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Nur weil eine Frau ihrem Partner sagt, dass sie sich vorstellt, wie ihr eigener Partner mit einer anderen Frau Sex hat, ist das noch lange kein Indiz dafür, dass sie auch einen Dreier will. Phantasie ist eine Sache, Realität eine vollkommen andere. Der Vorteil der Phantasie besteht darin, sich alles in den wildesten Szenarien ausmalen zu können, ohne dabei Angst haben zu müssen, dass Eifersucht auftritt oder der Partner einen deshalb verlässt. Und Phantasien lassen sich auch mit dem Partner teilen. Zum Vollzug muss es deshalb noch lange nicht kommen.
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Affäre (Arbeitskollegin) macht sich plötzlich rar!
bestofall antwortete auf Rocco's's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Und selbst wenn er es für sich behält, dass er mit anderen Frauen Sex hat, dann wird ihn auch keine Moralpredigt davon abhalten. Insofern ist hier jegliche Moralpredigt auch vollkommen fehl am Platze. Jeder entscheidet für sich, wie er es mit sexueller Treue handhabt und ob er davon seiner Partnerin erzählt oder nicht.- 9 Antworten
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- Arbeitskollegin
- rar
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(und 1 weitere)
Mit folgenden Stichworten gekennzeichnet:
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Ich kenne die Gegend zufälligerweise ein wenig, weil eine Verflossene von mir dort gewohnt hat (mittlerweile auch nicht mehr). Und das Angebot in Sachen Vereinen ist dort sehr begrenzt. Die größte Stadt in der Region ist Limburg und die hat etwas über 30.000 Einwohner. Die nächst größere Stadt von Limburg aus gesehen ist Koblenz (etwa 110.000 Einwohner und ca. 55 km entfernt) und Frankfurt (ca. 80 km entfernt) ansonsten ist da weit und breit nichts, was auch nur annähernd ein halbwegs ansprechendes Angebot bieten könnte. Wenn sich dann noch der Berufsalltag sehr zeitintensiv ausgestaltet, bleibt da nicht viel Zeit, um noch groß in der Gegend herumzufahren. Auf längere Sicht wäre ein Umzug in eine größere Stadt sicherlich die beste Alternative.
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Affäre (Arbeitskollegin) macht sich plötzlich rar!
bestofall antwortete auf Rocco's's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Dass sie sich nicht meldet, kann viele Gründe haben. Da du aber nichts genaues weißt, macht es auch keinen Sinn, sich den Kopf darüber zu zerbrechen. Schlage ihr ein neues Date vor und warte ab, was passiert.- 9 Antworten
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- Arbeitskollegin
- rar
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(und 1 weitere)
Mit folgenden Stichworten gekennzeichnet:
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Auf mich wirkt deine Beschreibung so, als ob deine Partnerin sich wünscht, dass du sie auf eine Art und Weise verführst, dass sie auch Lust auf Sex bekommt. Ich habe keine Ahnung, wie du es anstellst, sie zu verführen, bzw. ob du es überhaupt versuchst. Mit Bettelei erreichst du rein gar nichts, sondern ganz im Gegenteil, dadurch machst du die Situation noch schlimmer. Beschäftige dich mal mit Tantra (auch wenn es eventuell für dich eher befremdlich wirkt), vielleicht besuchst du auch mal einen Tantra-Workshop (sowas kannst du sowohl alleine machen, als auch mit deiner Partnerin, aber Vorsicht, es könnte sexuell werden). Letztendlich ist das "Wie" entscheidend, also wie du deine Frau verführst und versuchst zum Sex zu bringen. Wenn es auf die eine Art und Weise nicht klappt, dann probiere etwas anderes und das so lange, bis sie sich auf Sex einlässt. Hier ist Raffinesse gefragt. Wenn du leichtfertig aufgibst, weil sie sich nicht auf die Art und Weise einlässt, wie du versucht hast sie zu verführen, bist du raus aus dem Spiel. Deshalb hartnäckig bleiben und alles Mögliche ausprobieren.
