen. Manche Männer sind durchaus zufrieden, wenn sie eine Frau für nur eine Nacht mit nach Hause nehmen. Dann ist "verwertbares Material" völlig ausreichend. Frauen suchen aber nicht nach jemandem, der ihnen halbwegs passabel einen Orgasmus bescheren kann, sondern a) nach demjenigen, der gute Gene zur Vermehrung zur Verfügung stellt (selbst wenn er nach der Nacht wieder abhaut) oder b) nach demjenigen, der an ihrer Seite bleiben und den Nachwuchst gut versorgen kann. In beiden Fällen reicht "Joa, der Körper ist okay... und übers Gesicht können wir ja ne Tüte ziehen" oder "Naja, hauptsache das Mädel hat ein Loch wo ich ihn reinstecken kann" (bzw für Frauen dann halt "etwas, was ich mir reinstecken kann") für eine Frau nicht aus. Im Übrigen gibt es aber auch anspruchsvolle Männer. Das sind die, um die sich eine Frau bemühen muss. Die, die sich all das erlauben können, was Du hier den Frauen zuschreibst. Und die haben tolle Frauen und können sich die Frauen aussuchen - und müssen nicht um Forum über die böse Welt jammern, in der sich die Frauen die Männer aussuchen können Das ist nur die halbe Wahrheit. Kommt nämlich darauf an, wie lange sie sexuell schon auf dem Trockenen sitzt. So kann aus einem "Lass' uns Freunde bleiben!" ein "Och, eigentlich fand ich Dich ja schon immer recht scharf!" (!!!) werden. Ich spreche da aus meiner "guten" alten AFC-Zeit, als ich von PU keine Ahnung und noch 15 kg (Fettmasse) mehr auf den Rippen hatte. Es stimmt zwar, dass Orbiter durchaus mal zu "Übergangspartnern" werden. Aber eben auch nur das. Orbiter sind maximal Notlösungen / Tröster, wenn grad ein Traumprinz abgehauen hat. Aber Orbiter sind KEIN "qualitatives Material" und werden abgestoßen, sobald sich etwas Besseres findet. Machen Männer ja auch nicht anders. Attraktiv werden Orbiter aber dadurch nicht. Echt? Komisch: wieso machen dann Männer z.B. PU und/oder legen sich 'nen Waschbrettbauch zu, wenn es doch "sehr einfach" ist, eine HB abzugreifen? Da hast Du Dir jetzt gerade ein Eigentor geschossen. Und was die Frauen angeht. Frauen haben es "schwerer", weil sie exponentiell mehr Ansprüche haben. Frauen stehen untereinander unter einem gigantischen Konkurrenzdruck: "Welche hat den "besseren" Mann? Welche kann sich "was besseres" an Land ziehen?" Die Frauen machen sich diesen Druck, weil sie es sich erlauben können, sich diesen Druck zu machen: es gibt Auswahl... wie bei H&M! Männer haben an sich die gleiche Auswahl. Da sie sich aber benehmen, so als ob sie keine Auswahl hätten, und nehmen was sie ficken können, bringen sie die Frauen in die Rolle, "mehr" Auswahl zu haben. Jeder Mann, der sich das Recht heraus nimmt Auswahl zu haben, hat automatisch auch "bessere" Frauen. Allein deshalb, weil die Frauen merken, dass sie ein Exemplar vor sich haben welches Ansprüche stellt und um das sie sich bemühen müssen. Aber Du schreibst auch selber: Frauen haben höhere Ansprüche. Und die haben auch die Frauen, die wenig Auswahl haben. Und ich füge hinzu: Frauen haben ANDERE Ansprüche. Es geht nicht um "optisch fickbar" oder nicht, sondern um die Gesamtqualität. -
Wieder gut machen kannst bzw musst Du nichts. Das einzige, was Du tun musst ist, dafür zu sorgen das das nicht wieder vorkommt, bzw das sich sowas zumindest nicht häuft. Was ich lese ist in erster Linie totales Hin und Her Deinerseits. Das hätte man in einem Anruf klären können "Ich würde mich freuen, wenn Du dabei bist. Gemeinsam hin gehen wäre um X Uhr, bis 20 Uhr gibts bestimmt noch was zu essen, wenn Du später kommst kann ich für nichts garantieren. Also, wie schauts aus?", und nicht so ein Geeiere wie von Dir. Da wäre mir an ihrer Stelle auch die Lust vergangen. Aber das Du Dir deswegen jetzt ins Hemd pisst...