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Eine Möglichkeit, um Kontakte zu knüpfen und um überhaupt wieder ins Leben zu kommen, sind Selbsthilfegruppen, die gibt es auch in Limburg: http://p2306.typo3server.info/ Limburg selbst ist zwar keine große Stadt, aber immerhin eine Stadt, die auch einige Cafés hat, in die du dich setzen kannst und wo du ebenfalls Kontakte knüpfen kannst. In der Limburger Altstadt gibt es auch noch jede Menge kleiner Läden, in die du gehen kannst und wo du dich einfach auch mal mit den Verkäufern unterhalten kannst. Du musst ja nicht unbedingt etwas kaufen, aber es ist schon wichtig, mit Leuten ins Gespräch zu kommen. Die nächst größere Stadt wäre Frankfurt. Allerdings würde ich dir zum gegenwärtigen Zeitpunkt noch davon abraten, weil es doch eine ganz andere Welt ist. Fange erst einmal im bekannten und vertrauten Umfeld an. Und wenn du ein bisschen selbstsicherer geworden bist im Umgang mit Menschen, kannst du langsam deinen Aktionsradius erweitern. Eine weitere Möglichkeit wären auch Volkshochschulkurse, um mit Leuten in Kontakt zu kommen, auch so etwas gibt es in Limburg: http://www.vhs-limburg-weilburg.de/
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Kommunikation lässt sich lernen, z. B. indem du Bücher liest und damit meine ich jetzt nicht irgendwelche Technikbücher, sondern Belletristik. Ein Buch, welches auch Endless Enigma (Autor von "Lob des Sexismus") empfiehlt ist z. B.: "Gefährliche Liebschaften" von Choderlos De Laclos. Da kannst du einiges über geschickt formulierte Kommunikation in Sachen Verführung lernen. Ist zwar schon etwas älter und die Sprache ist teilweise gewöhnungsbedürftig, in Sachen Raffinesse kannst du dabei allerdings einiges lernen.
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Wenn du das Ganze dann noch weiterspinnst, ergeben sich eine Vielzahl von Möglichkeiten. Z. B. du schaust in ihren Kleiderschrank und findest recht sexy Klamotten. Dann kannst du sie dazu animieren, dieses oder jene Kleid anzuziehen, sie quasi dazu bringen eine Privat-Modenschau für dich zu geben. Das kann mitunter sehr lustig sein. Dabei kannst du ihr natürlich auch helfen, den Reisverschluss zuzumachen. Oder du inspizierst ihre Wohnung und verwickelst sie in ein Gespräch zu diesem oder jenem Assessoire und ehe du dich versiehst, ist es schon so spät geworden, dass die Geschäfte geschlossen haben. Ist dir damit das Prinzip klar geworden?
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Ich hätte in dieser Situation folgendes zu der Frau gesagt: "Hmm, als Schuhberater bin ich im Moment wohl nicht so gut geeignet, weil ich deinen Kleiderschrank nicht kenne und dir somit auch nicht sagen kann, welche Schuhe am besten zu deinen Klamotten passen. Lass uns folgendes machen, ich komme zu dir und du zeigst mir deinen Kleiderschrank, danach fahren wir in die Stadt, gehen ein bisschen bummeln und anschließend setzen wir uns noch ganz gemütlich irgendwo hin und lassen den Abend entspannt ausklingen." Damit übernehme ich zum einen die Führung und öffne mir damit die Option, dass es erst gar nicht zum Schuhkauf kommt. Gleichzeitig kann ich mir ihre Wohnung anschauen und sehen, wie sie lebt und wie sie sich eingerichtet hat (Ist für mich immer dann wichtig, wenn ich mir mit einer Frau mehr vorstellen kann, außer Sex, also wenn ich eine Frau als potentielle Beziehungspartnerin in Betracht ziehe.) Mit deiner Absage, hast du die Führung abgegeben und eine Entscheidung getroffen, bei der du die Frau nicht mit einbezogen hast. Das ist der Knackpunkt.
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Das, was sich gemeinhin Bauchgefühl nennt, beruht auf Erfahrungen. Jemand, der bisher nur wenige Erfahrungen gemacht hat, kann sich nur schwerlich auf sein Bauchgefühl verlassen, weil ihm die Erfahrungen fehlen. Jemand, der schon viele Frauen verführt hat, entwickelt meist ein Gespür für Frauen und kann dadurch wesentlich leichter abschätzen, wie eine Frau tickt. Anders verhält es sich bei jemandem, der noch nie eine Frau hatte oder nur sehr wenige. Da die Erfahrungen fehlen, ist auch das Bauchgefühl nicht so stark entwickelt.
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Schon mal daran gedacht, dass dieses auch ein Shittest von ihr gewesen sein könnte? Und wenn du dich deshalb rechtfertigst, fliegst du jedesmal durch. Wenn sie z. B. sagt: "Du bist ja nur auf Sex aus.", dann kannst du das entweder ignorieren oder du antwortest so etwas in der Art: "Du hast vollkommen recht. Ich will Sex mit dir. Und ich will ihn nicht nur einmal, sondern ich will ihn ganz oft mit DIR haben." Und damit ist das Thema aus der Welt.
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Das Alter spielt in dem Fall keine Rolle. Jüngere Frauen unterscheiden sich in dem Punkt nicht von älteren Frauen. Ich ziehe in dieser Hinsicht immer wieder gerne den Vergleich von FastFood und SlowFood heran. Frauen, die leicht zu haben sind, sind nichts anderes wie FastFood. Und FastFood ist das, was sich jemand auf die Schnelle gibt, Männer wie Frauen. Wer es abwechslungsreich und genießerisch mag, der fährt mit SlowFood deutlich besser. Nur SlowFood hat auch einen höheren Preis als FastFood.
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Einfach mal zum nachdenken: Wer hat wohl mehr Erfolg mit Frauen, derjenige der es versteht, seine Verführungsstrategie an die jeweilige Frau anzupassen oder derjenige, der immer wieder mit denselben Mitteln versucht Frauen zu verführen? Es ist doch so, dass derjenige, der immer wieder mit derselben Strategie daran geht Frauen zu verführen, nur jene Frauen verführen kann, die auf genau diese Strategie anspringen. Bei allen anderen Frauen hingegen, bleibt diese Vorgehensweise wirkungslos. Damit jemand hier erfolgreich ist, erfordert es eine entsprechende Vorauswahl zu treffen, um genau jene Frauen auszuwählen, die auf seine Verführungsstrategie anspringen. Ein Mann mit einem geübten Auge und einer gewissen Erfahrung hat hier sicherlich auch entsprechende Erfolge. Anders sieht es aus, wenn ein Mann es versteht, sich mit seiner Vorgehensweise an die Frau anzupassen, dadurch hat er eine sehr viel größerer Auswahl an Frauen, die er verführen kann. Nicht jede Frau ist dazu bereit, gleich beim 1., 2. oder 3. Treffen mit einem Mann ins Bett zu hüpfen. Derjenige, der nach dem 3. Treffen aufgibt und sich dann der nächsten Frau zuwendet, weil er denkt, dass sich diese Frau nicht verführen lässt, beraubt sich dadurch vieler Möglichkeiten. Und jemand, der einer Frau unterstellt, dass sie nur wenig Interesse an Sex hat, nur weil sie sich nicht gleich bei einer der ersten Treffen auf ihn einlässt, zeigt damit nur, dass es ihm an Erfahrung mit Frauen fehlt, die nicht gleich willig die Beine breit machen. Ich selbst habe es oft genug erlebt, dass gerade diese "Mauerblümchen" alles andere als prüde waren und weit mehr Lust auf Sex hatten, als jene, die gleich beim 1., 2. oder 3. Date mit einem Mann in die Kiste hüpfen. Übrigens, wer sich einfach mal ein bisschen im Internet umsieht und sich entsprechende Umfragen anschaut, der wird vielleicht feststellen, dass für etwa 70 % der Frauen ein Mann, der gleich beim 1. Date Sex haben will, nicht als Beziehungspartner in Betracht kommt. Deshalb ist es auch die wesentlich bessere Strategie für jemanden, der auf eine Beziehung aus ist, nicht gleich mit der Tür ins Haus zu fallen.