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Habe ich schon geschrieben Attraction erhöhen ist wichtig. Das kann ihren Trieb, mit Dir Sex haben wollen, etwas steigern. Gleichzeitig kannst Du ihr klarmachen, dass Du keinen Sex mit ihr willst - und sie gleichzeitig schrittweise heiß machen. Wenn sie Dich ausbremst kannst Du ihr den Körperkontakt und die Aufmerksamkeit entziehen (sie will keine Nähe, also bekommt sie keine Nähe. NICHT schmollen, sondern einfach nur ihrem Wunsch entsprechen und was anderes machen). Eventuell schaffst Du es sogar, SELBST zu bremsen bevor sie es kann. Also quasi sie heiß machen und dann selber sagen "Neeeeeeee, ich will keinen Sex mit Dir!" und was anderes tun. Mit Glück (bzw im dem Fall, dass sie nicht so LD ist wie Mr Jack vermutet), würde sie dann von alleine ankommen (so wie sie es ja will! - und Du hast sie dazu gebracht ) Mit Pech ist sie tatsächlich LD und gibt sexuell nur das nötigste, um Dich nicht zu verlieren. Dann solltest Du Dir überlegen, ob Du Dir nicht tatsächlich lieber eine andere suchen willst. Denn der Kampf um den Sex wird dann immer ein solcher sein, weil Du sie immer dazu bringen musst, mit Sex um Dich zu kämpfen.
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Du hast da was überlesen ->
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Du siehst das falsch. Du wurdest betaisiert -> die Beziehung wurde mies (unter anderem deshalb, weil das Interesse von ihr an Dir sank) ((eine Vermutung von mir, denn Du hast nur geschrieben das Du die Beziehung beendet hast um an Dir zu arbeiten, weil Du betaisiert warst. Wenn die Beziehung super gewesen wäre, hättest Du keinen Grund gehabt sie zu beenden und an Dir zu arbeiten) -> Du hast Schluss gemacht und zeigst Dich jetzt wieder als attraktiver Mann -> ihr Interesse wächst wieder, sie will Dich unbedingt zurück haben. Das heißt es entspricht genau Deiner Befürchtung: Sie will Dich "nur" zurück, weil Du ein attraktiver Mann bist (den sie derzeit nicht so leicht haben kann). ABER sie hat nur dann einen Grund, Dich fallen zu lassen, wenn Du nach der "Rückeroberung" plötzlich nicht mehr der attraktive Mann bist. Du musst dafür sorgen, dass sie auch wenn ihr wieder offiziell zusammen seid, einen Grund hat sich um Dich zu bemühen. Und DAS ist die Grundlage von JEDER Beziehung. Es gibt also kein "zurück erobern und dann fallen lassen" ohne Grund. Wenn der einzige Grund, Dich zurück zu erobern war, dass sie Dich nicht mehr hatte (und ansonsten kein Interesse an Dir bestand), musst Du entweder darüber nachdenken, ob Du tatsächlich so uninteressant bist, oder aber die Frau zum Mond schießen.