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Denk nach, du hast ein Interesse daran bekundet, mit dieser Frau auch eine längerfristige Beziehung einzugehen. Und das impliziert den anderen auch kennenlernen zu wollen. Wenn es dir nur um einen schnellen Fick geht, dann ist sie mit Sicherheit nicht die Richtige, das hat sie dir ganz klar zu verstehen gegeben. Und die Vorgehensweise, um eine Frau für eine Beziehung zu gewinnen, ist eine gänzlich andere, als für einen schnellen Fick. Während es bei einem schnellen Fick in erster Linie um Anziehung geht, liegt der Schwerpunkt zum Aufbau einer Beziehung in der Vertrauensbildung. Nur das hast du dir mehrfach versaut. Was mir noch aufgefallen ist, anstatt sie anzurufen und gemeinsam am Telefon zu besprechen, was ihr zusammen machen könnt, hast du wieder mal geschrieben. Und dabei solltest du mittlerweile wissen, dass Textkommunikation die denkbar schlechteste Art der Kommunikation ist. Und was das Schuhekaufen betrifft, so habe ich keinerlei Probleme damit. Ich schaue mir dabei nämlich nicht nur Schuhe an, sondern auch noch die anderen Frauen, die sich sonst so im Schuhladen herumtreiben. Und wenn es mir zu bunt wird, setze ich mich entspannt in ein Café, kaufe mir irgendeine Zeitschrift, die mich interessiert und lese oder ich unterhalte mich mit anderen Leuten, die ebenfalls im Café sitzen. Habe ich schon zig mal gemacht, wenn ich mit Frauen shoppen war und es gab nie Stress oder Frust auf meiner Seite. Und nein, Schuhe sehen nicht alle gleich aus.
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Du machst auf mich den Eindruck, zu den Unbelehrbaren hier im Forum zu gehören. An deiner Stelle würde ich mir ernsthaft überlegen, weshalb dir reihenweise die Frauen abhanden kommen. An den Frauen liegt das mit Sicherheit nicht. Du magst zwar ein hübsches Kerlchen sein, nur hübsch zu sein reicht bei Frauen noch lange nicht, um bei ihnen zu landen. Wenn du etwas ändern willst, dann fange bei dir an und schiebe nicht alles auf die Frauen. Denn so ändert sich nichts. Und vor allem lass dieses Gejammer und Herumgebocke, das wirkt weder auf Frauen noch auf Männer sonderlich attraktiv. Und vor allem lerne Spaß an dem zu haben, was Frauen machen, selbst wenn es dich nicht interessiert. Es gibt nichts, was für einen Mann schöner sein kann, als eine Frau die Spaß hat, denn genau das macht eine Frau sexy. Wenn du versuchst, ihr diese Freude zu nehmen und dich noch nicht einmal mit ihr freuen kannst, raubst du ihr jegliche Attraktivität.
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Ich habe bei dir den Eindruck, dass du das Prinzip "eine Frau zu führen" anders interpretierst, als es gedacht ist. Eine Frau zu führen bedeutet, sie dort abzuholen, wo sie steht und in die von dir gewünschte Richtung zu führen, unter Berücksichtigung ihrer Belange und Bedürfnisse. Das was du machst, du versuchst die Frau zu beherrschen, indem du vorgibst, was die Frau zu tun und zu lassen hat. Macht sie nicht das, was du willst, versuchst du sie zu bestrafen, indem du dich stur und bockig gibst. Nur genau so funktioniert das nicht. Auf diese Art vermittelst du einer Frau kein Vertrauen. Nur dieses Vertrauen in deine Person ist immens wichtig, damit sie dir folgen kann. Du tust aber alles dafür, dass sie dir nicht vertrauen kann.
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Du bist schon wieder bockig geworden. Das ist dein Fehler. Sie bekundet ein klares Interesse an dir und will sich mit dir treffen und nur weil dir ihr Vorschlag nicht gefällt, stellst du gleich wieder auf stur. Anstatt auf ihren Vorschlag einzugehen und das Treffen in eine von dir gewünschte Richtung zu lenken, verbaust du dir von vorneherein sämtliche Optionen.
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Durch WhatsApp in die friendzone?
bestofall antwortete auf PickUp-Artist1989's Thema in Strategien & Techniken
Nur mal so nachgefragt: Ist dein Leben so unspektakulär und langweilig, dass du stundenlang auf so ein Smartphone starren musst? Es gibt so viel Spannendes draußen in der Welt zu entdecken und du reduzierst deinen Lebensinhalt auf so ein kleines Kästchen. Nach einem aufregendem Leben klingt das beim besten Willen nicht. -
Affäre - jetzt hat es mich auch erwischt!
bestofall antwortete auf Thrillseeking's Thema in Beziehungen
Es ist deshalb wie eine Droge, weil der Körper eine Vielzahl von unterschiedlichen Hormonen und Botenstoffe beim Sex ausscheidet. Oxytoxin, Adrenalin, Dopamin um nur einige zu nennen. Und diese wirken genauso wie Drogen. Deshalb fühlst du dich auch mies, wenn die Wirkung dieser Hormone und Botenstoffe nachlässt. Und obwohl der Körper diese Stoffe selbst produziert, können diese auch süchtig machen. Und die Entzugserscheinungen sind denen von der ein oder anderen stofflichen Droge sehr ähnlich. Für den Körper bedeutet es auf Dauer Stress, wenn er fortwährend diesen Ups und Downs ausgesetzt ist. Deshalb stellen sich auch im Laufe der Zeit regelrechte Erschöpfungssymptome ein. Das ist in der Anfangszeit nicht so gravierend, weil der Körper in der Regel auch gut mit Stress klar kommt. Wenn dieses allerdings zu einem Dauerzustand wird, verstärken sich auch die körperlichen Reaktionen und können mitunter auch chronisch werden, was dann nur noch schwerlich reversibel ist. Bei Paaren, die lange Zeit zusammen leben, nimmt die Konzentration dieser Botenstoffe im Laufe der Zeit etwas ab und pendelt sich dann auf ein bestimmtes "Grundniveau" ein, welches dann eher gesundheitsförderliche Auswirkungen hat. So viel zur naturwissenschaftlichen Erklärung zu dem, was du derzeit erlebst. -
Nach 2. Dates und KC sagt Sie es passt nicht!
bestofall antwortete auf Jarukua's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Den Fehler, den du gemacht hast, dass du dich gerechtfertigt hast und auf ihren Einwand eingegangen bist. Besser wäre gewesen ihr auf eine humorvolle Art zu begegnen, z. B. in der Form: "Du bist süß, dass du dir jetzt schon Gedanken um unsere Hochzeit machst, dabei kennen wir uns erst seit zwei Wochen. (und dann Themenwechsel, am besten irgendetwas lustiges erzählen)" oder "Du hast vollkommen recht, das wäre wirklich nicht schön, wenn die Leute in 20 Jahren über uns denken, dass ich dein Zivildienstleistender bin, der dir über die Straße hilft. (Themenwechsel)." Und dann im weiteren Verlauf des Gespräches sie zu einem weiteren Treffen einladen. -