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Dies ist für mich die perfekte LSE-LD Definition. Dies impliziert nämlich, dass Sextrieb als Sache ansich nicht ausreichend ist. Und es Sex nur mit Grund (Bindung stärken oder auch Manipulation) gibt . Dann wären alle Frauen LD, wenn sie mir Kerlen zu tun haben bei denen keine Attraction besteht Ich kenne genügend Frauen, die bei einem Kerl heiß sind wie ein Ofen und bei einem anderen plötzlich kaum noch Lust haben. Sind die HD oder LD? Für mich sind die meisten Frauen irgendwo in der Mitte zwischen HD (als Extrem: Nymphomanin) und LD (als Extrem: asexuell), und ihr letztendlicher Trieb wird dann eben auch von dem Gegenüber beeinflusst. Was dann bedeuten kann, dass ihr Freund sie sexuell nicht mehr interessiert und sie mit dem Typen von nebenan eine heiße Nacht nach der anderen haben. Nichts anderes habe ich geschrieben So kann man das auch sehen. Aber dann sind für die meisten Anfänger hier im Forum ALLE Frauen die falschen Frauen. Deswegen kommen sie ins Forum: Um zu lernen wie sie es schaffen, dass die Frauen sich (sexuell) für sie interessieren. Und auf MrJacks Edit.: Aber die einzige, an der man arbeiten kann. Wenn sie von sich aus mangelndes sexuelles Interesse hätte (generell LD), oder durch die Gewichtszunahme psychisch LD geworden ist, kann ER daran nichts ändern. Also muss man auf das eingehen, was er versuchen kann, als Alternative zu "Schluss machen und eine Andere suchen" Habe ich auch geschrieben Wenn er nichts an der Attraction ändern wird nichts passieren, nur weil er sie nicht mehr drängt.
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Die Wahrheit ist manchmal hart
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Wow. Ja so habe ich das natürlich nicht betrachtet. Danke für den guten Post! Ich werde schauen, dass ich meine Fortschritt/Entscheidungen nach einiger Zeit hier nochmal poste. Probleme dich zu verführen. Das ich nicht lache. Eine Frau muss sich doch nur nackt aufs Bett legen um 90% der Kerle zu verführen. Auch mit 10 KG mehr. Mir kommen grad die Tränen vor Lachen. LASS DIR BLOS NICHT DIE SCHULD DAFÜR EINREDEN, dass deine LTR kein Sex mag! Das Du DAS mit über 1000 Beiträgen noch nicht verstanden hast... Genau DAS ist doch das Problem: Sie muss sich nur hinlegen und er begrabbelt sie schon. Sie hat keinen Grund, ihn zu verführen. Also hat sie auch keine Lust dazu - und auch keine Lust auf Sex. Entsprechend ist die Antwort von Anais sehr richtig. Man hätte auch schreiben können: Er = Sexneedy, sie = sinkende Attraction. Ist das selbe in grün. Die Ausgangfrage war: "Liegt es am Gewichtsproblem der Freundin oder an mangelnder Attraction" und die Antwort ist: BEIDES. Sie muss so gut wie nichts tun, um Sex mit ihm zu haben, denn er kommt von alleine an. Das senkt die Attraction. Sie selbst hat ihm gesagt, was helfen könnte: Er darf nicht mehr dauernd ankommen, sondern er muss SIE machen lassen. Das ist aber nur ein Teil von dem, was zu tun ist, denn so lässt zwar die Ursache für sinkende Attraction nach, aber es baut die Attraction nicht wieder auf. Ergebnis ist, dass sie weiterhin keine Lust haben wird - und keinen Sex, weil er nicht mehr ankommt. Sie ist mit ihrem Gewicht unzufrieden und mag sich nicht so recht zeigen und auch keinen