Frauen sind sehr viel einfacher gestrickt, als die meisten Männer glauben. Das Problem der meisten Männer ist, dass sie versuchen, alles was Frau sagt oder tut auf der Verstandesebene zu verstehen. Nur auf der Verstandesebene lässt sich das nicht verstehen, weil Frauen sehr oft aus einer Laune oder Emotion Dinge tun oder sagen. Emotion und Verstand sind zwei vollkommen verschiedene Welten. Der Verstand ist eine Welt, die auf logischen Schlüssen beruht, er ist geordnet und erklärbar. Emotionen sind oftmals chaotisch und nicht erklärbar, sie tauchen plötzlich auf und verschwinden genauso schnell wieder. Um einen Zugang zu Frauen zu finden, ist es für einen Mann wichtig, dass er erkennt, welches Gefühl hinter dem steht, was eine Frau sagt oder tut. Nur dazu ist es für einen Mann unabdingbar, einen Zugang zu seiner eigenen Gefühlswelt zu haben. Das ist für die meisten Männer schwer, weil sie es häufig nicht gelernt haben, wie sie einen Zugang zu ihren eigenen Gefühlen öffnen können, ohne dabei von ihren Gefühlen überrannt zu werden. Die meisten Männer haben Angst vor ihren eigenen Gefühlen. Deshalb flüchten sie sich lieber in die Verstandeswelt. Nur in dem Moment, wo ein Mann sich in die Verstandeswelt flüchtet, verliert er den Bezug zur Frau, denn die lebt in ihrer Emotionswelt. Sicherlich können auch Frauen vollkommen rational agieren und somit einen Zugang zu Männern finden. Nur damit ist Frau nicht mehr Frau, sondern sie agiert und redet dann, wie ein Mann und das ist mitunter ziemlich unsexy. Und es ist gerade dieses Unkontrollierbare, die Emotionen der Frau, die sie so reizvoll für uns Männer macht. Frauen haben etwas, was wir Männer scheinbar verloren haben, den Zugang zu unseren Emotionen und diese zulassen zu können. Hat ein Mann diese Fähigkeit erlangt, Frauen auf der Emotionsebene wahrzunehmen, ist es für ihn ein leichtes, eine Frau zu beeinflussen und sie zu führen. Pickup ist hier in vielerlei Hinsicht wenig hilfreich. Weil Pickup lediglich Techniken vermittelt. Nichts gegen Technik, sie kann oftmals sehr hilfreich sein. Nur ist es für den wirkungsvollen Einsatz von Technik notwendig, das passende Werkzeug in der jeweiligen Situation anzuwenden. Und das gelingt nur, wenn ein Mann es gelernt hat, die Emotionen zu erkennen, die hinter dem steht, was eine Frau sagt oder tut. Was hier immer wieder zu beobachten ist, dass versucht wird, mit dem falschen Werkzeug an die Sache heranzugehen. Das ist in etwa so, als ob jemand versucht mit einem Hammer einen Nagel aus der Wand zu ziehen oder mit einer Kneifzange einen Nagel in die Wand zu hauen. Und oft ist es dann so, dass etwas ganz anderes herauskommt, als gewünscht. Erkennt ein Mann aber das, was hinter dem steht was eine Frau sagt oder tut und verfügt darüber hinaus über die entsprechenden Werkzeuge, dann ist es ein leichtes für ihn, mit Frauen klar zu kommen.
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Es ist nicht wichtig, ob es beim 1., 2., 3. oder erst beim 10. Date zum Sex kommt. Manchmal ist es die deutlich bessere Strategie, das Tempo herauszunehmen und genau das sehe ich in diesem Fall gegeben. Wichtig ist, dass die Frau ein gutes Gefühl bei eurem Treffen hat. Und sie hat auch ganz klar zu verstehen gegeben, dass sie nicht auf die schnelle Nummer steht. Sie will für sich erst Sicherheit gewinnen, sprich die Phase der Vertrauensbildung steht hier stärker im Vordergrund. Merke dir einfach, dass du bei jedem Treffen, immer wieder bei Null anfängst. Und von da gehst du jedesmal ein kleines Stückchen weiter. Was passieren kann, wenn du zu forsch an die Sache gehst, hast du bereits erfahren. Also gib der Frau die Zeit, die sie braucht. Wichtig ist, dass sie sich nicht gedrängt fühlt. Und wenn sie "Nein" sagt, dann bedeutet das in diesem Moment auch "Nein". Respektiere das, ohne gleich wieder bockig zu werden.