Sex haben. Das wird eine steigende Lust ebenfalls verhindern. Aber noch dazu hat sie weiterhin keinen Grund, Sex mit ihm zu haben und deshalb an sich auch keinen Grund, abzunehmen. Denn er bleibt treu bei ihr ohne dass sie Sex haben und obwohl sie etwas zu viel auf den Rippen hat. Er schaut sich nicht nach anderen um. Das wird dafür sorgen, dass die Attraction weiter sinkt. ABER ihr jetzt knallhart an den Kopf zu knallen "Entweder Du tust was oder ich hole mir woanders Sex" wird erstrecht nicht helfen. Bei so einer Aktion wird sie eher erstrecht unzufrieden und frisst erstrecht dickmachendes Zeug in sich hinein. 1. Mit ihr Sport machen, wenn ihr euch seht 2. Mit ihr gesund essen, wenn ihr euch seht. Kein Süßkram, nicht naschen. Sie wird ja wohl nicht ALLEINE Törtchen in sich hineinschaufeln, wenn er nichts essen will, oder? Normalerweise überlegt man sich, ob man was essen will, wenn der andere nichts essen mag. 3. Attraction aufbauen. Wie das geht, kann man in anderen Threads nachlesen. Spaß am Leben haben, alleine coole Dinge unternehmen, Menschen kennen lernen, Frauen kennen lernen. OHNE die Drohung "Ich such mir sonst ne andere!!!". Und sie das alles mitbekommen lassen. Sie wird von ganz alleine das Gefühl bekommen, dass sie etwas tun muss, um ihn zu halten / "zurückzuerobern". Und genau dann steigert sich die Lust auf Sex. 4. bzw als Ergänzung dazu: Es gibt für sie 2 Wege, ihn zu halten. Der eine wäre, wieder mehr Sex zu haben und am Gewicht zu arbeiten (insgesamt: Ying-Manipulation). Der andere ist Gezicke, Drama, Streits, Verbote, Verlustangst auslösen etc. Er muss dafür sorgen, dass sie mit soetwas keinen Erfolg hat. Bedeutet: Auf Ying-Manpulation sofort positiv reagieren, die anderen Manipulationsversuche so gut wie möglich ignorieren. Denn je mehr man darauf eingeht, desto mehr wird es. 5. Eskalieren und es so aussehen lassen, als ob es ihre Entscheidung gewesen wäre. Stichwort sind kleine Freezeouts oder wie auch immer man es nennen will Kuscheln, heiß machen. Wenn sie daran erinnert, dass es von ihr ausgehen soll: Finger weg, was ganz anderes machen. Sie wird ankommen und wieder Nähe suchen Eventuell auch mal ihr ganz klar sagen, dass man aber definitiv keinen Sex will, weil man keine Lust hat Das könnte ihren Jagdinstinkt wecken.
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Na dann will ich als nicht-Hannoveranerin auch mal was dazu sagen. Als ich das letzte mal in Hannover war, ist meine Begleitung mit mir auf den Strich gegangen. Nein, nicht das was ihr denkt In Hannover gibt es den "roten Faden", eine Markierung auf der Straße, die quer durch die Stadt an diversen Sehenswürdigkeiten vorbei führt. Jede Sehenswürdigkeit hat eine Nummer, die in einem Heft mit Erklärung nachlesbar ist. So kann man sich seine eigene kleine Stadtführung machen. Wenn man sich vorher informiert kann man den Rundgang natürlich auch abändern, neue Sachen einbauen und andere raus lassen. http://de.wikipedia.org/wiki/Roter_Faden_(Hannover)
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Dann kann er ja Radio Fantasy hören
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Wo wir wieder bei dem Thema wären, dass Lady ein Mann sein muss Krieg ich jetzt auch einen Thread? Bitte. Soll ich? Cool. Krieg ich ein Autogramm?
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das sehe ich anders. Wie soll ich erkennen ob dies nur ein Vorwand ist oder ernst gemeint ist?! Welche Möglichkeiten bestehen um das Herauszufinden? Und Frauen schweigen sich halt gerne aus, da bin ich dann aufgeschmissen. Du hast doch gar keinen Grund, herauszufinden ob sie einen Freund hat oder nicht. Es ist vollkommen unwichtig für das Kennenlernen. Ist es für Dich bei männlichen Bekanntschaften wichtig, ob sie in einer Beziehung sind? Lässt Du Dich von einem Mann mit "Ich hab ne Freundin" abwimmeln? Entweder Du findest den Menschen als Menschen interessant - dann lernst Du ihn kennen - oder eben nicht. Das hat nichts mit dem Bestehen einer Beziehung zu tun. Selbst wenn eine Frau einen Freund hat, könnte sie mit ihm unglücklich sein und kurz vor der Trennung stehen oder sie wäre glücklich aber wüsste nicht, dass er ihr gerade fremdgeht, erfährt es aber morgen und sie trennen sich. Ob vergeben oder nicht ist beim Kennenlernen total irrelevant. Es geht nicht darum, ob sie einen Freund hat oder nicht und wie ihr Verhältnis zu ihm ist, sondern es geht nur um Dich und sie und ob sie DICH interessant findet und näher kennen lernen will.
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Wo wir wieder bei dem Thema wären, dass Lady ein Mann sein muss
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Die konkrete Problemlösung, die er vorgeschlagen hat, war: Ausprobieren, üben und lernen. Du kannst Verhalten / Äußerungen von Menschen nicht so einfach deuten, wie manche anderen das können. Aber Du kannst ausprobieren, wie Du auf andere Menschen wirkst. Insbesondere bei fremden Frauen auf der Straße kann es Dir vollkommen egal sein, was sie letztendlich über Dich denken. Also kannst Du auf sie zu gehen, sie ansprechen und ihr Verhalten beobachten und es Dir merken. Anfangs werden sie vielleicht schnell die Flucht ergreifen. Dann merkst Du Dir, was Du getan hast und machst beim nächsten Mal etwas anderes. Du tauschst Schritt für Schritt Verhaltensweisen aus, bis Du solche gefunden hast, bei der die Frau mehr Zeit mit Dir verbringt. In Deinem aktuellen Beispiel hat die Frau nach dem dritten Kontakt zu Dir Abstand gesucht. Bei der nächsten Frau schaffst Du vielleicht 4 Kontakte, bei der übernächsten 6. Es wird auch Rückschläge geben. Aber nach und nach kannst Du lernen, welches Verhalten Deinerseits bei Deinem Gegenüber positiv ankommt. Zum Thema Shittests und das man aus dem Verhalten des Gegenüber doch gar nicht auf sein Selbstbewusstsein schließen kann: Stell Dir vor Du sagst jemandem was und seine Reaktion ist, dass er Dich zu Boden schlägt. Was schließt Du daraus? Vermutlich mindestens, dass diese Person niemand ist, mit der Du mehr zu tun haben möchtest. Oder das diese Person insgesamt wohl eher agressiv ist. Eine anderes Beispiel wäre in der Schule: Es gibt Lehrer, die sich nicht durchsetzen. Da kann man die Hausaufgaben einfach nicht machen, man kann zu spät kommen, man kann im Unterricht Mist machen und man bekommt keinen ernst zu nehmenden Ärger. Die meisten Schüler merken sehr schnell, was sie sich gegenüber dem Lehrer leisten können, und sie passen ihr Verhalten an. Das ist im Grunde auch eine Form von Shittests: Man sieht das Verhalten des anderen und man passt sein eigenes Verhalten an. Wenn die Frau sagt "Ich habe einen Freund" und sie Dich damit abwimmeln kann, erfährt sie daraus: Der Mann lässt sich abwimmeln allein durch die Information, dass ich einen Freund habe. Er ist gar nicht an mir interessiert, sondern zunächst einmal an der Eigeneschaft von mir, ob ich noch zu haben bin oder nicht. Wäre er an mir als Person interessiert, hätte er auch weiterhin Interesse an mir als Person, wenn ich einen Freund hätte - denn diese Eigenschaft verändert meine Persönlichkeit nicht. Oder anders gesagt: Wer sich von "ich habe einen Freund" abwimmeln lässt, hat nicht genug Interesse.
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Du willst es doch auch!
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1. Wo ist der Unterschied zwischen der jetzigen Situation ( = Du wohnst offiziell bei Deinen Eltern, zahlst dort Miete, bist aber nie dort sondern so gut wie immer bei Deiner Freundin) und der, dass Du offiziell bei Deiner Freundin wohnst - abgesehen von dem Faktor, dass Du das Geld dann nicht mehr an Deine Eltern, sondern an Deine Freundin zahlst? Ziehen Deine Eltern dann um oder vermieten Dein Zimmer neu? Wenn nicht, hast Du den gleichen Rückzugsort wie jetzt, wenns mal für ne Nacht sein muss. Man kann immer mal bei seinen Eltern auf dem Sofa oder im Gästezimmer schlafen. Mit Deiner Freundin wohnst Du auch jetzt schon zusammen, denn Du schreibst selber, dass Du eigentlich kaum zu Hause bist. Es wäre auf jeden Fall an der Zeit, mit Deinen Eltern über die Miete dort zu verhandeln, wenn Du kaum Strom und Wasser verbrauchst. 2. Du hast Angst, keine Rückzugsmöglichkeit zu haben - hast sie aber bisher anscheinend auch gar nicht gebraucht. Du hast Angst, dass sie zickt, wenn Du mal was erledigen musst. Anscheinend kam das in dem halben Jahr Beziehung wohl noch gar nicht vor, denn Du hast geschrieben, dass Du eigentlich immer bei ihr bist. Dazu fällt mir ein: Wie schauts mit Deinem eigenen Leben aus? Und mit ihrem eigenen Leben? Habt ihr Dinge, die ihr getrennt von einander unternehmt oder hockt ihr seit ihr zusammen seid immer nur aufeinander? Deine Angst vor der Situation, dass sie sauer sein könnte wenn Du mal keine Zeit für sie hast deutet eher darauf, dass ihr es gar nicht kennt, einfach auch mal keine Zeit für den anderen zu haben. Aber gerade wenn man zusammen wohnt, kommt das durchaus mal vor. Und das führt zum nächsten Punkt: Du zickst rum und drohst damit nach Hause zu fahren, wenn sie ans Telefon geht oder schreibt (also wenn sie ihrem eigenen Leben nachgeht), hast aber Angst das sie Probleme damit haben könnte, wenn Du Dich mal mit Deinem eigenen Kram beschäftigst. Da solltest Du auch an Deiner Einstellung zu der Situation arbeiten. Ihr BRAUCHT beide ein eigenes Leben uns es ist vollkommen okay, wenn jeder - obwohl man zusammen wohnt - auch mal Dinge ganz alleine macht und seine Ruhe hat.
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Kratz Kratz fauch! Aber Recht hat sie Und im Gegensatz zu manchen Keyjockeys hat sie auch tatsächlich schonmal PUler getroffen... also, so ganz in echt, in Farbe... und buuuuuuuunt!
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Liebe Bremer, ich wünsche euch frohe Ostern! Und heute, am einzigen Tag des Jahres, wünsche ich euch zusätzlich noch dicke Eier Lasst es euch gutgehen!
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Beim Freund schlafen, hat keine zeit, reagiert motzig
Oylalia antwortete auf harmful's Thema in Beziehungen
Der Threadersteller schreibt, es läge nicht an Eifersucht. DAS ist der springende Punkt. Wenn er nicht glaubt, dass da was laufen könnte, wieso sollte es ein Problem sein, wenn sie dort schläft? -
Beim Freund schlafen, hat keine zeit, reagiert motzig
Oylalia antwortete auf harmful's Thema in Beziehungen
Wenn Du nicht eifersüchtig bist, ist ihr bester Freund das gleiche wie ihre beste Freundin.